皆さんは　下着を奥様と共有だとか,母親の下着を寸借したとか
お聞きしますが,他人の使用下着に何の抵抗も無いのですね,
　私はまっ更でないと他人の肌に触れた下着は絶対駄目なのです,
　家内から下着を貸して欲しいと頼まれましても、返して
くれなくても良いからと言ってやってしまいます、

　私が「魅惑のランジェリー」に出会ったのはかなり前です。創刊当時は存在を知りませんでしたが、廃刊後古本屋で昔の「魅惑のランジェリー」を探すのに血眼になっていました。もう30年以上下着女装を楽しんでいますが、当時はあの雑誌以外に自分の趣味を正当化してくれる存在はありませんでした。懐かしく思いました。現在ではインターネットで同朋が大勢いることが判り、また女性下着の購入も比較的楽になりました。古本はほとんど処分しましたが、「魅惑のランジェリー」だけは大切に保管しています。

摩美です。
みなさん、こんにちは。

今日は鼻がぐずぐずします。黒のブラ、黒のミニスリップ、下にも書きました黒
のローライズショーツ、白のパンストに黒の網タイツを重ね、オールレースのミ
ディアムタイプのロングガードルです。ガードルのレースから透けて見える網タ
イツが新鮮でした。但し、その上はオールメンズですが．．．

＞Waveさん
　今朝、ショーツを穿こうとして、ふとタグを見るとFUKUSUKEとあるでは．．．
　ローライズのボーイズレッグです。買ったときは気にしませんでしたが、どこ
　かで買ったのですね。

＞りささん
　サニーさんに叱られましたが、レス有り難う御座います。パッドですがWacolの
　ＨＰにリマンマ（本当はアルファベット表記）が有ります。一度チェックされ
　てはどうでしょう。(乳ガンなどで切除された方が対象と当方は思っています)

摩美でした。

私は一年中ブラ、キャミ、ショーツを着けています。カラーシャツやタンクトップとの
組み合わせで以外に気づかれないものです。今もスーツの下はランジェリーです。
今日は妻の白のDカップのブラをつけています。
昨日妻に言われました。「これは私のブラよ！」そうです。黙認だったのですが公認に
なったようです。着け続けていれば黙認から公認へと緩やかに移行できるようです。
ショーツの時もそうでした。今ではキャミやタンクトップは共用です。
ショーツだけは専用ですが。美穂恵さんもがんばって。

魅惑のランジェリー 様お帰りなさい。
ＰＣのサイトでは私より先輩のご様子、先駆者Ｓａｔ様含めて敬服いたします。
「魅惑のランジェリー」に出ていた「保出素通」さん本当に詳しい方でしたね、当時はＩＴのアイもない時代、私達（？）見たいな”女性下着大好き人間”が集うなど在ろう筈がありません、そんな中、男性の目で色々と情報を提供して頂き大変参考になりました。
そんなことを考えると、相当前から潜在的に”ランジェリスト”は存在したことが伺わされます、”「蘭是莉っ子」さん”そうですねー、思い出しました！
この”蘭是莉”何て読むのかなー・・・と考えたことを、
”ランゼリ”？？？当時はランジェリーを知らない私でした。
保出素通さん蘭是莉さん今もご健在なんでしょうか？。
もし、ご健在なら、当時のお話を・・・
と、願うのは私だけでしょうか・・・・
大先輩に感謝、幸多かれと念じます。

以上、レトロな時代の私でした。
魅惑のランジェリー さんまたお話しして下さいね。

最後の書き込み後、話題について行けなくなりこちらの掲示板は、
その後、年に数回のぞく程度になりました。
ところが、たまたま覗いたらここ数日雑誌の話題が出ていましたので、
急に昔のことを思い出し過去の雑誌名をハンドルにしました。

