自由とは、個人個人、常に責任が伴うものだと判断しております。
ほとんどの方々始めまして、私は古参のhiromiと言います。
書き込まなくなって数年たちますが、美しいランジェリーに憧れ、楽しむことは
続けていますし、ROMも続けてます。
以前、参加していたサイトにはあまり秩序がなったように思いました
そこには、悪戯な書き込みや、誹謗中傷、卑猥な書き込み、宣伝等、
おおよそランジェリーファンとは言い難い書き込みが有ったりで
楽しめるような雰囲気がなくなってきました。
その後、そこは閉鎖されてしまいました。
Satさん（管理者）がこのサイトを立ち上げたのは、そういった事に嫌気が差し
純粋にランジェリーファンとして運営をしてきたのだと思います。
そういった事に共感した同好の士が（男女を問わず）だんだん集まってきて
好きなランジェリーを楽しめ意見や情報を交換し、場合によっては悩みを打ち明けたりと
いったようなサイトになってきました。
それは、書き込む方（発言をされる方）が、ご自分のID（ハンドルネーム等）を明記し
発言の責任所在をはっきりしてきました、そのことが、此れだけ長続きし、またおかしな
書き込みがほとんど無く、皆さんがいやな思いをせず楽しめるのだと思います。
したがって、先の書き込みに多々あるように、書き込んだ方が何処の誰というような
特定のために、ご自分のID（ハンドルネーム等）はっきりしなさいと言う事ではなく
意見を書き込んだ人たちと、このサイトを通じて意見交換がスムーズに行くように
抽象的なID（ハンドルネーム等）ではなくしてほしいと言う事なのではないでしょうか
最近はあまりご自分のメールアドレスを明記する方減ってきましたが、以前メールアドレスを
明記することによりその方に誹謗中傷が送られたり、広告が送られてきたりで
この形式のBBS（プログラム的に）にする前にSatさん（管理者）のが配慮から、
その書き込のメールアドレスが判るボードは別にあって、Satさん（管理者）に申し出た方のみ
其れを、判明できるボード（書き込み内容は同じものです）が閲覧できたのでした。
この部分はある程度何処の誰だかが、特定で来てしまいます（メールアドレスから）
それは、発言した方々が安心をしてこのサイトを楽しめるという、裏づけでもあったわけです。
インターネットの世界は皆さんがご存知のように無法地帯でもあります。
しかし、その気になれば、ある程度アクセスした方を特定できます（ブラウザが勝手に教えて
くれるのです、好むと好まざるにかかわらず）。
このサイトが男性、女性を問わず書き込みがあり分け隔てなく意見交換を行えるのは、Satさん
（管理者）の大変なサイト管理の結果だと思います。
なぜこのサイトが楽しく、また色々な方々が訪れるのか、過去の履歴などを読み返して見るのも
楽しみだと思いますがいかがでしょうか
皆さんＭＭさんのような楽しい
話題に切り換えましょう
ＭＭです。ランジェリーショップのポイントカード（妻名義）の有効期限が今日までだったので、妻と一緒にショッピングに。妻公認のランジェリストですが、さすがに妻は、一緒のお出かけの時はＡ７５のブラに着替えるように注意が。（普段はシリコンパッドを入れＣ７５）キャミを着け濃色のＴシャツをオン。ボトムはＴバックショーツにガードルそしてベージュの女性用パンツ。（さすがに暑くてストッキングは無理）お胸も殆ど目立たなく妻の全身チェックが入っても無事パス。妻と言えば、ブラ・ショーツ・スリップ・ガーターベルトのコーディネートに白のピッタリワンピース。女性はランジェリーを思いっきり楽しめて羨ましい。。
ショップでは、妻の下着選びにお付き合いしながらも色々目の保養をさせてもらいました。その内妻が「欲しいんでしょ。良いわよ」と小声で。てな訳でサルートのコーディネートをゲット。（ブラ：ＢＴＪ４６０、Ｔバックショーツ：ＰＴＪ４６０、ガーターベルト：ＧＴＪ６６０、スリップ：ＳＴＪ２６０ カラーはＫＯ。カタログ頁６（７）にあります。フレンチホックブラもありますが、やはり本来のブラ着用感からバックホック（Ｃ７５）としました。もっともカタログ８，９ページの写真に魅せられのもありますが。）
帰宅後妻は、「明日は二人ともおニューの下着にしない？スリップにボトムがパンツじゃ合わないわよ。良かったら私の紺色のワンピにする？勿論家の中だけだけど」と願ったりかなったりのお言葉。勿論即大賛成し、バッドを使う事も了解をとりました。
明日が楽しみです。今夜は妻がネグりジェを貸してくれるそうです。
鏡山るみさん
少し言い過ぎたかも知れませんね。ごめんなさい。
ハンドルネームについては本人を特定できる必要は全くありません。
同じＨＮを複数の方が使うと話が見えなくなる場合が多いと思います
ので 他の方と識別できる様にして頂きたかっただけなのです。
双方の、ご意見世磨製、いただきました。投稿される側と、管理される側とは
おのずと、スタンスが違って、当たり前だと思います。
ハンドルネームにしても、長く使用されれば、それは、りっばに個性を
持つでしょう。
ただ、最初に、自己紹介など、されてから、意見を述べる位の、気遣いがあれば
管理人さんも、人柄を把握されたんでは、ないでしょうか。
私も、ここはROMしており、皆様方の紳士的な、姿勢に共感を、おぼえております。
これは、長い時間をかけ、このスタイルを作られた。管理人さんの努力だと、思います
一時の感情での、対処では、ないと思います。
ＨＮ、削除、自由、権限
ネット上の不特定多数の方が参加しては消えていく中ではＨＰを管理する
Ｓａｔ．さんにしてみればご自分の基準で判断するのは仕方のないことだと理解します
全ての方にひとつ一つ確認を入れ了解を求めてから訂正して貰う、削除の了解を得る
手続き的にはこんな風になるのでしょうが、現実的に言って少し無理だと思います。
でもいきなり削除をする事は希で事前に不適切な処を指摘してきますので
その事を真摯に受け止めて欲しいものです。
もしそれでも合点がいかないと言うのなら去るしかないと思います、ご自分から参加した
のですからご自由なことです。
管理人さんは参加を拒否しているのではありません、単に管理人さんの最低限の基準を
満たして欲しいことを希望しているのですから、これからも参加したいのであれば
従うべきだと思います。
こんな事で波風を起こさないで欲しいというのが本音です。
それと、もうひとつ言い訳なのですけれど、
私がいいかげんなハンドル名でかいてしまったのは、他の人のハンドルをみて、
それほどこだわらなくていいのだという思い込みがあったことからですよ？
ご理解いただけますでしょうか？
＞キャミ男
＞サマンサのネグリジェ
＞フリルパンティー
＞トリンピスト
＞ジーンズ大好き
言い訳になるのですが、かなり飛ばし読みをしたため、3271のメッセージを
よく読まずに3274で「通りすがり」なんて名前を使ってしまったことをお詫び
します。
気付いて削除しようと思ったのですが、そういう時に限って削除キーを入力し
ていなかったりです。
不適切でしたら3271も、このメッセージも、どうぞ削除をおねがいします。
御挨拶は、ほとぼりが冷めた頃に、あらためてさせていただきたく思います。
こんばんは！ SAEKOです。<(~_~=>
B75さん。初めまして。SAEKOと申します。
「夏姿･･･」という川柳と、対照的な現代。ホント、まったく反対ですね。
女性は(少なくともファッションに関しては)男性よりも自由であるのに、一方
世間は男に対しては、『あれはダメ、これもダ〜メ、ダメダメダメ！！』なのでせうか？
ン？ン？ン？ ギ・モ・ン･･･。ですよネ〜♪ <(~_~=>
ここは、管理人さんの作ったルールを了解した人が集う場所です。
その規律が不満なら、金輪際、来ないことです。
ほかのサイトをお探しになってください。
管理人さんへ
このメッセージが用済みになった時には、どうか削除してください。
平素は、弊社の製品をご愛用くださいまして、誠にありがとうございます。
「夏姿 よくぞ男に 生まれけり」
という川柳がありますが、
現代では、まったく反対ですね。
昨日は本当に暑かったですね。
グレーのシャツを着ていたので気を抜いていたのか、トイレで自分の後ろ姿を見て
あせりました。汗でブラジャーの線が白く浮き出ていたのです。
あわてて上着を羽織りました。
居も暑かったけれど昨日のキャミとは違いタンクトップだったので透けませんでした。
皆さんも気を付けましょうね。
女性が露出度の高い服を着て街を歩いてるのを見ると、私は少しも嬉しくはなくて、逆に自分が男であることが惨めに思えてくる。
いつの頃からだろう、暖かい季節になると若い女性がランジェリーの
ようなアウターを着るようになったのは・・・。私のようなランジェ
リー・フェチにとっては嬉しい時代になったものです。
いや、男というものは程度の差こそあれ、みなランジェリー・フェチ
なのかもしれない。女性はそれをよく知っているのだ。だからこそラ
ンジェリーのようなアウターを着るファッションが流行るのではなか
ろうか。
もっとも、あの田嶋センセイなどから見ると、男に媚びる嫌な女に見
えるのだろうなぁ（笑）
「由美子の彼」さん
お名前は貴方の固有名詞にして頂けませんか？
由美子さんがどなたか判りませんが ハンドルネームは個人を識別する記号だと
考えていますので。
KEIさん
入手方法にこだわり過ぎないで下さいね。
「売ります」は構いませんが「譲って下さい」に固執するのは
避けて下さい。それが「貸してくれ」に変るのはおかしいですね。
ヤフオクなどもチェックして見ては如何ですか？
一般論ですが 連絡をもらえなかったらその件については諦めて
下さい。商売の為のＢＢＳではありません。
はじめまして。以前から拝見していましたが、お仲間に入れて頂きたいと思いまして書き込みしています。妻公認の有無については、私は半公認というか黙認です。由美子にはっきりと自分の穿いているビキニが女性用だとは言ってませんから。と言うのも結婚当初に自分はビキニが好きで、メンズでもレースやフリルのついた下着がある事を知ってもらう為に2人でショップに買い物によく行きました。その頃は、メンズのフリフリ系を多く愛用していましたが、少しずつ女性用を増やしていき現在は殆ど女性用です。フリフリ系でもメンズとレディースではクロッチ等の造りが違うものが多く良く、よく見れば女性用だと分かると思います。このような状況ですが普段の下着は、全て女性用で洗濯等も当然彼女がしてくれます。薄々はと言うか判っていると思いますが、そのことについて由美子は一言も触れません。
お久しぶりで、お邪魔させていただきます。Sat.さん長い間ごぶさた、
不義理を致しました。1998年の６月頃まで顔を出させていただいてま
した。今でも過去ログにその頃の発言が残っているので、気恥ずかしい
思いがします。しばらく、仕事で海外に行っておりまして２年ほど前に
は戻っていたのですが、社会復帰に時間がかかってしまいました。しば
らくボードをROMしていたのですが、不慣れでボードの趣旨に反する
発言がありましたらご指摘下さい。
もちろん、海外でも元気にランジェリストをやっておりました。
大きく変わったのは昔、海外の仕事で知り合った以前からの彼女にカミ
ングアウトできたことです。今では、ロスやミラノでいっしょにランジ
ェリー・ショップ巡りをしています。日本では、お互いの家を行き来し
ながら一見レズ風の？半同棲をしております。
また、新たな東京の住まいを改造して、海外から持ち帰ったミニスリッ
プ300枚、ブラ100枚、ショーツ600枚、アウター100着ほども無事
“隠しクローゼット”に収納できました。もっとも、独身で、彼女にも
公認ですので、来客に見つからない程度でよいのですが。
最近は、自宅での仕事が多いので一日の2/3以上を女性モードで過ごし
ています。また、この夏は、Aカップに近づいた胸に念願のブラの日焼け
跡をつけることにも成功しました。
海外では、最初、ランジェリストが堂々とショップで購入している姿が
羨ましかったのですが、日本に帰ってみると、恥じらいながらショッピン
グするのがたまらなく新鮮です。
“出戻り”ですが、またちょくちょくお邪魔させていただきます。
皆様どうぞよろしく。
[3254] sliplove さん。よかったですネ！
でも、次はあせらないで･･･。<(~_~=>
皆さんランジェリー公認で苦労されてるみたいですね
私も苦労しましたでも今は公認です
公認の許可を得る為にはいろんな方法があると
思います。
たとえば、同じランジェリーを奥様のサイズと自分のサイズ