魅惑のランジェリーは、読者の広場だけ読むのが目的で買っていました。
あの雑誌が無くなって以来、物足りない思いをしていたのですが、
接続当初きっと流行りのNETにもそれに近いものが、有るだろう的な安易な考えで、
PCを接続しました。その後はB75さんがおっしゃる通りマリオネットの掲示板を、
(当時は貧弱な検索サイトでやっと探し当てた)見つけた時は、ほんとうに驚きました。

リサさんの？雑誌のことで賛否両論ありますが、私はこの掲示板が今も健全に存在
(Sat.さんごめんなさい)し、沢山の方が毎日投稿されてる事のほうが遥かに、
インパクトがあり大きいです。掲示板のカウント数も驚いています。

りささんへ

伝線しにくいのは、編み方によるらしいです。
ということで「ノンラン編み」のストッキングを探せば良いというわけです。
リンク先はネット通販のページです。参考になるでしょうか。
手元にも何足かあります、「ノンランストッキング」。

http://style.press.ne.jp/usr/cargo/gekiyasu/gekiyasu_6.html

＞尾籠な話ですが、トイレで脱ぐときは一気に脱がれるでしょうか

一気に脱ぎます。

＞（当然個室の場合）

　　個室以外は使用したことがありません。

　　あっ！でも、子供のとき、学校あがるまえだったかな？

　　お友達の家で、女の子の友達とだよ、ふたりで、個室じゃ
　　ない方も一度やってみたくて、やったこと、ある・・・

　　Ｓat.さん、すみません。話、越えてますよね。
　　ここでやめておきましょう。（笑）

＞シリコンパッドについて

　　美しいですね。本物そっくりなんでビックリ〜！

　　女性で乳癌の方や、出産し、授乳後、左右の胸の大きさに
　　悩んでいる方からも相談受けておりますので、教えてあげますね。
　　役立つ情報をありがとうございます。

サニーさん、
「魅惑のランジェリー」を創刊号から購入とはすごいですね。

私はかなり途中からです。
書店で、あれほど、毎月楽しみにしていた雑誌はありません。

手元に、平成4年1月号（通巻174号）があります。
多分、このすぐ後に終刊号がでたはずです。
終刊号は、それまでの号のめぼしい写真のオンパレードでしたね。

例の「読者の広場」は、昭和61年6月以降の分が保存してあります。
読み返すと懐かしいです。

あるところで、創刊2号を手に入れました。
外国人のモデルで、白のスリップ姿が中心です。

「保出素通」さんも、当時、詳しい人がいるものだと、
感心して毎号楽しみにしていました。

読者投稿では、常連の「蘭是莉っ子」さんが、読み応えがありました。
長崎の方でしたね。

ところで、「The Body」はまだ出ていませんか。
「Inner　Fashion」は懐かしいですが（全部保存してあります）。

３日ほどＲＯＭしてたら忘れられそうなので、カキコします。

先日、ちょっと夜行バスで上京したのですが、車内でウロパウチの管が抜けてしまい、ショーツがビショ濡れになっちゃって。
原因はオシッコの溜め過ぎ。
東京駅に着くなり、慌てて八重洲地下のショップへ飛び込んで買い求める、と云う騒ぎでした。

ヤフーのオークションで、「ネグリジェ」でアラートしているんですが、出品されるたびに通知してくれます。
早速覗きに行くんですが、私の欲しいタイプの物は、殆ど出ませんね。

「魅惑のランジェリー」・・・響きが良いですね！。
遙か昔ですねー、大変懐かしく思います。
私も、創刊号から毎回取っていたんですが途中で途切れて尻切れトンボ・・・・
最終的には何号まで発行されたのでしょうか？。ご存じの方教えてくださいな。
大切にしていたんですが処分してしまい、今となっては残念な思いです、
それから「ＴｈｅＢＯＤＹ」もですね。
今ではプレミヤ物なんですって・・・驚きです。
どうしてみんな短命なのかなー、不思議です。