２枚購入して楽しむパターン（これは少し経済的に負担が多い）
経済的負担は多いが以外と近道かも？
由さんへ
＞残念ながら、まだしばらくお譲りすることはできません。
＞と、言うのは ９月から会社のお姉さんが貸して欲しいって 言って
＞いて 貸す約束をしているもので。。
＞そのお試し期間が終わったら 考えてもいいです。
ぜひお願いします。
貸していただけるときにまた書き込みしていただけるとうれしです☆
今日、妻の誕生日でした。
経済的に若干上向いてきた私です。
家族に本当に給料入るの？と疑心暗鬼の目を耐えながら一度退職した会社で出戻り的に
契約社員として働いていましたが昨日一日遅れで給料（契約金）が出ました。
今日は午後一番の客先営業で店じまい。さっさと帰宅して私服に着替え妻の帰りを待ちました。
私は目立たないようにインナーはブラにキャミにショーツ。白いTシャツに綿パンで上に
半そでの柄物のシャツを羽織、多少（Bカップくらいでしょうか）目立ったかもしれない
けれど食事に行きました。
案外気ずかれることもなく楽しい夕食を家族で過ごしました。
ちなみにサン・マルクで食事をしました。
さとみ（♂）と申します。ゆかさんのHPを使わせて頂いていますが、最近、ランジェリストのHPにたどり着きました。私もショーツ、ガードル、ボディースーツ、ブラジャー、スリップ、ストッキング、ネグリジェ・・・大好きです。昨日、会社の帰りに、ODETTEのボディースーツ購入しました。閉店近くでしたが、若い店員さんが声を掛けてくれました。恥ずかしかったですが、自分が着たいと話しましたところ、ブラジャーを付けた事ありますか？ サイズは分かりますか？ と聞かれました。分かりませんと言いましたところ、測りましょうかと言ってくれましたので、お願いしますと言いました。店の奥にメジャーを取りに行って来てくれました。ジャケットをしてネクタイをしていたのですが、ジャケットの下にメジャーを回してから、胸ポケットの手帳を出して下さい、ブラジャー付けてますかと聞かれました。今日は付けていませんと言ったところ、思いっきりメジャーを締めてUBを測ってくれました。少しゆるめにトップも測ってくれてから、これが良いでしょうとサイズの合うものを選んでくれました。丁寧に包装をしてから、誕生月を聞かれてポイントカードまで作ってくれて、またどうぞと言ってくれました。試着は出来ませんでしたが、本当に嬉しかったです。今までもshopや大型店で購入した事はありましたが、初めての体験でした。帰って早速、着て見ましたが、ピッタリした感じがとても良いです。早く涼しくなって、着て外出したいと思っています。スリップを上から着て、朝までゆっくり寝る事が出来ました。皆さんと楽しいお話をさせて頂ければと思っています。今後とも宜しくお願い致します。
皆さん、こんにちは。サマサマです。
Ｓさん＞
私はフロントホックのブラを２枚持ってますが、着けたり外したりするときに物足りなさを感じます。外出するときはフロントホックの方が目立たなくていいのですけど。バックホックの方がブラらしいです。
そうそう、私が初めて買った下着は観光地のお土産のショーツでした。たった１枚買うのに１時間くらい悩んでましたね。それは、その頃好きだった女のコにあげるつもりだったのだけど、我慢できずに自分で着けてしまいました。結局は自分の物になりました。
ルーさん＞
まさしく日常です。(^^ゞ
面白いっす＞薫さん、サマサマさん
何だか日常的でほのぼのしてて、とってもグッドです。
そういうのって、憧れます。
皆さん良いですね! 理解ある奥さんがいて。私も、下着に興味がでたのは、ある本がきっかけでした。皆さん知ってます? 『魅惑のランジェリー』 の本! この本と出合ってから拍車がかかってしまいました。
初めて買ったのは、多分ショーツだったと思う? 心臓がハチキレそうだったにも関わらず店員の女性が優しかったのは覚えてる。それと、ワコールの『初代フロントホックブラ』身に付けるのが簡単でいんしょうに残ってる。今では、後ろで止めるのが好いと感じる・・・
私には、悩み事が有るんですよ。これから増えてくるランジェリーをどのょうに隠すか・・・・・・・
昨日、食料の買い出しに行きました。
妻は土日とだらしない格好で過ごしたせいか、買い出しに行くときになって
やっとブラを付けに２階に上がりました。私は当然いつもつけているので
早くと妻を急かし買い物へ。
スーパーは冷房がきいていて涼しかったのですが帰ってきてからやたら蒸し
暑く、妻はさっさとブラ脱ぎ、私に向かってあんたも脱げば、この暑いのに
ブラつけてとのたもうておりました。
皆さん、こんにちは。サマサマです。
私もちょっと前にヤバかった事がありました。妻と２人で家にいたとき、妻の知人が尋ねてきたのです。そこで妻がしきりに上がるように勧めるのです。そのとき、私は白のＴシャツの下にライトグリーンのキメブラを着けていたので、さあ大変。しっかり透けてるし、胸も大きく膨らんでいます。慌ててブラを外して隠しました。しかし、お客さんは辞退して帰られました。
まあ、無事だったのですが、かなり焦りましたねぇ。妻には一言、忠告しておきました。
偶然このＨＰを見つけて書き込ませて頂きます。
私も女性物着用者です。
結婚後、冗談半分で家内のショーツを着用したところ
お尻周りがぴったりそれからずっと着用しています。
男なのにウエスト７０Ｈピップ９０太股もそれなりに
あります。ちょっと涼しいときなどストッキングも着用
いたします。結婚するまで下半身関連の下着類はウエストや
ヒップに合う物がなく非常に困っていました。
夕べ風呂上りに、いつものように私のスリップ出して
妻のショーツとブラを一緒にしておいて
妻が風呂から上がってきたところで、「土曜日の夜だけ貸して欲しい」と頼んでみると
「スリップを着るのもいやなんだけど」といいながらＯＫとなり
ブラ･ショーツ･スリップ姿で書き込みしています。
次の土曜日が待ち遠しいです。
薫さん、フリルパンティさん、山田太逸さん、他の皆さん
暫くです、大変長い間ご無沙汰しておりまして、新しい方には
宜しくお願いいたします。
女性下着嗜好から脱却した訳ではありません、相も変わらず
ライフワークの中にしっかりと組み込まれ以前にも増してその
その繊細さと、華麗さ、フィット感にはまりこんでおります。
Sat.さんのこの掲示板は必ず読んでおり皆様のお話を聞かせて
いただいております。
男性用のボディスーツの件、ボディスーツも二通りありますね
一つは身体のラインをトータルメイクする補正下着と言われるもの
もう一つはランジェリーに近い補正を目的とせず魅せるものです。
どちらにしてもクロッチオープンタイプになります。
クローズタイプですとレオタードになります。
今はあるかどうか解りませんがダンス用の男性用レオタでボトム部分が
付いた一見ワイシャツのようなスタイルの物がありました、
とてもお洒落な感じで外出にも何の支障もなく着けています。
確かに男性用のボディスーツがあっても良いのではないかと思います、
男性でもダイエットしたいのは同じですから男性用補正下着があっても
おかしくはないはずです、世の女性方もスタイルの良い男性をお望みで
しょうから、メーカーさんには商品展開を望みたいですね。
たまに顔を出しますが宜しくお願いします。
ありますよ、男が着てもおかしくないもの。（現に、着て歩いてます）
アウターにもなるものもあります。襟がついたものも。
ワコールなどの「ボディスーツ」は、矯正が目的のファウンデーションです。
ウォルフォードの「ボディス」は、そうではありませんので、プレーンやリブです。
主な素材はナイロンなので、レオタードの代わりにもなります。
山田さん、こんにちは。
>>オープンクロッチをお望みなら、ボディスでょう。
いえ、ですから、そーゆーボディスは、デザインがいかにも”女物”ではないですか。
私がイメージしているのは、男物の丸首・Ｕ首・Ｖネックなどの一般的なシャツと、
ブリーフがつながっていているよーな男性用ボディスとでもいいますか・・・。そん
な男性下着、あってもいいのではないでしょうか？ ところが、どこのデパートに行っ
てもないんですねぇ、これが(^^; けっこう売れると思うのですが。
皆さんこん＊＊は。
久しぶりに書き込ませて頂きます。
先日，はじめてボディースーツを買いました。
サルートのATJ160(紺)でサイズは，B75Lにしました。
とても伸びが良く，この締付けは，ヤミツキになりました。
自分の腰はクビレがないのでおへそ周りだけがキツイです。
それでは，また。
キャミ男さんへ
ユニタード、レオタードは、水着と同じでクロッチは開きませんね。
オープンクロッチをお望みなら、ボディスでょう。
ウォルフォードやフォーガルの製品には、レオタードのようなものがありますよ。
オークションなどで入手すると、お得かもしれません。
おひさー、、フリルです。
書店街を歩いて下着書籍の新刊を発見しました。
ヨーロッパの高級ランジェリー満載の本です。
「アントワネットの贈り物（女性の下着のないしょ話）」
河出書房新社 です。
なかなかいいですよ。
あと、THE BODY も出ました。
さてさて、そろそろ東京オフミをしましょうか?? SATさん。
古参のフリルでした。
ＲＥＳどうも ＞山田さん、ＷＩＮＧさん。
>>西部開拓時代を描いた映画などで、たまに見かけます。
うーん、あれはセクシーではないっすからねぇ・・・(^^;
>>エアロビクス用のユニタードが近いのじゃないでしょうか？
>>ナイロン系もコットン系もありますから、
>>そういったものを試されてはいかがでしょう？
これ、用をたす時（大のほう）はどうするのでしょうか？
私としては、女物のボディスーツのように股下にホックがついて開閉
できるタイプにこだわりたいのです。
Ｋｅｉさん、こんにちわ。。由です
＞でもやっぱり試してみたいので、よかったら譲っていただけませんか？
やっぱり (^o^)
残念ながら、まだしばらくお譲りすることはできません。
と、言うのは ９月から会社のお姉さんが貸して欲しいって 言って
いて 貸す約束をしているもので。。
そのお試し期間が終わったら 考えてもいいです。
「女性門」訂正します
「女性もの」です
僕んちは、田舎です。家の中でおならをしても分かるほど
プライバシーはありません。もしそんな格好で、外にでると
とんでもないことになります。
「ピンポーン」と鳴ってから、慌てて着替えて、PCの前で
仕事をしていました。するとまた、「ピンポーン」です。
出てみると、近所のおばさんでした。あの時は、出なかっ
たほうが良かった。とつくづく思います。
選択をしても、女性門は、絶対に外には干せません。
Mr.Xさん wrote in messag
>皆さんは、こういうとき、どうしますか。
私は平気でネグリジェを着たままで応対します。別に知った人じゃないんだし。
週一回、介護保険のヘルパーさんに掃除・洗濯に来て貰ってますが、その時もネグリを着たままでいます。
ど心臓なのかな。(笑)
こんばんは。Mr.Xさん、コウコツさんは不意の来客でさぞかしドキッと去れたことでしょうね（笑）。
不意の来客といえば、宅配便が来ることが多いと思いますが、まだ自覚があるうちは大丈夫ですよ。
私などは（過去にもこちらで書きましたが）宅配便さんが来た時にＴシャツの下にブラをつけていて
しかもブラをつけていることが普通の感覚になってしまっていたので、別段『やば！』とも思わずに
ごく普通に宅配便やさんに応対しました。そして印鑑をとりに宅配便さんに背中を向けた時に
白の薄手のＴシャツの下に白のブラだったので、思いっきり透けていたんでしょうね。
印鑑を押した時の宅配便やさんの顔は未だに忘れられません（笑）。
しかも救いようがないことには、宅配便さんが帰ったあと、しばらくしてから
自分がブラをつけていたことに気付く始末ですから（笑）。慣れとは恐ろしいものです。
ボクも、サニタリーショーツ、サテンのパンティー、ガードル、スキャンティー、横紐バタ、ガーターベルト、チューブぶら、その上にベビードルなどのフル装備で、ワインを
飲んで楽しんでいたら、玄関のチャイムがピンポーン、ＮＨＫです。さらにドアをドンドンたたいています。中に人がいることを感づいているようで、約３分間冷や汗が出ました。
人生、最大の危機をどう切り抜けますか。
さっき、フル装備（ショーツ、ガードル、ブラ（ナミナミ３／４、シャキットブラ）、
ボディースーツ、パンスト（黒）、タイトスカート、ノースリーブシャツ（黒））で
いたら、誰かが、玄関のチャイムを「ピンポ―ン」思わず、居留守を使ってしまいま
した。
皆さんは、こういうとき、どうしますか。
涼しくなりましたね。
お盆の間は妻の実家にいたのでランジェリーとはしばしのお別れ。
日曜になって帰宅するなり速攻でブラとショーツに着替えました。
月曜日から毎日ブラ、キャミ、ショーツでストラップの線やレース
が見えない様に苦労しながらもスーツでお仕事しています。
妻には「ブラするなんて変」と言われながらも毎日着用しています。
初めまして、毎日拝見していますが、私も参加したいと思い書きこします。私は毎日下半身はガータベルト・ストッキング・パンティで出勤してます。ブラジャーは家に帰ってからすぐ着けそのまま寝てます。奥さんは私の女装に協力で洋服・下着など一緒に買い物をしてくれます。もちろんそのときの中はブラ着用で出かけます。
SAEKOさん書き込み有難うございます。
今度の土曜日の夜もう一度チャレンジしてみようかなと思っています。
結果報告またします。
ところで私が、スリップに目覚めたきっかけを、書き込みします。
まだ幼いころ、母がスリップ姿でいたときに、
何気なくそのスリップに触れた時のあの感触が忘れられなくて
子供のころから母の目を盗んではスリップを取り出して触っていて
あそこに当ててみたときの感触は、この世でこんなに気持ちがいいものが、
他にあるのかと思えるくらいビビッときました。
それからがもうやみつき状態です。
大人になって、付き合う女性がスリップを着ていることに、
憧れを抱いたものです。
長くなったので次回また書き込みします。
キャミ男さんがおっしゃるような
メンズのボディスーツは、
以前、メンズワコールブランドから出ていました。
私も１着持っています。
生地はナイロンスパンデックス系のもので伸縮性があり、
特にお腹とお尻のシェイプアップ効果を狙ったものでした。
価格は忘れましたが、結構高価で１万円前後であったように思います。
この頃は、ワコールがメンズのガードルをかなりの種類出していて、
サポートに強いものからソフトなものまで
また長さもショートとロングの２種くらいありました。
最近は、こういったものを見かけなくなりましたが、
キャミ男さんがおっしゃるようなものでしたら、
エアロビクス用のユニタードが近いのじゃないでしょうか？
ナイロン系もコットン系もありますから、
そういったものを試されてはいかがでしょう？
勿論、レディースの方が種類が多いと思いますが、メンズもありますね。
キャミ男さんのいうような下着、昔あったようです。
西部開拓時代を描いた映画などで、たまに見かけます。
長袖、丸首、足首まである上下一体型の男性用下着。前でボタン留めするようです。
その上にシャツとジーパン…となっているようです。
由さんへ
アドバイスありがとうございました*＾-＾*
でもやっぱり試してみたいので、よかったら譲っていただけませんか？
半値程度だとうれしいです。
連絡まってます。
以前から不思議に思っていたこと・・・
なぜ、ボディスーツのようにブリーフとシャツがつながった
男物の下着がないのでしょう？ 売り出されれば、すぐに買
うのですが・・・。というのも、私はシャツがまくれ上がる
のが嫌いで、いつも不快に思っているからです(^^;
この男判ボディースーツも色々なバージョンがほしいですね。
Ｔバックとかハーフバックとか、フリル付きとか(^^;
それから、細い肩ひも付きの男物シャツ、そう、キャミソー
ルのような男物シャツがないのも不思議です。夏にはとても
涼しいでしょうに・・・。
上記のようなフェミニンな男物下着をどこかのメーカーで売
り出せば、今のような時代、案外流行るかも・・・。ホモさ
んやゲイさん、Ｍ男くんに下着女装愛好者あたりがお得意さ
んになりそうですね。いや、外から見えない下着なので、そ
ういったケが少しでもある男も固定購買層になりそうですね。
日中は暑いですが、朝夕と幾分過ごしやすいですか
私は日中はルックマジックで過ごしてます、いがいに吸湿、吸汗性があるので
履きやすく、ソフトガードルの代わりに重宝してます。
男性用と女性用を履き分けてますが、女性用の方が良いかな
３分丈が太股もカバーしてくれます、男性用はボーイズレッグスなのです。
さて本日追加注文してました『シャキッとブラ』シリーズのスリップが来ました
それに販売店の好意でサルートの豪華カタログとスタ５のカタログが
同梱されていました、豪華さに目を見張りましたね。
皆さんが話題にするのも判ります、でもアンケートは出せないな
カミさんの名を騙るわけにもいかないし…
そういえばインポートランジェリーの高級ブランドであるラ・ペルラの
春夏物カタログは凄いですよ、それはショップコーナー専用で
非売品？非配布品？となってます。
ランジェリーの写真集（ハードカバー）になっていて、値段やサイズは
出てませんし、写真は明暗、影が強調されていて良く商品は判りません。
完全にイメージとコンセプトに主眼をおいて制作したのでしょう
でもコレクションにしたいです。
カミさんはインポートランジェリーの愛用者です。
仕事が忙しくて
ひさしく拝見していませんでした 夏は大変ですよね
皆さん下着のラインで苦労されているようですね
私もブラ、スリップのストラップのラインが気になり
夏は、ブラ、スリップを我慢しています
早く秋が来て涼しくなるのを待っています
でも、ひとつだけ出来るのは夜寝る時のネグリジェだけです
これは、ひとの目を気にすることなく出来ます
夏は、夜の楽しみだけです
それではみなさんの ランジェリーライフが楽しめますように
祈ります。
ジーンズ大好きさん、こんにちわ
この前、この話をしませんでしたっけ？ ジーンズ大好きさんがここに
出てこられたときに 話したような気がするのですが。
睾丸を体内に入れて締め付けたとき
睾丸の温度が上がりますので、精子の数が減ります。
押さえられている時間が長いと、徐々に萎縮していきます。
触った感じで小さくなったのがわかる程度です。ある程度、小さくなったら
それ以上は、小さくならないので 心配は無いです。
睾丸につながっている管が捻転を起こすことがあります。
捻転を起こすと 激痛が走ります。 そして、手術をしないと直りません。
脱腸になることがあります。
これは、もともとそういう傾向のある人に起こります。
これが起こると睾丸が入り込む部分を手術で閉じてしまうので
２度と睾丸を体内にしまいこむことが出来なくなります。
以上です。 医学的に調べたわけではなく、いろんな人の話から
こういうものだと 思っているだけですから 自己責任でお願い
します。
と、言う私は、もう数年 寝るとき以外は しまいこんでいますし
仕事以外のときは、ストレッチジーンズでギュッギュッと押さえつ
けています。
でも、調子の悪いときには フリーにしてあげています。
祐美子さんこんにちは、ありがとうございます。
試着できて本当によかったです。本当にトリンプの製品は着け心地も非常
によく、大変満足しています（あくまでも私個人の感想ですが）。
私の場合もメーカー派遣の店員さんでしたが問題なかったです。
ヒョッとすると、会社（どのレベル？）からダメといわれてても、問題の
なさそうな男性客なら店員さんの再拝で試着させてもらえたのかもしれま
せんね。（見るからに変態っぽかったり不潔な感じなら、いくら私が店員
であっても断りたいです）
こうゆう貴重な店舗を減らさないためにも、これからもトラブルの無いよ
うに心がけていきたいと思います。
試着させてくれるお店を聞き出そうとされるぐらいですから、その店員さ
んはとても生真面目すぎる方なのか又は、ランジェリーを着ける男性を理
解出来ない方なのかもしれませんね。
無駄な出費をさけるためにも、試着できるお店が増えることを心から願っ
ております。
みなさん、毎日 暑いですね。
ショーティさん
＞私は小さめのショーツが好きなのですが、少し悩んでいるのが、
＞男性特有の部分の処理です。穿く時は股間に挟み込むように
うーん、しようが無いですね。 この時期。
サポートストッキングのパンツ部分を切って、それをショーツの
下に穿いてみればどうでしょう？
マチの付いているパンストを使って、穿いた後 ウエスト部分をクルクル
と、下に巻き下げていけば 比較的小さなショーツでも着けることが
できると思いますよ。
Keiさん
＞最近うわさのアップルCを試してみたいんですが、どなたか
＞譲っていただけませんか？
アップルＣ、持ってますけど あまりお勧めしないや。
買ってすぐ、２時間ほど着けていたのですが アップルＣの
縁の部分が当たっていた 肌がかぶれてしまいました。
その跡が消えるのに１ヶ月ほどかかりました。
下半分の形が円形に両胸につき、かっこ悪いやら 恥ずかしいやら。
いかにも ブラジャーのワイヤーの跡です。って感じで。
普通のシリコンパッドにされたほうが無難ですよ。
過去ログも読ませてもらいました。皆さんの知識の豊富さ、かなりの方が高級志向なのも、ただただ驚きです。
やっぱりと言うか、皆さんご家族（奥様）の理解を得ることに苦労なさっている様子。
世間に認知されるまでは、まだかなりの時間が必要でしょうが頑張ってください。
こんばんは！ SAEKOです。お久しぶりです。<(~_~=>
sliploveさん、初めまして！SAEKOと申します。
お話しを聞いてると、奥様のオユルシが出るまで、もうチョットみたいですネ♪
ちなみに、初めの一枚についてのＯＫが出るまでの道のりは長かったのでしょうか？
この次に、もしも、
「コレとコレがないと、風邪ひいちゃうゾ〜♪」
って言ったら、どーいう返事が来るのかしら･･･。
ン？ン？ン？ ギ・モ・ン･･･。
どうぞ、あと一押ししてみて下さいネ。吉報をお待ちしています。
それでは、また。 <(~_~=>
トリンピストさん、試着できたとのことで良かったですね。
私もトリンプの製品は好きなので、よく買っていますが、
メーカーから派遣されている店員さんに、試着について
聞いてみたところ、「男性の方の試着はお断りするよう
会社から言われているんですよ」とのことでした。
店員さんが言う「会社」というのが、どのレベルなのかは
わかりませんが、少なくともメーカーが公認していると
いうことは、なさそうです。
また、「試着させてくれるところもあるようですが」と
聞いてみたところ、「それはどこのお店ですか」と
反対に聞かれてしまいました。ということで、実は
けっこう問題があるのかもしれません。
「女性の下着売り場で男性が選んだり買うことについて」という質問に対して様々な意見が寄せられていました（締め切っています）。
興味のある方はお読みになってみてはいかがでしょうか。
HOROSCOPEさん
理解ある女性が増えて、なによりです。
皆さんこんにちは、トリンピストです。
本日また、前にいった大手スーパーＪのトリンプのコーナーにブラとショーツを買いに行ってまいりました。
ついこの間のことなので店員さんも憶えてらして、「この間の物はどうでしたか？」と笑顔で気さくに尋ねられ、嬉しさのあまり舞い上がってしまいました。
少しお話をしたあと「エンジェルクリックのブラが欲しい」と言うとサイズも憶えていらして、色々と説明してもらい購入することにしましたが、正しい着け方を教えて欲しかったので思い切って「試着出来ますか？」と尋ねると、もちろん笑顔で「よろしいですよ、こちらへどうぞ」と言って、試着室に案内してもらいました。
舞い上がりながらも試着し、装着位置やストラップの調整・エンジェルクリックの説明等をして頂き、大変満足致しました。
代金を払い終えた後もランジェリーについて色々とお話でき、大変楽しいひとときをすごすことが出来ました。
スーパーの方針かトリンプの方針なのかはわかりませんが、男性の試着も問題なくできるなんて素敵なお店でした。（もちろんできるだけ女性客の迷惑にならないよう、清潔な格好で開店早々の客の少ない時間に行きましたが）
>下着〜からここへ辿りつきました。私は女性ですが、男性の中にランジェリ−ファ
>ンがこんなにいらっしゃるとは思いもしませんでした。
>私は否定しません、むしろ応援しますよ
HOROSCOPEさん、初めまして。
HOROSCOPEさんのような方がいらして心強いです。
男性でも「綺麗な物・素敵な物を身に着けてみたい」とゆう気持ちを持っても良いですよね。それがたまたまランジェリーだっただけですから。
レースにしても中世のヨーロッパでは男性も当たり前ですし、頭髪にしても日本は神世の時代から男性も長髪だったわけですから、いまの世の中が少し変なのかもしれませんね。
下着〜からここへ辿りつきました。私は女性ですが、男性の中にランジェリ−ファンがこんなにいらっしゃるとは思いもしませんでした。