摩美さん、暫くですね。
りささんへの質問ですが。

＞尾籠な話ですが、トイレで脱ぐときは一気に脱がれるでしょうか

失礼ですよ、女性にそんな質問するんじゃないの！(*'へ'*)ぷんぷん
ご自分のことを書くのは一向に差し支えないと思いますが、どうかご配慮を。

例の雑誌の感想文が載っていました、両方の意見を一つづつ載せるところは
流石、大衆誌ですね。

私が一番知りたいのは顧客と対面するショップの方の感想です、周知の事実と受け止める
条件造りになったかどうかです。

明日は遠出します、勿論ブラを着けて電車で、以前、新幹線で上着を脱いで（透けてはいませんが）ツンと尖った胸で雑誌を読んでいたんですが、その内眠くなりリクライニングシートを倒したまま眠ってしまいました。
３座席の窓際でしたが通路側に座っていたのは若い女性でした、眼を覚ましたときハッとしましたね・・・・
気が付いたかどうかは解りませんでしたが・・・
慌てて上着を着るのも不自然なのでそのままでいました。

こんな経験ありませんか？。

摩美です。
みなさん、こんにちは。

＞Ｓａｔ．さん
　linge-board2a開設一周年おめでとうございます。私にとって快適なこの場所を
　いつまでも続く事を祈っています。

今朝、新聞に千趣会の折り込みが入っていました。なんと「白鳩」さんと同じよう
なシリコンパッドが有りました。幅9.5cm、高さ13cm、厚み3cm、重量120g(1個)で
\3,500です。「胸の形にそっくりのパッドで驚異の２サイズバストアップ 」との
キャッチコピーです。
https://www.bellne.com/shop/index.html で「シリコンパッド」で検索して下さい。
商品のターゲットは当然女性だと思いますが、リサさんの目から見ていかがですか。

尾籠な話ですが、トイレで脱ぐときは一気に脱がれるでしょうか（当然個室の場合）
私の場合は、ショーツ、パンスト（時にはその上に網タイツ）、ガードルでその上に
メンズのスラックスですので、上記の逆順で１枚ずつおろします。一気におろすと
丸まってしまい、上げるのに少し手こずるからです。

摩美でした。

どうも皆さんご無沙汰しております。事情がありしばらく書き込みが出来ない
状態でしたが久々に出てきました。例の雑誌ですが早速買って見ました。私と
しては、そっとして欲しい気持ちです。このボードには約１年振りの書き込み
かとかなと思います。さて近況ですが依然としてマイクロヒップスを常用して
いますが特に変わったことと言えばブラ着用が先月から妻の公認となり、今日
もレースのショーツにトリンプのボディライナーそして豹柄のスパッツを履い
て勿論ブラもベルメゾンのオイルパッドブラを着け黒の半袖Ｔシャツ姿で書き
込みしています。そして肝心の妻ですが私と逆のノーブラで過ごしており何も
着けない方が楽といって完全に逆転してしまいました。さらにショーツ、ブラ
ガードル等の保有数に至っては圧倒している状態です。私事ですが来月東京に
行く用事が出来ました。ブラのフッティングができるお店を知りたいのですが
どなたかご教示頂ければ幸いです。以上近況報告まで

＞Ａ９５さんへ
　　　　投稿、送ってくださるとのこと、嬉しいです。ありがとうございます。編集部宛てでだいじょうぶですよ。年齢と職業も書いてね。今のところ、２７歳から、５３歳までの人のおたよりが送られてきています。年齢によって、また、女性か男性かによって、多少、考え方が違うようです。皆さん、文章がじょうずなので、驚かされています。投稿慣れしてるのかなあ・・・

＞Ｂ７５さん、Ａ９５さん
　　　宮崎留美子さんの文章、紹介してくださり、ありがとう・・・

＞そういう男性を指す場合は、趣味でやっているといってもいいかと思うが、着けていなければいてもたってもいられない、やめることはできないという男性もいるはずだ。そういう人にとっては、「ブラジャーを着けること」は決して趣味の域なんかではない。自分の人生にとっての抜きがたい「行為」なのである。