私は否定しません、むしろ応援しますよ。
こちらでは、密かに楽しんでらっしゃる方が多いようですね。
購入時も相当気を遣われてるようですし。
女性側からすれば、何だか領域を侵されているような
ちょっと複雑な気分ですが、他人に迷惑を掛けるわけでもないですし
趣味を楽しんで、充実した日々を送ることができればいいのではないでしょうか。
管理人様〜
こちらのボ−ドが女性〜シャットアウトでしたら削除してください。
独りだけの盆休みは、エアコンをかけっぱなしにしてビールをのみ、テレビのスーパーチャンネルを楽しんでいます。夕方にはシャワーをあび汗を流しますが、その前に準備して
おくのは、そのあと飲むワインを冷やしておくことと、これから楽しむランジェリーを
ベッドの上に散らかしておくことです。
伸縮性ショーツ、フリフリの横紐パンティー、ガードル、バタフライ、ブラジャーなど
適当に。でも、ベビードールとガーターベルトはその組み合わせに迷います。たいていは
ピンクや赤系統ですが、デザインがいろいろあり、ベビードールは１８着、ガーターベルトは９着で、着せ替え遊びのように楽しんでいます。ストッキングは、たいていピンクの
網を使用します。
来週からの仕事の前に、秋に着るネグリジェとキャミ、パンティーを買い増ししようと思っています。暇だったので、パンティーを整理していたら、いつのまにか８９枚にもなっていました。これも盆休み中に２０枚程度処分しようと思っています。
皆様方、ブラの公認を取るのに苦労していらっしゃるんですね。
その点から言うと、独身の私など、恵まれているんでしょうか。
この趣味にはまったのは、今から２０年程前の事。
あるチャンスで中古のネグリを手に入れてからなのです。
当時から独身でした(と云うより、結婚話が出てこなかった)から、それを自宅で早速着用した所、締め付け感が全く無くて非常に楽。
それなら、って事で、ショーツとブラを試験的に購入して着用しました。無論ネグリも、前から綺麗だなぁと憧れていたスケスケを買いましたよ。
ショーツはナイロンのオールレースだったので、伸びが良く、締め付け感も全く無い。
一方、ブラは身体への締め付けがきつかったので、着るのを止めました。
とにかく私は、身体を締め付ける物は嫌いだったんですね。フイットするのは良いんですが。
当時は趣味で着ていましたが、現在は「必要上、着用する」になりました。
何故かと言うと、原因はお腹に貼っている「人工膀胱」のパウチの為。男物のブリーフやトランクスは、ウェストのゴムが細くて、お腹のストーマを押さえるんです。
ストーマ、ってのは腸がそのまゝお腹の表面に出た物ですから、押さえられると出血するんです。
中にはズボンのベルトが使えず、サスペンダーを使ってズボンを穿いている人もおられるんですよ。
独身の方は、未だに継続中。(笑) 尤も、万一結婚したとしても、SEXその物自体が出来ない身体になっています。
夕べ寝る前に、スリップとショーツ・ブラを一緒に出していたら
「癖になるから、だめっ！」とスリップだけ残して、ショーツ・ブラは
タンス妻の下着のところへしまい込まれてしまいました。
どちらが根気負けするか、また時を見計らってチャレンジです。
sliploveさんは、もともと、ショーツとブラはともかく、スリップの着用は
奥様のご公認なんですね。私の場合は、冬は防寒用と称してパンティストッ
キングは黙認ですし、ショーツも、家内に見られないよう気を使いつつ密か
に着用し続けているのですが、私が本当に一番常時身に着けていたいものは
ブラジャーなのです。が、男がブラジャーをする合理的な理由って、、、、
無いじゃないですか。それを家内に説明するというか、ブラジャーの着用を
話題にすることすら出来なくて悩んでいます。スリップの着用も必然性があ
る訳じゃないから、sliploveさんの奥様は、女性の下着を着用するという一
番根っこの部分は理解しておられる訳ですよね。羨ましい限りです。
勿論、ブラジャーを着けたいからと着けたいと正直に告白すれば良いのです
が、家内がショックを受ける可能性を考えると、とても言い出せません。妻
が一人で外出する僅かな時間に、慌しくブラジャーを身に着けては、帰宅時
間を見計らって名残惜しく外すという口惜しい状態が、結婚以来ずっと続い
ているのです。
嚢はシワシワです。それは冷却のためですね。精母細胞は高熱に弱いそうです。
ただし、おたふくカゼ程度では壊れないそうなので、子作りには影響ないということです。（中に菌が入ると話は違います）
同様に、ブリーフでもトランクスでも大差ないということです。
でも、血液が冷媒の役割を果たしているので、血の巡りが悪くなることは避けたほうがよいでしょう。
私はスカート派なので、ジーンズ系は着用したことが無いのですが、
>ガードル着用時の締め付け感、それはとても気持ちの良いものではあります
これは、良くわかります。試してみて初めて判る意外な快感ですね。
>ガードルの締め付けに加え、タイトなジーンズの締め付けがプラスされ、
>恐らく相当な圧が加わっているはずです。
私はガードルだけでも、これは感じます。短時間なら平気なのですが、
半日もずっと身に着けていると、快感がやがて、下腹部というか、
男性にしかない２つのパーツへの鈍い圧迫感となり、いつもというわけでは無い
のですが、冷や汗が出そうになるほどの苦痛を感じることもあります。
（特に、性的興奮を感じてしまった時。邪道かも知れませんが、私にとって
女性の下着を着用することは、多少性的なニュアンスもあるので。）
>どなたか医学的な見地からご教授いただけないでしょうか。
医学的見地じゃなくて、申し訳ないですが、ジーンズ大好きさんは、
その辺のところは大丈夫なんでしょうか？
私は、これまで何度か書き込みさせていただいているのですが、女性の丸いお尻が誇張
されたストレッチパンツやタイトなジーンズ姿にあこがれ、自分もガードルで股間を押
さえヒップアップした上でレディースジーンズを愛用しています。ただ、これはいつも
不安に感じている事なのですが、そもそも男性自身は涼しくしておくのがよいと認識し
ており、ガードルで固く押さえる事によりたとえば精子製造に支障をきたし、結果的に
たとえば、奇形の子供が生まれたりなんかしないかと、不安に思う事がよくあります。
ガードルの締め付けに加え、タイトなジーンズの締め付けがプラスされ、恐らく相当な
圧が加わっているはずです。
ガードル着用時の締め付け感、それはとても気持ちの良いものではありますが、そのよ
うな刹那的な快楽に浸っていてよろしいものか、その辺のところ、どなたか医学的な見地からご教授いただけないでしょうか。昔のショーツの素材のお話しで盛り上がってい
るところ、突然の話題変更で申し訳ありません。
以前に書き込ませていただいたH16と申します。
そうですね。ナイロンとキュプラは別の素材です。
三十数年前、小学生の時、隣席の女の子のナイロン
（キュプラかも？）のパンツが偶然見えてしまってから、
女性のパンツ＝ナイロンが印象が今まで続いています。
当時は小学生の女の子でもナイロンのパンツだったもんです。
自分も穿いてみたいと子供心に切望してました。中学になって
やっと自分で買えて、穿いた時は感動でした。
旭化成パッケージの薄黄色のキュプラのブリーフでした。
女の子のパンツの代用のつもりで穿き心地に陶酔しました。
最近うわさのアップルCを試してみたいんですが、どなたか譲っていただけませんか？
お昼前にスリップと妻のショーツを、妻の目の前で出して着替えをしてみました。
妻は何もいわずにそのまま黙認状態なので一日過ごして
その夜風呂上りにスリップとショーツを着用して妻の隣で寝ました。
今までの妻では考えられないことなので、いつ妻が爆発するか不安です。
あまり調子に乗らないようにしながら続けて生きたいものです。
また書き込みします。
私は小さめのショーツが好きなのですが、少し悩んでいるのが、
男性特有の部分の処理です。穿く時は股間に挟み込むように
して穿くのですが、そのうち直ぐに横漏れしたり。。
ガードルを着用すると安定するし、スカートの上からでも、
余計な膨らみが無くてラインがすっきりして良いのはわかって
いるのですが、この時期、どうも暑くてやり切れません。
いっそ、瞬間接着剤でとでも思う、今日この頃です。
山田太逸さんフォローを有り難う御座います。
>キュプラ１００％ブリーフは、４０才以上(特に団塊の世代）の方には、懐かしく、
>愛用者も多かったと思います。さすがに小学生の男子でナイロン製ブリーフを穿いていたのは少なかったように思います。
ですからキュプラは人絹、ナイロンはポリアミド繊維と別物なのに、文脈からではどっちを言っているのか読みとれないんです。
（責めている訳じゃなくて、一緒に話題を共有して「ン、そうそう！」って言いたいので、判るように書いて欲しいんですよね・・・）
私の母親が買ってきてくれた赤のものと青のものは色落ちがひどくて大変でした、寮住まいだったので自分で洗うのが面倒でたらいに漬けたままにしておくと見事に他の物が染まっていた(^^; 何の繊維だったんだろ？
あんだんてさん
商売がいけないとは言いませんが 趣旨が違います。
削除しました。
どなたかは判らないのですが
私のメールアドレスをご存知の方の中に ウィルスに感染している
人がいらっしゃる様です。
簡単なチェックをして頂けませんか。(WINDOWSのみ)
お使いのディスクの中に WINK*.exe(*は無作為な文字列) と言う
ファイルがあるか検索して下さい。
もしあったら クレズに感染していると思われます。
ここ↓に限りませんが 対策をお願いしたいと思います。
http://www.trendmicro.co.jp/klez/
ファイルの探し方などは 入門書などを参照していただきたいです
が どうしてもと言う方はメールを下さい。
sat@lingerist.com
よろしくお願いします。
ベンベルグさんの書込みで小学校高学年（今から４０年近く前）の頃の事を思い出させていただきました｡（有難うございます｡）
リエンは近所の女性の所で、ランジェリーの事を教わったり着せて戴いたりしておりました｡
ショーツを戴き、自宅に持ち帰ったら母に見つかって、詰問され怒られました｡
女性用ショーツを穿きたいと訴えたところ、女性用は駄目だけど、同じ素材のブリーフならと、ベンベルグ（キュプラ）の水色、黄色、ﾋﾟﾝｸの淡い色のブリーフを買ってくれました｡
身体測定や体育のある日に穿いて行くと、周りは全て綿の白のブリーフか、トランクスですから、「女のパンツ穿いている。」とひやかされたものです。（確かに後ろから見ると女性用と区別がつきません。クローチも有ったように思います。（ベンベルグ一枚じゃ透けちゃうものね））
また自分は女性用の代用として穿いているので、嬉しいよう、変な気持でした｡
その母が、チョッと前に書き込んだように、いまだに黒のショーツにベビィードールで寝ている息子を見ても何も言わず、見守っていてくれるのです。
キュプラについてのお返事色々と参考になりました。
キュプラ１００％ブリーフは、４０才以上(特に団塊の世代）の方には、懐かしく、
愛用者も多かったと思います。さすがに小学生の男子でナイロン製ブリーフを穿いていたのは少なかったように思います。
色も豊富で光沢があり、何よりツルツルで肌触りが最高でした。
１０才の時、一度穿いて以来、木綿のブリーフは穿けませんでした。
テイジンの発足当時の社名＝帝国人造絹絲株式会社。
テトロンとは、帝人・東洋レーヨンの登録商標で、ポリエステル繊維のこと。
それにしてもカタカナの頭文字を略すとは、飛躍した発想ですね。「スフ（ステープル・ファイバー）」
その線で行くとガーターベルトはガベ、パンティーストッキングはパス、デジタルカメラはデカ…
語彙が少なかったから出来たことだと思います。
残暑厳しき折皆様には如何お過ごしでしょうか
やはり汗やあせも等に悩まされ、薄着やヒップラインに気を使われていると
存じます。 先週末より妻に引かれて小旅行となりました、目的地はかねてから
私が購入（ネットで）しておりますお店（※）がある東北の大きな都市です。
緑の森と川がある場所と言えばお判りかと…歌にも歌われてますよ
※お店もランジェリストについては紳士的な方との理解の上
お付き合いをしてます、店内でのマナーや訪れるときのエチケットは
わきまえての行動です
妻が居ない間にくだんのランジェリーショップにお邪魔しての歓談と
シバリスのクリスマス品の注文もしました。
夜には会食（牛タン焼き）とそんな事で楽しく過ごせましたので大満足
もちろん妻もそのお店の顧客ですし、買い物や会食にも参加してます
でも私のランジェリストとしてのことは秘密ですが
ショーツやブラをこころいくまで拝見し、ランジェリー談義に花を咲かせ
妻のフィッテングに立ち会いもして良い休日となりました。
妻はコットンクラブのセール品をゲットです、しかも５０％ｏｆｆと
私はＫＴのレースショーツを手に入れてご機嫌です
でも自分の購入分は持って帰れずその事が心残りかな…
市内中心部のショッピング街であの大内屋を見ましたが
確かに男性のみでは入るのに勇気が必要かと
駅ビルのショッピング街では外から見ましたが日本製が中心でしたね
スタ５からサルート、キッドブルー、Ｔ社、Ｗ社と品揃えは豊富かな
やはり地方都市では個人店が軒並み閉店に追い込まれているとの事です
現地では同じ仲間の方とも意見交換の場も持ち
Ｗショップの先行きに不安を感じている次第です。
キュプラ（｢ベンベルグ｣）の豆知識
キュプラ ：※キュプロアンモニウム法により得られるセルロース繊維で、家庭用品品質表示法に基づく一般繊維名称がキュプラです。
｢ベンベルグ｣(Bemberg)：キュプラの旭化成の登録商標です。
ベンベルグさんはわかって居ながら書いていると思いますが懐かしい商品名が出たのでつい・・・
人絹とかスフ（ステーブルファイバー）も最初の頃のごつごつした感じはどんどん改良されレーヨンと名前を変えた頃から高級素材になりつつあったのですがその究極がベンベルグでありキュプラでしたね。どっちが東洋レーヨンでどっちが旭化成だったかもう結びつかなくなりました。
ここでは馴染まない話ですが、未だ人絹のステテコが世に存在していればフレパン・ペチコート・キュロットペチなんかは公認されていなかったかも知れない(^^;、ああ懐かしの人絹よ。
ナイロン製下着の豊富だった昭和４０年代の話です。
私の初下着女装は、小学４年生の時。よく母親の下着をこっそり着けていました。でも見つかった事がきっかけで母親公認で着けれるようになりました。母親の下着では
自分にはサイズが大きいため、後日サイズを測ってから洋品店で白いブラジャー１枚、白のナイロンスリップ１枚、ピンクのキュプラ１００％のナイロンショーツ２枚買ってもらいました。もう宝物でした。当時、はジュニア用が無いので全て大人用です。
母親にキュプラ１００％のナイロンは生地が薄いので必ず２枚重ね着する様にきつく言われました。クロッチも同じキュプラ１００％で２重になっているので重ね着すると
４重になってしまいますが直ぐに慣れました。学校から帰ると直ぐに着替えて鏡に映った自分の下着ライン(特に肩紐の４本線）を見て満足してました。
一番感激したのはお尻の周りがツルツル、スベスベになることです。理由はキュプラ
１００％ナイロンショーツ２枚重ねの上に更にナイロンスリップが重なり３重にナイロン製の生地が重なるためです。次の日、学校用に同じナイロン製のブリーフも買ってもらい
朝食のときショーツ・ブラ。スリップだけで
奥さんと一緒に食事をしました。
何もないかのように普通の食事です。
お昼ぐらいまでそのままで過ごしていて
デジカメを奥さんに渡して写真も撮ってもらいました。
今度整理をして投稿して見ようかな・・・
少し前にこのボードが見られなくなった方
今はアクセスできると思いますが 安心はしないで下さいね。
そのままだとアクセス出来ないのが正常なのです。
トップページ
http://www.50mb.net/~himico/linge/
このBBS
http://www.50mb.net/~himico/linge-board/aska.html
ブックマーク(お気に入り)に入れなおしておいて下さい。
サーバー www.7k4skd.ne.jp は既に無くなっています。
現在は www.50mb.net にそっくり移転しています。
今のところ 旧URLへのアクセスは新URLへコンバートされて
いる様ですが これは時間の問題で無くなります。
新URLでアクセスして下さる様 お願いします。
お久しぶりです。残暑の時期になりました。毎日暑いですね。ガードルを着けない方が楽な日が続きます。ロングガードルなんてなおさら。。。。。
でも、この間、ロングガードルでクロッチ部分がメッシュのガードルを着けてみました。これが以外にも耐えられるのです。
今になって再認識しました。当然、ガードルの下にはショーツを着けています。
年に１回位か思いたった時に書込みさせていただいています。
いつも皆さんの書込みは楽しくまた関心し拝読させていただいております。
少し前、２週間あまり全然アクセスできなくってどうしてしまったのかと
心配いたしましたが突然見れるようになって安心いたしました。
私はワコールの製品が好きで春夏、秋冬と新製品が発売されると
やはり欲しくなりその都度何色か上下お揃いで購入してしまいます。
購入するお店はだいたいデパートがほとんどです。デパートは店員
教育がゆき届いているのか嫌な思いはした事がありませんし、とても
好意的に接してくれ、またここに買いに来ようという気持ちにさせてく
れます。
今日は先日発売されたシャキッとブラとタンガを買いにいきました。
九州ある地域の大きなデパートです。ここで買い求めるのは３回目
です。いつもの女性店員さんもおられましたが、違う若い女性店員
さんが来られ対応してくれました。購入しようと考えていたものは、
シャキッとブラのＢ７５、カラーはデニムサックス、それとお揃いの
タンガでちょっと展示品をみてさっと頼みました。
一応キャミなど如何ですかとも聞かれお断りしたら、試着はされな
くても宜しいでしょうかと言われ戸惑ってしまいました。
なにしろ向こうから言われたのは初めてだったもので・・・
確かにその時の下着はブラにちょっとパットが入って胸は膨らんで
いましたし、ボトムも膝丈のハーフパンツにストッキング、ルーズ
ソックスといったスタイルだったので、自分用と理解していただいた
のだと思います。
ちょっと驚きましたが、ランジェリー売場にあまり女性のお客さんが
居なかったらふらふらとフィティングルームへ行ってしまったかもしれ
ません。９月にはイエローローズが発売になるので、その時また行って
みようと思います。
お休みの日はほとんどブラとパンツ、そしてＵＮＩＱＬＯの５００円の
キャミで過ごしてます。この時期部屋着としては、とっても涼しくて快適
です。皆さんは如何ですか。ではまた。
先日急用が出来、電車を２回乗り換えて現地へ。
その間、待ち時間が有ったので、駅前のファッションビルを覗いたら、黒のＳＥＸＹなベビィードールがＳＡＬＥのワゴンに有ったので衝動買いしてしまいました｡
急用が長引いて、自宅に帰るのが困難になり、たまたま実家が近いので泊る事に。
母が客間に敷いてくれた布団に、暑いので黒のショーツ（ショーツは何時も女性用のシンプルな物か、男性用スーパービキニ）と買ったばかりのベビィードールを着て寝ました｡（ベストマッチでした。）
朝、起きてみると、ズボンやワイシャツが綺麗にハンガーに掛かっており、暑くて足元に有った筈のタオルケットが胸元まで掛けられ、窓が開け放たれて簾が掛かっていました。
早起きの母が、やってくれたようです｡
小学校高学年からの３０年以上の趣味で初めの頃は両親によく怒られました｡
妻や義務教育を終えた子供のいる息子の、この姿を見ても母も驚かず何も言わなかったのだと思います｡
皆さんもお盆の帰省で実家に泊まられることも多いと思いますが、どうされますか？
夜寝る前に、いつものように私のスリップ（公認）を出して、
今日は思い切って奥さんのショーツとブラも（これらはだめと言うことだった）一緒に、
置いて見ると「誰のが出てるの？」といったので「貸して」といってみたら笑いながら
黙認状態となり、今そのショーツとブラとスリップを着て、書き込みをしています。
朝食事のときもこの格好で一緒にしてみようと思っています。
続きの反応は、また書き込みをします。
季節は、はや立秋、残暑お見舞い申し上げます。
皆さんご無沙汰しています。
外ではこんな早くから蝉が過ぎた夏を惜しむように叫んでいます。
今まで月に一回以上はカキコさせて頂いていたのに遂に先月は途切れてしまいました。反省！
別にランジェリストから離脱した訳ではありませんが、他様の掲示板にもお世話になっているのでカキコが分散しています。
でも、こちらの掲示板は毎日欠かさず読ませて頂いております。
今までは家族だけに自分をオープンして来ました、本当に内輪だけの秘密みたいに、小宇宙でしたが、昨年来レディスＩＮを着ける多くの方とお友達になれてお会いする機会も増えました、その中には女性の方もおられます。
そんなお付き合いの中で感じている事を少しだけお話しします。
私のようにレディスＩＮを着ける者がこの世に（巷）存在していて、もしかしたら電車の中、街角で隣り合わせで佇んでいるのかも知れない、と言うことなのです。
今までは小宇宙の中で自分を見てきましたが、お付き合いする内に大宇宙に飛び出し地球と同じ惑星と遭遇したような感じです。
思いを同じくする人間が居ること、他の潜在的数を考えると自分ながら驚いた次第です。
まりさんが書いていますように、まだまだその存在を知っている人は少なく、更にそれを認知するとなるともっと少数です。
せめて奥様、彼女だけには解って欲しいと願うのです。
時間の掛かる取り組みですが地道に確実に歩を進めたいと思います。
Sat.さん、優しいSat.さんの細かいご配慮りょうかいしました。こちらこそ熱くなってすみませんでした。
Sat.さんのことは、常に尊敬しており、当方の会のオフ会仲間たちも、皆、Sat.さんに敬意を表しております。
ですので、当方の会のオフ会にも一度ぜひ、来てください。前回は、「こんな変なもの買っちゃったよ報告会」でしたが、こんどは、「ブラジャーの研究発表会」をやります。こちらでまどかちゃんが「ブラジャーのサイズの不思議」の話をしましたが、まどかちゃんが現物を持ってきて説明してくれたりします。おもしろいので、ぜひ、ご都合が合えばいらしてね。
いや〜今日も暑かったですね。（ちなみに近畿圏にいます）
ようやく外回りから帰社して一休み。
会社もすっかりお盆休みムードで、みんな早々に退社しているようで一人っきりでいます。
大胆に、グンゼモニカのカジュアルなストラップレスブラに
ショーツ姿でクーラーガンガンで涼んでます。
今日は一日中、スリムタイトのパンツを履いていたので、ショートガードルを
着けてみたのですが、やはりムレムレでした。
女性はローライズやストレッチパンツの下にロングガードルを着けている人が
多いですが、どーされてるんでしょう？
ま、私たち男と違って邪魔になるものが無い分、すこしはマシでしょうが・・・。
あと、毎年のことですがキャミ姿やタンクトップ姿で、堂々とブラを主張している
女性がホントに羨ましいです。涼しいうえにカワイイんですもん。
あ〜ぁ、女性になりたいな〜。
さて、ムレ対策としては、ガーター＆パンストもこの時期、有効ですね。
何点かは持っていますが、今モーレツに欲しいのがワコールのGarretシリーズ。
http://www.wacoal.co.jp/products/garret/item/index.html
かわいいですね〜。どなたか買われた方いますか？
特にEGN111なんかは（太股もの付け根あたりにベルトがあるやつ）「どういう構造になってるんだろ」と
すごく興味があります。
トップやボトムのセットもスゴかわいいので出来れば全セットコレクションしたいのですが、
いかんせん、私の知ってる限り＆周辺では、SONY PLAZAでしか売ってないのでなかなか買いづらいのです。
SONY PLAZAって商品展開やターゲット層から考えても、女子高生からＯＬまで、いつも女性が
ひしめきあってて、スーパーの下着売場なんかよりずっとずっと「女の園」って感じがして・・・。
なんか「男にこの世界はわからないのよ」って雰囲気があって非常に買いづらいのです。
私だけでしょうか？（被害妄想？）
私の場合、下着だけに限らず、持ち物なども、可能な限り女性を意識した物を購入するのですが、
SONY PLAZAの商品はすごく「女心」をとらえた商品が多いと思うんですね。
コスメや文房具、小物などはなんとなく買えてますが、下着や服飾などは敷居がたかくて買えません。
同じニュアンスで「アモスタイル」や「ＰＪショップ」などは、やはり購入したことがありません。
オンラインショップや通販は今のところ、諸事情（受け取りの問題）で利用してませんので、
近いうちに、勇気を出して買いに行こうと思ってます。やっぱプレゼント作戦かな。