　　・・・ここですよね。
　　当方も、ランジェリストの人と話していて、いつも思うのは、
　　「ブラをしていないと、仕事にも集中できない」
　　って皆さんがおっしゃるところ。
　　ここのところで、「趣味」の域ではなく、上記の宮崎留美子さんの
　　おっしゃっている「自分の人生にとっての抜きがたい『行為』」
　　なのではないか、と思います。
　　宮崎留美子さんの著書、拝読させていただきますね。

＞shimaさん

　　信頼関係のある店員さんだから、教えてくださったということだったんですね。
　　よく詳しい事情を知らなくて、すみませんでした。
　　なるほど、了解です。
　　
　　先日、新宿の大手有名百貨店のセール会場で、ブラに合わせるおそろいのパンティを捜していたら、「ココにいたのー？嫌だあ〜探したぢゃない〜！」と、すぐそばで、おばさん二人が大きな声で喧嘩をおっぱじめて、なかなか終わんなくて、とってもうるさかったです。おかげで、パンティ捜しに集中できなくなってしまいました。

　　同じ会場の端っこの方で、男性のお客さんは、静かにボディスーツを品定めしていました。とてももの静かで、廻りに迷惑を掛けるようなことはしていませんでした。

　　私は、店員さんに、このうるさい　おばさん二人に注意して欲しかったです。

＞孔雀さん・サニーさん、ほかの皆さん、伝染止めのご伝授ありがとうございます〜。

　　　→水回り補修用のシリコンコークはどこで売っていますか？

＞山田太逸さん
　　　キャミイさんの教えてくれた、ブルックシールズの宣伝していたストキングって・・・？

＞通りすがりのスロギー愛好者さん
　　　やっぱり・・・

ずいぶん前のことですが、宮崎留美子さんの写真集が出たとき、
大変衝撃を受けました。

外見的に、ここまで男性が「美しい女性」になれるものか、と思ったからです。
「こういう道」へ、少しだけ憧れたことも事実です。

その宮崎さんが、今回のことに発言されているとのことで、
早速読ませていただきました。

このサイトに集まる人とは少し違う観点から、
真剣に論じられていますね。

「越境」することの苦悩と喜びを、長い間考え続けてきた人ならではの、
感想です。

ただ、最近の私は、もう少し気楽に楽しんでいるので、
（恐らく、このサイトの影響もあり）
なるほど、こんな考えもあるんだな、というのが正直なところです。

再びお邪魔を。

現役の高校教員にして、トランスジェンダーとして活動しておられる
宮崎留美子さんが、りさ 様の「記事」についての所感をエッセイにして
上梓されています。

http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/Essey028.htm

御参考まで・・・。

こんばんは。

＞＞りさ 様
御返信をありがとうございます。
御身体の調子は如何でしょうか？ただの「風邪」や「過労」からくる症状であれば良いのですが、長引いたり、繰り返すようでしたら内科医か呼吸器系専門医に相談なされては、と存じます。

さて、「重みのある文章・・」と御評価を頂いて赤面の至りです。記者の職を離れて
１５年近く、片手間の「もの書き」はやってはおりますが、とても、お褒めを頂く
ほどの筆力ではありません。（笑）
「感想」は、記事のペンネーム宛てにして、編集部気付でお送りすれば宜しいのでしょうか？拙文で宜しければ早速、御送り致します。

さて、「魅惑のランジェリー」というお名前で御投稿の方がお出でになって、あの雑誌を思い出し、懐かしい思いです。読者投稿欄の楽しさや写真の美しさもさることながら
業界の事情に通じておられるらしい、ペンネーム「保出素通」（「ほいで・もとみち」と御読みするそうで）氏の文章は読み応えがありました。
あの頃、誌面を眺めて時折、ショーツなどを身に着ける程度であったのが、様々な経緯を経て、ブラ、ショーツ、水着、ブルマーを半ば、普段着として身につけている現在と比べると隔世の感があります。（ブラや華やかなショーツ以外は親も消極的ながら公認）