もしも、上記のショップでお買い物された経験をお持ちの方いらっしゃったら、
店員さんの対応やスムーズな購入方法、または秘策などありましたらお教えいただけると幸いです。
だらだらと私事を書いてしまいましたが、みなさん残暑厳しいのでお身体には十分お気をつけ
ランジェリーライフをお楽しみ下さい。
cutiepinkでしたっ！
まりさん
下でぼかした書き方をしましたので 誤解させてしまった様ですね。
ごめんなさい。
決してまりさんが誰かに何かを強要していると言った訳ではあり
ません。
私自身はテレビ番組を見られませんでしたので 良くも悪くもコメ
ント出来る状態にありません。
それでも まりさんの努力やまっすぐな姿勢は 部分的にかもしれ
ませんが理解しているつもりです。
社会全体として「ブラ男」でも「ランジェリスト」でも理解され
て行く方向にあると思います。(私はその努力をしていませんが)
でも 特定のある人の奥様(ご家族)が 今 理解しているとは限ら
ないですよね。
まりさんの書かれた「旦那のことで、ずっと悩んでいたけれど・
・・」と言う言葉で そうなんだそれなら私も大丈夫だ と安直に
カミングアウトしたりする人が出ない様に願っているだけなのです。
まりさんのお仕事，行動に注文をつけるなどと言うおこがましい
事は全く考えていませんでした。
気に障ってしまったらごめんなさい。
悪気はありませんでしたので ご容赦下さいます様。
まどかさん＞
サルートのカタログ、すごいでしょ。何だか全部欲しくなるような作りです。我が家では私が下着のカタログを見てると妻が寄って来ます。私の影響で下着が気になるようになったようです(^^ゞ
ゆうかさんはまだサルートのカタログをゲットしてないのかな？
Ｓat.さん、無理しないようにねって、優しいお言葉をありがとうございます。確かに皆の意見や要望をかかえこみすぎちゃう癖はいまだにあるようです。あはは。
Ｓａｔ．さんが心配してくださっている「強要」についてですが、強要はしていませんので、安心してください。（笑）この前の放映も、テレビ側は、一回目の視聴率がよかったということで、テレビ局のプロデューサーさんの指示で、２０分間にわたる長時間で今回やりましたが、何回も見てくれている視聴者の方からは、「そこには、反抗の意味があるのではなく、皆、自分のためにしているっていうことがやっと今回初めてわかった！」「皆、生きるために必要なもなんだっていうことが、やっと今回わかった。」と、理解が深まってよかったという感想が届いていますが、やはり、初めて見たという人からは、「ひいたよ。」「長いから、途中までしか見れなかったよ。」という意見も届いています。最後まで見れなかった人は、さっさとチャンネル替えしたそうです。また、その意見は、率直に受け止めております。ディレクターさんも、「２０分は、初めての試みだったけど、長かったのかなあ」と今、考えており、何事も人間というものは、経験を積んで成長していくものなのではないでしょうか。
それと、Ｓat.さん、毎回、何かに出るたびに、「うちでも社会現象として扱いたい」と、取材協力依頼はあらゆる番組から来ていますが、こちら側としては、全て断っているんですよ。全て断って、たいていは、もう、そこからは依頼は来なくなりますが、断っても断っても、あきらめずに、どうしてもやりたいんだと、ご自分でも汗水たらして努力なさって、独自に協力してくれるブラジャーをする男性をみつけました！と言ってくるような、そういう人の前にだけ、私たちは、折れて協力しているんです。
今回、皆で協力することになった番組も、当方のホームページでは、Ｓａｔ．さんの意思を尊重し、「ランジェリスト」という言葉を使用せず、検索でひっかからないように協力していますが、それにもかかわらず、その方は、自分の力でこちらのサイトをみつけられて、じかにこちらの掲示板に来ている人たちにメールをして、何人かの協力してくださる方をみつけられたそうです。そうして、自分でも、努力されて独自に協力してくれる人をみつけて歩いているという人ということで、協力するに至った次第ですので、その辺も、理解していただけましたら、幸いに存じます。
それと、映像を見て、受け止める人がどう受け止めるかは、個人の自由ですので、どう受け取られても、それは自由なんですから、しょうがないと思っています。強要なんて、そんな大それたこと・・・。
ただ、「今まで自分は変態なんじゃないか」って独りで真剣に悩んでいたという人が、「長年の苦しみから、やっと救われました」とメールしてくる人がすごいたくさんいることや、「旦那のことで、ずっと悩んでいたけれど、テレビをみて、このように皆さんに聞いてもらえる場があることを知り、ちょっと心が落ちつきました。ありがとうございます」というような感謝のメールをいただいたりすると、私たちは、たとえ、辛さをかみしめながらやったことであっても、やってよかったなと思います。
僕も裕子さんと同じように母が女の子が欲しかったので小さい時から
パンツは可愛いプリントの絵の着いたショーツ（昭和４０年代はズロースと
呼んでいた）を履かされていました。小学校で体健康診断や水着に着替えるとき
にはパンツ一枚にならなくてはなりません。同級生にプリントの絵の着いた
可愛いパンツを見られて女のパンツ履いているとからかわれたりしました。
また冬場は冷えないようにピンク色の毛糸のパンツや紺色のブルマーをかさね
履きしていました。体操服に着替える時は当時は男女一緒に着替えるので
女の子にも下着を見られて「男の子のくせにブルマー履いている」と笑われ
ました。放課後ドッチボールをする時、＊＊君も入らせてあげる代わりに
体操シャツとブルマーに着替えるのよと言われ、恥しかったですが思い切って
着替えてドッチボールをしました。みんなに女の子みたいで似合っている
言ってくれました。それから可愛いブラウスを着けるのも好きになり下は
半ズボンと言うより裾が広がったキュロットパンツを履いていました。
そしていつも女の子と遊んでいました。同級生もそんなカッコを認めて
くれていました。昭和４０年代はイジメはありませんでした。
ランジェリーに性的興奮を覚える私のようなタイプの男から見たら、
単なる趣味としてランジェリーを愛用する男性のほうが、むしろ変態に
見えるのでございます(^^;
反論するつもりは無いのですが
結論を急がない様にお願いしますね。
大抵の場合 ランジェリストが理解を求めたいのは奥様かご家族
か ごく近しい方に対してだと思います。理解されていた方が楽
だからです。
単純化してしまうと「世の中にランジェリストは多いのだから
白い目で見ないで洗濯もしてね」という事かと思います。
世の中にたくさんあっても嫌なものは嫌だと思います。嫌がる人
に嫌なことを押付けるのは好ましいとは思えません。
奥様(ご家族)の性格もさまざまですし 理解を求めようとする場合
も その方法は千差万別だと思います。
もちろん りささんが我々を変態だと思われない様に世の中を変え
ていこうとして下さる努力には頭が下がる思いです。
全体はそう流れて行って欲しいですが それが必ずしも個人に当て
嵌まるとは限りません。どうしても理解してもらえない場合もあ
ると思います。
お相手の意思を尊重して無理をしない様にお願いしますね。
久々の書き込みです。
しばらく専業主夫状態でしたが、8月から兼業主夫してます。
専業時は子供留守のときはスカートまで着用していましたが
現在は下着だけです。
それにしても毎日暑いですね。我が家では２日に１回洗濯するのですが
奥様のとあわせて私のもあるのでブラの枚数が勘定にあわないことになりますが
奥様は文句も言わず洗濯してくれています。
スーツの下はいつもブラとショーツです。
シャツによってはキャミも着ています。
また書き込みさせてくださいね。
認めてくれない人が居ても仕方ないと思う、だって、私、占いとか、その延長のものにのめり込んでる人認められないもん。それに自分自身、変態だとは思うけど
おはようございます。
ここんとこ、落ち込んでたんだけど、ちょっと元気になってきたりさです。メールをくださった方、あたたかいメールをありがとうございます。
＞実は結婚してるんですが、あまりカミさんからは
良い顔をされません。
＞カミさんは下着にはほとんどこだわらない性格でして、
根本的に趣味趣向がまるで合わないのですねぇ。
浮気するよりもいいんじゃないかと思うんですが、困ったもんです。
ゆうかさん、そうだったんですか。それは、心痛みますね。世の中の認知がない現在、そんなにすぐに解決する問題ではないのかもしれませんが、もし、奥様が大変苦しまれているようでしたら、ぜひ、読売ウィークリーの記事を奥様にみせてあげてください。（バックナンバーで購入できます。バックナンバー案内は当方のHPにあります）また、今月、全国放送ありますから、それも、女性向けの女性が多く見る番組なので、女性がひかないように、「女性とのつながり」を中心に綺麗につくってくれるって言ってますから。
どうしても、まだ、世の中に認知されていないために、「自分の夫は変態なのでは」と悩んでしまう奥様が多いようです。ただ、最近になって、当方のところに、奥様方からもメールが来るようになり、「旦那のことを許せなかったけれど、読売ウイークリーの記事を見せられて、りささんのホームページに行ったら、全然いやらしくなくって、女性がやっているし、綺麗なので、そして、皆さんのカキコを読んでいるうちに、旦那のことを条件付で許してあげるようになりました。こんどは旦那にブラジャーを買ってあげようと思います。」というようなメールが来たりしています。その夫婦は、その後、仲良くやっているようです。
まだまだ、テレビも今までは全国放送でなかったし、一歩一歩の努力の積み重ねのような気がします。
「変態」でも「病気」でもなくて、世の中にはたくさん同じような人がいるんだっていうことがわかれば、きっと安心されると思います。ただ、一回見ただけだと、皆さん、ただひくだけだったりするようなので、やはり、数を重ね、一歩一歩の積み重ねが時を経て、ある日実を結ぶものなのかな、と思ったりしています。
人生、山あり谷ありですが、当方も人間ちっちゃくて、つまらないことですぐに落ち込んだり、現在も、落ち込んだり立ち直ったりの連続ですが、「きっとうまくいく！」と思ってがんばっています。だから、ゆうかさんも、時間はかかるかもしれないけれども、一歩一歩、そして、”これから”だと思います。
＞浮気されるよりはいいと・・・
あはは。ほんとうにそうですよね。当方は独身ですが、やっぱり、結婚したら、旦那さんに浮気されるのだけは嫌かな・・・。確かにランジェリトの方たちは、絶対浮気なんかしませんものね。オフ会でも、皆さん、ほんとうに女性に対して優しくて、当方から見ると、皆さんの奥様がうらやましい・・・って思うのですが。あははは。では、今日も一日、がんばろー！
りささんに紹介されちゃった、まどかです。
サルートやトリンプのカタログは、新宿のオカダヤさんでもらいました。
たまたま寄ったら、”ご自由にどうぞ”って置いてあったので。
とてもステキなので、見せてあげられないのが非常に残念です。
それから、ウチの場合、
彼がブラジャーをするのは、私の影響です。（笑）
ふたりで楽しいおブラライフを送ってまーす。
りささん、オフ会行きたいですけどね。
残念ながら、オフ会が行われるところから西に
ずっとずっと行ったところに住んでますので、無理です。
事情を知っている人達ならば喜んで行きますけど。
9年前まではそちらの方に住んでたのですが。
実は結婚してるんですが、あまりカミさんからは
良い顔をされません。一度やめると宣言したものの
やめられるはずもなく、また
ここ数年で始まったことではないので、何かにつけて
喧嘩すると、この事を出されます。
カミさんは下着にはほとんどこだわらない性格でして、
根本的に趣味趣向がまるで合わないのですねぇ。
浮気するよりもいいんじゃないかと思うんですが、困ったもんです。
>Yoshihiroさん
> ご覧になっていたのはlogの方ではありませんか？
Sat.さん。
ひょっとするとそうだったかも知れません。
先頃の一時繋がらなくなった時点で、YaHoo! の検索でサイトを捜し、見付けたサイトで書き込み出来る場所を開いて、そこへカキコしていたんです。
そこはおそらく「log」のページだったんでしょうね。だから８月に入った途端、カキコが無くなっちゃってたんでしょう。
あの時書き込みしてたら、どう表示されたでしょうね。
今日、Yahoo!からアラートされてきた｢ネグリジェ」の中に、
バービーのローブ&ネグリジェ&犬のヌイグルミを3点セットで!!!
色は、ベビーピンクです。ローブには可愛いポケットとお花が付いてます。ネグリジェの状態はあまり良くないです。小さな穴が所々にあります。ヒモも切れてます。犬のヌイグルミはフェルトで出来てます。ガーター(薄い緑)とアンダースカート2枚(ピンク&ブルー)は、オマケです。 との出品が有りました。
出品カテゴリーは
おもちゃ、ゲーム> 人形、キャラクタードール> 着せかえ人形> バービー人形 > ビンテージバービー (1959-1966)
私が欲しいのは、人形用のネグリじゃなくって人の着れるネグリジェなんだ!!! (笑)
＞りささん
＞裕美子さんでなく祐美子さんですよね。
＞変換ミスだと思いますが。
・・・Ｓat．さん、レスありがとうございます。
祐美子さん、漢字変換間違えてごめんなさい。なんと、Ｓat.さんに教えてもらうまで気づかなかったりさでしたー。なんて、アホな・・・（苦笑）
＞ゆうかさん
＞試着できるかできないかはそんなに重要でしょうかね。
・・・ゆうかさん、こんにちはー。試着は、こだわる人とこだわらない人といますよね。ただ、オフ会とかでお会いしたときに、身体にくいこんで脇のお肉が段になっているランジェリストの人もいるので、そういうときは、なんか、そこの部分がミョーに気になることがあります。（笑）
＞ゆうかさん・皆さんへ
＞サルートのカタログってそんなに豪華なんですか。
ぜひぜひ、ワコールさんに言って取り寄せてみてくださいなー。ワコールさんは喜んで送ってくれますよー。無料です。当方はダイジェスト版のちっこいのしか持ってないけど、この前、まどかちゃんがその豪華版、持ってたよー。見せてもらったら、すんごかったー。ゆうかさんも、オフおいでー。
あと、サルート・ルージュの絵葉書集があって、絵葉書として使えるようにはなっているんだけど、カタログより綺麗な写真なので、もったいなくて使えないのー。宝物にしていますー。
試着できるかできないかはそんなに重要でしょうかね。
私は未だに恥ずかしいし、そんなにデパートに
買いにいくわけではないので、試着などは気にせずに
サイズだけ確認してさっさと買います。
だって試着室から男が出てきたら変ですもんね。
それがまぁエチケットかな、と。
以前デパートで包装待ちの間、人気のない階段で待っているようにと
言われたことがあります。店員さんの気配りかとも
思ったのですが、そうでない場合もあり、他のお客さんが不信がるので
そうしたことをする店員もいるようです。
いくらプレゼントと偽っても店員さんによっては
内心対応が冷たく、あまりいい顔をされないこともありますからね。
まぁたまにしか行かないし、さっさと帰りたいので気にしないことにしてます。
ほんとは隅から隅まで手に取って見たい気持ちもありますけど、
遠目で見て品定めをしてから、さっさと買います。
と、ゆうさん、買いましたか。
ランジェリストの第一歩おめでとうございます。
結構楽しみでワクワクしますよ。
ブラのサイズですが、アンダーでサイズは調べます。
乳房の下の部分ですね。膨らみはないでしょうから、トップは適当に。
Aカップだとトップとアンダーの差は10センチです。
ブラはプラス5センチ弱程度なら行けます。
ただメーカーによっても、ブラによってもきつかったり
きつくなかったりしますが、それはこれからの勉強ということで。
http://www.rakuten.co.jp/amos-style/424960/430260/
ここは参考になります。
最初はAかBが基本かな。胸はないのでカップは余るでしょうが
胸がないのだから、Aだろうが、Dだろうが関係ないのが男の強みですかね。
ただ普段着けるのなら、カップが大きくない方が目立ちません。
私はCかD80が基本ですが、ない場合はＤ75を選びます。
ちょっときついですが、着けれないことはありません。
ただアンダー80以上はなかなか見つけずらいのです。
だいたい75止まりのことが多いので。
参考までに。
りささん、はじめまして。
私の意見が必ずしもよいとは限りませんが、参考になる
部分がありましたら、どうぞご活用ください。
また、試着に関してですが、私も一時期は「試着したい」
と思っていた時期がありました。
しかし、これまで買った下着の着け心地を話すことで、
たいていの店員さんは、新しい製品は、どこが違うか
詳しく説明してくれます。ということで、個人的には、
試着にこだわる必要はないと思うようになりました。
試着に関しても、人によっていろいろな考え方があるかと
思いますが、店員さんに説明を聞くだけでも、いろいろと
メリットはありますし、お店に迷惑をかけるリスクを冒して
まで、試着にこだわる必要はないような気もしています。
皆さんに
今日もこのボードにアクセス出来ない時間帯がありました。
現在は正常の様ですが ここがダウンしていても連絡が取れる様に
予備のボードを用意してあります。
http://www3.halhal.net/~ruw/linge-board/minibbs4.cgi
ブックマーク(お気に入り)しておいて下さる様お願いします。
夏休み時期はCGIの実験をされる方が多いのかも知れません。
意図しなくても暴走するとサーバーダウンにつながる場合があるので
ランジェリストでネット依存症の方はぜひブックマークを。
でも りささんのボードに行かれた方が有意義かも知れませんね(爆)。
で りささん
裕美子さんでなく祐美子さんですよね。
変換ミスだと思いますが。
Yoshihiroさん
ご覧になっていたのはlogの方ではありませんか？
ボード本体は月別にはなっていません。
linge-board2a
http://www.50mb.net/~himico/linge-board/aska.html
直リンクされるのでしたら↑ここにお願いします。
数日前に、ネット通販でショーツ数枚とスリップ1枚を購入しました。
（ブラのサイズは分からなかったので今回は諦めました）
今、家に帰ってきたら不在伝票がありました。
明日は家に居るので受け取れそうです。
念願の自分専用の女性用下着が手に入ると思うと今夜は眠れそうにありません。
こんばんわ、ネグリジェカルテットのYoshihiroで〜す。
このボード、書き込みが月別になったんですね。
そんな事知らなかったものだから、イヤにカキコが無いんだな、って思ってました。(^^;
どうもおかしいと思って、トップに戻って入り直したら、この書き込みの量。
驚きました。
もうすぐ立秋だと言うのに、連日の暑さ。ネグリを着る気にもならず、ショーツ１枚で(時にはスッポンポンで)連日過ごしております。
まぁ、いつでも着れる様に、ベッドの上に出してはありますが。
フー、それにしてもほんとに暑い。(笑)
＞さらさらさん
・・・素敵な店員さんに出会えてよかったですね。当方のところにも、よく、「男性でも試着できるお店があったら教えてください・・・」という相談メールが来ますので、当方も、行くお店お店で聞いて歩いていますが、なかなか男性にも試着させてくれるというお店はないのが現状です。
そんな中、さらさらさんは、とてもいい店員さんに出会えたと思います。ぜひ、そこのお店で、今後もたくさん買ってあげてくださいね。
＞裕美子さん
裕美子さん、はじめまして・・・なんか、素晴らしい指導法ですね。頭下がりました。こんど、相談メールが来たときには、この裕美子さんに教わった配慮のしかたを参考にさせていただいてもよろしいですか。
ランジェリストの方は、皆さんそうだと伺っておりますが、この裕美子さんの配慮のしかたの伝授は、素晴らしいと思いました。
☆それと、もうひとつの方法は、女性と一緒に買い物に行くと、その女性が試着室のところにいれば、店員さんの中には、廻りに女性客がいないかみて、その具合で試着させてくださったりすることもありますよ。
しかし、いずれの場合も、店員さんは、仕事熱心な方であり、お店の売上のために・・・と他の店員さんがしないところを必死でやっていますから、ぜひ、そのようなお店では、たくさん買ってあげてください。
「おひとりさま」（岩下久美子・著）中央公論社刊の本には、女性の一人客がお店（レストランやホテル）で敬遠されがちなところを、今後の女性の一人客が歓迎されるようにするために、一人でお店にはいったときは、たくさんお金を使ってお店の人を喜ばすように・・・と指導されています。
このように、女性の一人客の場合も、レストランやホテルでは、敬遠されがちでかなりひどい扱いを受けていますが、（ひどいときは、ホテルのレストランなんだけど、女性の一人客は無視されて、後ろに並んでいるカップルを先に通されたりするんだよー）（笑）このような岩下さんの指導書を手本に勇気をふるって、レストランやホテルでの一人利用をがんばっている女性もいますので。
Ｂ７５さん・山田太逸さん、レスありがとうございます。
＞Ｂ７５さん・・・「なんでもありが雑誌」
・・・あはは、確かに・・・。素晴らしい薀蓄あるお言葉・・・。またまた頭下がっちゃいましたー。真剣に悩んでいた自分を反省ー！
＞ご活躍のようで、喜んでいます。ただ、「現象」としての「ブラジャー」だけでなく、「歴史」としての「ブラジャー」にも是非、目を向けてくださいね。そうすると、当然「乳房」にも言及せざるをえなくなるはずです。
・・・Ｂ７５さん、ありがとうございます。そうですね、「乳房」についても、毎回、言及はしているのですが、テレビさんは、そういうところはカットするんですよー。
毎回、皆さんから、「美しさ」の点を言ってくれってメールをいただいており、「男性がなぜﾌﾞﾗｼﾞｬｰをするのか？」と聞かれたときに、「美意識からです。女性の身体を美しいと思い、女性の身につける下着も美しいので、より美しいものへ近づきたいという人間の心理からです」と回答しているのですが、今までにこれまた、一度もそこの部分を使われたことがありません。トホホ・・・ほんとうに、皆さん、ごめんなさいね。
けれども、回数を重ねていくごとに、理解はじょじょに深まっていっているようで、この間の番組を見た人からは、「今までは、男性がブラジャーを身につけるのは、反抗や反逆の意味でしてるのかなってずっと思ってたけど、今回の映像を見て、皆、自分のために着けているんだってことがわかった・・・」と、率直な意見を述べてくれたＯＬのお友達もいます。
皆さん、先入観が厚いから、きちんと理解してもらうためには、やはり、回数の積み重ねのような気がします。今月も放映予定ありますよ。全国ネットですので、Ｂ７５さんも、ぜひ、見てください。機密事項があり、直前にならないと、詳細は公表できませんが、当ホームページのブラジャー掲示板上で直前に詳細を告知しますので、よろしかったら、見てください。
それと、協力してくださる方々は、皆さん、後に続く人たちのことを考え、善意と献身で協力してくださっています。なかなかできることではないと当方は頭が下がり続けております。また、さらに協力者は募っておりますので、協力していただける方はぜひ、ご連絡ください。
さらさらさんの投稿を見て、私も思うところがありました。
私は１つの製品が気に入ると、同じ種類のものを揃える傾向が
あるので、つい同じ店に行く回数が多くなってしまいます。
短い期間のうちに何度も行ってしまった結果、こちらに他意は
なかったものの、店員さんに警戒されてしまうことが何度か
ありました。
このような反省を踏まえて、最近は
１）店員さんに自分の好みを話しておく。
２）事前にカタログを送ってもらう。
３）新製品の入荷情報を連絡してもらう。
などの対応を取って、できるだけ手際よく買い物をできる
ようにしています。
もっとも、私の場合、ここまで対応してもらえる店員さんと
知り合えたということが大きいのですが、自分の連絡先を
伝えるのには抵抗もありました。しかし、身元を明らかにする
ことで、店員さんに警戒されなくなった面もあります。
どのような方法を取るのがよいのかは難しいところもあり
ますが、店員さんに、どのような形で来店するのがよいのか
相談すると、きちんと説明してくれる場合が多いので、