自分の場合、こちらで以前にも書きましたように、山でバイクに乗る時の胸や腹部、腰骨の保護と言う目的から、本格的にブラジャーやガードルを研究して身に着けるように成りました。その後、理解ある御店のアドバイスを経て、動きやすさ、丈夫さ、安さ（転倒して破れる事もあるので）を追及して、今の所、ブラに水着（ワンピース）、ブルマーというスタイルに落ち着いています。ボディースーツやレオタード、ガードルも良いのですが、高くつくので、そう何枚も購入出来ないと言う事情もありまして・・。

こんな「ランジェリー・ライフ」ではありますが、勧めて下さる方も在り、少しは
華やかなものにも目を向けはじめた所です。手始めに水色のレースをあしらった
「スタディオ・ファイブ」のブラとショーツのペアを買ってみました。サイズは
ブラが「Ｄ９０」、ショーツが「Ｌ」です。自前のショーツ一枚の
姿で試着して、補正パッドとＴバックショーツを付けてサービスしていただきました。
ワコールの高級ブランドと伺いましたが、さすがに着け心地が違います。
長時間着けていても疲れないあたりはさすがです。

長文にて失礼を。

１年ほど前に少し書いたことがありますが、その後ずっと
ＲＯＭしてました。

１個１００円ので十分ですが、透明のマニキュアを伝線止め
用に持ってます。でも、はいているときに塗ったら、乾いた
後に皮膚にも貼り付いてしまい、脱いだときに皮膚が赤くなっ
てしまったことがあります。乾くまでときどき引っ張って皮
膚に完全に貼り付かないようにした方がいいですよ。


あと丈夫なストッキングとして、私はヘインズのアライブと
いうストッキングをもっぱら愛用しています。妻にも紹介し
て何足かプレゼントしたら、「よく知ってるわね、どこでみ
つけたの？」などと言われながらも、妻も愛用しています。
１２００円〜１５００円（店によって違う）ほどなので、決
して安くはないけれど、結構長持ちしますよ。

友人がバブル期にトリンプに就職し、自社製品を着用させられたそうです
（ブラジャーとスロギー）
忘年会では営業男子社員によるそれらを着用してのラインダンスが恒例だったそうです。
彼が陰湿な社内いじめでトリンプを退職してからもう10年にもなります。

こんばんわ〜
Atsushiです。
昼間に見たら1786のりささんの書き込みまでだったのに
今見たらもうそれも次のページに言ってしまいそう

ここらで一度参加しておかないと置いてけぼりになっちゃいそうで。

今、風呂から上がって、奥さんのシャツにパンツのつながったやつ（何て言うんだろう）
借りて着てます。

タンスの下着を整理して、古くなったやつが山のように出てきたもんだから、それを端か
ら着てそのまま捨てれば良いや！って、夫婦で次から次へと消費しています。

ですから、今着てるやつも汚れたらそのままごみ箱へポイ！！（洗濯が減って楽かな？）

あとショーツが数枚だから、もう少しで全部無くなるゼっと（ザマー見ろタンスの肥しメ！！）

なんだか訳が分かんないけど、ともかく慌てて書き込みまで〜！！！

Atsushiでした
ではでは・・・・

皆さんの情報には勝てましぇーん。
猿知恵でしたね。（T-T)ノ＿彡☆ばんばん！笑いが止まらん
娘の除光液仮よーっと！

　りささん、はじめまして

>　　別に盗んでいるわけでもないのに、ひどいですね。
>　　店員さんって、客に言われると、そういう態度になるんですか。
>　　それまでは、何も言わなかったわけでしょ。

もしかして誤解されているといけないので補足を、店員さんとは最初にも書き
ましたがトリンプの店員さん（トリンプの社員）でスーパーの店員さんではあり
ません。そのトリンプの店員さんとは親しくなっており、自分が女性下着を着け
ることも知っていますし理解もしてくれています。そんな関係からこそ忠告して
くれたのだと思っています。その時話をしていて「そういうお客さんもいますし
全然平気なお客さんもいますし」「自分が欲しいなら堂々と買えば良いんですよ」
と言ってもくれました。女性客がスーパーの店員さんに苦情を言ったのかトリンプ
の店員さんに言ったのか知りませんが、自分としてはそんな状況で店内をうろうろ
しているより、その場を立ち去れてむしろ感謝するくらいです。

>　　地域によって、こういうことがあるということなのでしょうか・・・？

ちなみに私は山に囲まれた地方に住んでいます。やはりこういう地域は男性客
という免疫が少ないんではないかと・・・店員が忠告するかは？です。
以上です。
　　

正規に販売しているところは存じません。（山田太逸さんへのご質問なのに済みません）
クロスガーターストッキングを購入したのはｙオークションでした、今現在も出品しています。クロスガータで検索したら出ますよ。

＞涙でてきちゃった・・・伝染ととめる方法を教えてください。
本当に泣けちゃうよね、私なんか補正用のガーターストッキング、￥２５００とか、おろしてその日の内に椅子の角にぶつけて”チリチリ”ど飛行機雲みたいに伸びていく！
待てくれ！行かないで、ああーぁー・・・・・・だものね。
後は靴磨き用になってしまう、何てっこた！！、だよ。

そこで考えた、取りあえず伝線を最小限で留める方法！！
伝線の最先端部にバンドエイドの粘着テープ部を張り付けるんです、すると伝線は止まります。
これは応急処置で、脱いでから、バスや水回り補修用のシリコンコーク（クリアー）をバンドエイドの裏側に薄く塗りつけ、乾いたらバンドエイドを剥がす。
これで伝線は止まります。洗濯しても大丈夫ですよ。
速乾のアロンアルファーでやってみましたが、カリカリに乾いてダメでした。

以上、ど素人の浅知恵でした。（１５０円のパンストにはシリコン補修はひつようないよ、一時的に止めるバンドエイド法はお勧めです）

では、また。

ありゃりゃ
太逸さんに、先こされちゃいましたね！

みなさん、こんばんは。

りささんへ
＞伝染ととめる方法を教えてください。
むかーし聞いた方法はマニキュアで伝染を止めると言うのは
聞いた事がありますが・・・
あとブルックシールズ（だったかな？）の通販CMでカブト虫を
くっつけても破れないストッキングと言うのも売ってました
山田太逸さん補足お願いします（笑）

B75さん、はじめまして？ですよね

ミラクルDは、“さきっちょ”がついてません（買ってはないので、未確認ですが）
アップルCは、御存知だと思いますが申し訳程度についてます。
そのぶんが、値段の差だったりして？（笑）

りささんへ

クロスガーターストッキングは、ピンクティクラブ（下のリンク先）で扱っています。
それから、伝線を見つけたら、マニキュアの除光液を塗ると広がるのを防げると
聞いたことがあります。

>女性はストッキングは一月に何枚くらい買うんでしょうか？、直ぐに伝線するし、安いとは言え馬鹿にならないですよね、貧乏くさい話で済みません。

　　女性は、まとめ買いをします。
　　会社で先輩女子社員とセシールを共同購入したこともあります。
　　以前、女性誌で、働く女性はいくらくらいのストッキングを買っているか、というのをやったことがありますが、たとえば、セシールとかだと、一番安いクラスはすぐにダメになっちゃうので（痛む。象足になる。等）そのひとつ上のクラスがいいという実験結果が載っていました。つまり、一足１５０円〜１７０円くらいのクラス。これだと質もそんなに悪くないそうです。