その指示にしたがうのが、よいかと思います。
付録が目当てで雑誌を買う。
たまにあります、こんなこと。
しかし、その雑誌に広告を載せている企業は面白くないと思います。
ページを開くことなく捨てられてしまうのですから。
記事の取材に協力しているメーカーや販売店も同じです。
「もう、おたくの雑誌には協力しない」などと言われかねません。その前に、読者に飽きられるかも。
はじめまして。何年も前からずっとＲＯＭしていた男性です。私はランジェリーが好きで、お店やデパートなどで買い物しています。Ｓａｔ．さんや皆様のお話を聞いて、なるべくお店や女性のお客さんに迷惑にならないように気をつけています。しかし、最近、お店での買い物で反省していること、難しいと思うことがあったので書き込みます。
私はなるべく女性のお客さんのいない時間帯や曜日を狙ってお店に入るようにしています。ある日、初めて入ったお店でブラのサイズやデザインで悩んでいると、お店の方が「ご自分で着けられるのでしょ？」といってその場でサイズを測って色々アドバイスしてくれました。その日はデザインの関係で必ずしもサイズの合わないブラを買って帰りました。しばらくしてそのお店に立ち寄ると、先日の方が私のことをサイズや好みまで覚えていて、周囲のお客様に気をつかいながらてきぱきと薦めてくださり、本当にスムーズに買い物ができました（スタンプカードまで作ってくれました）。
それから数日して、地元の別なお店に入りました。閉店３０分前でしたのでお客さんはいませんでした。お店の方にサイズのことなどで相談しているうち、私が着用するとすぐわかったようで、その前提で話が進みました。私がどうしても欲しいブラがすぐそこにあるのですが、サイズが不安でなかなか決断できません。お店の方は色々アドバイスしてくださるのですが...私が「サイズが合えばぜひ欲しいのですが」と告げると、お店の方は「残念ながら男性の方（の試着）は他のお客様もいらっしゃるので...アンダー伸ばしの加工ができます」といいながらも、私に本当に根気よく付き合ってくれました。
閉店の時間が過ぎ、私はそのブラを買うことにしました。代金を支払い、お店にお客さんがいないので．．．ということでフィッティングルームで着用させていただくことになりました。サイズが合わなければその場で加工に出そうというわけです。フィッティングルームの外からお店の方のアドバイスをいただきながら自分なりのフィット感を確かめて、結果的には加工の必要はありませんでした。
私はフィッティングルームを出て「今日は本当に無理言って申し訳ありませんでした。次回はご迷惑をかけないようにお邪魔するようにします」とお詫びしました。お店の方は「（女性の）お客様がいらっしゃる時間は...気になさる方もいるので」「男性のお客様...いますね...」といっていた顔が辛そうに見えました。
あれから何日か過ぎ、私は考える度、先のお店の方に迷惑をかけてしまったと思っています。ブラは高い買い物ですし、同じメーカーの同じサイズでもモノによりフィット感が違います。試着はお店の方のスタンスやタイミング、信頼関係によるのでしょうね（実は最初のお店では向こうから試着を薦めてくれましたが）。試着ありきでお店で買い物をしたことはないし、今回もそのつもりだったのですが、先のお店にはとても迷惑をかけてしまったのではないかと思います。
そのお店の方の気持ちや他のお客様、そして「同好の士」の妨げになるようなことは（これ以上）したくないのですが、実はそのお店でしか扱っていないシリーズのランジェリーがあり、次回もそこで買い物をすべきか考えてしまいます。もし行くのならば、しばらく時間を置いて、他のお客様のいないタイミングで短時間で買い物したほうがよい（事前にカタログ等で商品に目星をつけておき、お店になければ注文してすぐ帰る等）と思いますが、皆様はいかがお考えでしょうか。せっかくですからお店や他のお客様に（できるだけ）迷惑をかけないで楽しく買い物したいし、お店の方も男性入店お断りでもなければ同じだと思うのですが...
初めての書き込みで長くなって申し訳ありません...
＞サマサマさん、ゆうかさん
埋もれてますね、やはり季節の変わるときはファッション関係の儲け時です
ご多分に漏れずランジェリーはとくにその傾向が強いですよね
春夏はブラ、秋冬はボトム系と昔から傾向は変わりません
サルートやスタ５は高価なランクですよね、でも大きなサイズが豊富なんです
以前にある方から聞いた話ですが
高価は年輩者向けのデザイン、カラーが中心、若い方はあまりお金を下着に
使えないからそんなに良い物ではなくてもカラーやデザインを派手目とか
そんな連想ゲームをしているそうですよ
でも若い方でもランジェリーフリークはいますしね、だからインポートに
行ってしまうのかと
とにかく今は地方のランジェリーショップが元気ですね
インターネットが思わぬ結果を我々に恩恵としてもたらしてませんか
ますます都心ではワコールショップに代表される個人店が閉店してます
地方のショップさんのご検討を祈ります。
サマサマさん
サルートのカタログってそんなに豪華なんですか。
一度拝見してみたいもんですが、地元でまともに取り扱っているショップが
ありません。一応大きな政令指定都市なのですが、一通り店を回ってみた結果、
ないことに気付きました。サルートは個人の販売店ブランドなので、
デパート等には置いてないんですね。取り寄せは可能だと言われましたが、
取り寄せる手間を考えたら、通販で買った方が早いのですね。
あ、でもサルート以上の、デパート専門のパルファージュ、
スタジオファイブはとっても高くてなかなか買えません。
そうそう、初めて、ルジェを買いました。
（これもデパート専門ブランド）
スリップ、ショーツ、ブラ全部揃えちゃいました。
モノはベトナム製でしたが、少し高いだけあって、スリップの肌触りが
WING、ワコールとは違いますね〜。
というわけで、埋もれてます。
スリップはもう少しで50枚いきそうです。
サルートの下着を買ったのではなくって、秋冬のカタログをゲットしました。厚さが１ｃｍ以上もある立派な物なのでびっくりしました。１０月発売のグリーンのが気に入りました。８月の濃い茶色のガードルも良いですね。もらえて良かった。
多美子さん＞
サルートのカタログでも紺色となっているものはちょっと墨っぽいですね。それにしてもショーツやブラに埋もれるなんてちょっと羨ましいです。
「付録」という言葉に、敏感に反応するのは、
「世代」のせいでしょうか。
昔は、「豪華１０大付録」なんてのも、ありましたね。
それはともかく、「Miss」の付録のワコールは、
色がおとなしかったので、買いませんでした。
もう少し、ピンクが強ければ、お気に入りなのですが。
りささん、ご活躍のようで、喜んでいます。
ただ、「現象」としての「ブラジャー」だけでなく、
「歴史」としての「ブラジャー」にも是非、目を向けてくださいね。
そうすると、当然「乳房」にも言及せざるをえなくなるはずです。
Ｓat.さん、Ｂ７５さん、山田太逸さん、そのほかの皆さん・・・（全員の名前を書けなくてごめんなさい）・・・こんばんは。毎日暑いですが、お互いにがんばりましょうね。
こちらのサイトで皆さんに教えていただいて、今年、「ＭＩＳＳ」という雑誌の付録のワコールのナミナミパンツを手に入れることができましたりさです。
さて、そのナミナミパンツの付録なんですが、今日の新聞に出ていましたが、雑誌の付録が急に昨年の秋から豪華になったのは、規制緩和のためなんだそうです。
（去年、「style」という雑誌に「ステイ・フィット」という、シリコンつきのストッキングが、今年、「ｍｉｓｓ」という雑誌にワコールのナミナミパンツが付録でついていましたよね。）
中には、付録目当てで買い、その場で、雑誌の方を捨てるという人も露骨にいたそうです。
景品なら、１００円以内のものとかって規定があるらしく、公正取引委員会は、この過激な付録をつける雑誌に注意をしているそうです。
自分としては、何冊も本を買って、付録だけを取り、本体の雑誌を露骨にその場で捨てる人がいるということは今日、この記事を読むまで知らなかったので、ちょっと心を痛めてしまいました。
内容のある、質の高い本や雑誌が売れなくなり、内容がなくても、（質が低くても）付録が豪華な雑誌が売れるっていうこと、Sat.さん、Ｂ７５さん、山田太逸さん、そのほかの皆さんは、どう思いますか？
こんにちは、暑い毎日が続きますね
皆様の日々のランジェリーライフは如何ですか？ 秋物で注文してました
シャキッとブラが届きました。 クィーンサイズがありＤ９０でレッドとコンのブラ
ショーツにスリップ、タップパンツといま部屋は花盛りです
他にもＷｅｂサイトのセールねらいで注文したショーツやブラで埋もれてます
大きなサイズは手に入れるのが難しいのであるとすぐに手に入れようとしてしまい
あぁ…これからは予約した秋物が来るのに
ワコール社の季節毎のカラー表現ですが、いつも感じる事ですが
いささか貧弱かなと感じ得ません。
今回の秋物でシャキッとブラのコンですが当初はネービーブルーと思いこんでいました
いざ開封したら黒に近い墨染め色という感じでして
これはコンではないと、でも日本古来の感覚的な色でとても気に入ってます。
もしかしたら藍染めのコンに連想をしてワコール社も企画したのかな
カタログに関しても視覚（イメージ）ではなく、製品そのものや
サイズの紹介が中心と思いますね
確かに購入時の参考にはこちらが重宝ですが
インポートはストーリー性を重要視してカタログと言うよりは写真集みたいな
作りですよ、イタリアのラ・ペルラは書店でも通用してしまうような
店頭用のイメージカタログがあります、ただし非売品との事
欲しいのになぁ (@_@)
これからも暑い日が続くので皆様も体調に気を付けて下さい
汗疹が大敵です…痩せないと
失礼いたしました。
サラシよりは、チューブトップなどのカップのないビスチェのほうがよいのではないでしょうか。
ただ、いくら膨らみがあるからといって、女性のようにツンと見事に形を作ると逆効果ですよね。
膨らみがないのに胸のゆったりしたワイシャツを着ている男性を見たことがありますが、不自然だと感じました。
暑さに勝てないということでしたら、何も着けずにニプレスでも貼るしかありません。
皆さんシャッキっとブラ買われてますねぇ。ちょっと魅力を感じなかったので、
色につられてトリンプの天使のブラ、秋冬の新作を買いました。
もちろんピンクですが、3Dパッドのブラの着け心地が大変いいです。
Tバックの履き心地がイマイチなんですが。
ブラ、ショーツ、Tバック、キャミソール全部、フルで揃えてしまいました。
webにはまだどこもアップされてないんです。
トリンピストさん、こんばんは。
私も自分で着用する旨を告白した店員さんに、
いろいろと親切にしてもらったことがあるので、
トリンピストさんの気持ちはよくわかります。
しかし、何度か行っているうちに、店員さんの
対応がよそよそしくなりました。上司に「男性の
お客さんには、必要以上の対応はしないように」
と注意されたとのことでした。
自分では気をつけているつもりだったのですが、
店員さんが親切でも、売場全体としては、あまり
歓迎されていないこともあるのだなと思いました。
[3147]で次の相談をした者です。
> 「胸の膨らみを」上着無しでもバレないような工夫はないものでしょうか。
>山田太逸♂ さん
> このサイトのトップに「ＦＡＱほどではないけど」という項目があります。
> ?ご覧になりましたか。それではご不満でしょうか。
当然ですが、FAQに書かれていることはやっています。
最初は「下着のシルエット」が見えなければ良かったので、何とでもなりました。
今困っているのは、やや不自然なレベルな大きさの胸になってしまったこと。
「さらし」の役目になるようなものはないものでしょうか?
質問の趣旨自体がこの掲示板にそぐわないようでしたら、すみません。
- Aska BBS（改） -