　　で、使い捨てが多いですね。靴に関しても、よく女性誌では、最近は、１９８０円のパンプスを使い捨てで履いている女性が多いとかってやっています。

　　そんなこんなで、当方も、使い捨てに慣れていたものですから、一足１，５００円のシリコンストッパーつきの膝上までのレースつきのストキングがたったの２回はいただけで、穴があいたときは、涙でてきちゃった・・・伝染ととめる方法を教えてください。

＞山田太逸さん、クロスガータストキングは、どこに売ってるの？はいてみたいよ〜。
　　
＞Ｂ７５さんへ

回答ありがとうございました。「男子研修用ブラ」は、ずっと昔の話だったんですね。りょうかいしましたー。

昔の名前では恥ずかしいので、ということで
「魅惑のランジェリー」
というハンドルネームでの再登場、
もっと懐かしいですね。

「系譜」をたどってみると、
Sat.さんのランジュ・ボードの起源には、
マリオネットさんの掲示板があり（今でも細々と続いているようです）、
その前には、『魅惑のランジェリー』の
「読者投稿欄」
がありました。

「女性下着愛好」を告白する場所としては、
あの（今はなき）雑誌の投稿欄がパラダイスでしたね。

私も、本体はかさばるので処分しましたが、
投稿欄だけは保存してあります。
（今なら、パソコンの過去ログで済みますね。）

掲載されると、派手なショーツが送られてきました。
今でも、手元に二枚とってあります。

4年前に投稿していた者です。
昔の名前では気恥ずかしいのでハンドルネーム変更しました。

山田太逸 さん、りささんへ

クロスガータストッキング、私、２足だけ持っているんですが、履くとヒップ（腰骨）が貧弱な勢で、ズルズル落っこちて来てしまいました。こりゃダメだわ。
で、買い損でした。

でも、りささんなら大丈夫かも知れません、お試しあれ。
処で、女性はストッキングは一月に何枚くらい買うんでしょうか？、直ぐに伝線するし、安いとは言え馬鹿にならないですよね、貧乏くさい話で済みません。

しかし、山田太逸 さんの博学には敬服の至りです、私に解らないときは教えてください
今後も宜しくね。

りささん、サスペンダーストッキングに興味がある様子ですね。

元々はフランスで考案された物を、日本の福助がライセンスを取得して国内で生産販売したのが最初と記憶しています。（Ｂ７５さん間違っていたらご免なさい）
当時、１０年くらいになりますかネェ、色は黒しかなかったんです、しかも２０００円位しました、最近は色も増えましたけど。

私が良く行く靴下専門店のご主人が教えてくれたのは
「向かいの銀行員、女性の方が良く買っていってくれますよ、どうして銀行の女性なんでしょうかね？」
と言う言葉を覚えてます。私にも解りません！！
私はとても合理的で実用性のあるストッキングと思いますが。

てな訳で、私もお気に入りで履いていますよ、特に、これからの季節活躍します。
適度なサポート力もあり可愛い縁取りレースもお洒落ですし、何と云ってもヒップ周りが重ね履きでもたつかないのが良いですね。ショーツ＋パンスト＋ガードル（ボディ）では３枚重ねが２枚でスッキリします。

ルシアンの招待会に行かれたの？、いいなー、私もルシアン大好きで特にエルフィーヌは大人の女性を思わせるシックな感じが好きです。
ルシアンのＨＰでアンケートに答えるとお好きなブラが抽選で当たるそうですよ、やってみたら！、当たるかもね。

＞頭痛や鼻水ぐじょぐじょ
治ったかなー、今週は寒い日が続きそう、りささんも、皆さんも風邪に注意しましょうね。

りささん

サスペンダーストッキングにハマっていらっしゃるのなら、こちらの商品はいかがでしょう。
ウォルフォードが開発したのですが、廃番になったと思ったら国内のメーカーが出しました。
ライセンス買ったのでしょうか。
リンクをたどってみてください。

http://www.pinktea.com/gtcros.html

まず「男子育成用ブラ」なる名称は違うと思います。

写真週刊誌に載っていたのは、男性新入社員に
「ブラジャーを着用するとはどういうことなのか」
を理解させるため、というのが趣旨だったように思います。

もっとも、それも、トリンプお得意のマスコミ向けのリリースだったかもしれません。

着用写真が載っていたかどうかは、不確かです。
雑誌名も覚えていません。

トリンプが男性新入社員に「ブラジャーの解体と再縫製」という
新入研修を始めたのが、1996年ですから、それよりも前のことだと思います。

これはこれ以上調べても、たいして意味のある情報は得られないと思いますが。

　今日は腰骨の右側がひどく痛くて病院に行ってきました,
　多分レントゲン写真などで脱ぐだろうからと、何時もは全身レディスで
居る所レースショーツはそのままで、その上にステテコで
カモフラージュして、スウェットレディスパンツ、
上はポリエステルのレディスタンクトップにレディスポロシャツで
病院に行きました,
　案の定上もレディスタンクトップだけになりました、
ポリエステルタンクトップはメンズにはありませんし、デザインが
レディス仕様ですので判ったと思いましたが、レディスタンクトップは
今までも平気でしたので、あえて隠したりはしませんでしたが、
下は腰骨だがどの位下げられるかなと思って居ましたら、
腰骨でしたので自分で加減して下げただけでは足りなくて、
もう少し下げますと言ってパンツを２〜３回ぐいぐいと下げられまして、
あーレースのショーツが見えてしまったと観念した途端
下げる手が止まりました、後で下げ具合を自分で確かめましたら、
どうもショーツのレースまで出ていたようでした,
　でも、まあいいやというあまり後悔していない心境で居る私です,

ほんとにサスペンダーストッキングでした。教えてくださり、ありがとうございます。いま、サスペンダーストキングに凝ってるとこ。

＞もしこれだとすると割合普通のアイテムだと思うのですが。

　　普通のアイテム・・・とありますが、女性同志の会話では、このタイプを使っている人がいないんです。当方は、仲の良い、ショップの販売員さんに教えていただいて、はいてるところです。レースもついていて、気持ちいいです。販売員さんは、あんまり出ない（売れない）けれども、これが好きだという人はまれにいますよ、っておっしゃってました。これが好きだという人、いますか。

＞Ｂ７５さん、そのほかの方へ

　　数年前に男子育成用ブラの写真が載っていたという写真週刊誌の名前がわかりましたら、教えてください。その名前さえわかれば、雑誌検索できて見ることができますので。

＞shimaさんへ

＞ショーツをみていたら、トリンプの店員さんが近づいてきて「チェックはいってますよ」と言われました。女性客が男がショーツを見て触っていると言ったようです。ちょっとショック・・・

　　こういうことって、よくあるんですか。当方もショックです。
　　別に盗んでいるわけでもないのに、ひどいですね。
　　店員さんって、客に言われると、そういう態度になるんですか。
　　それまでは、何も言わなかったわけでしょ。

　　東京都内のショップの販売員さんと話をすると、男性客は
　　あたりまえ・・・という感覚の人が多いです。

　　地域によって、こういうことがあるということなのでしょうか・・・？
　　shimaさんと似たような体験をしたことがある人、いますか。
　　

りささんの言われているものは
「サスペンダーストッキング」
ではないんですか。
もしこれだとすると割合普通のアイテムだと思うのですが。

例えば、グンゼのサイトでは

「ガーターベルトとストッキングが一体化したサスペンダータイプのストッキング。
パンティ部をくり抜いているデザインなので、汗ばむ季節も涼しくはけます」

と紹介されています。

アップルCとよく似た商品「ミラクルD」というものを見つけました。
価格はこちらの方が安いです。

もっとも、ミラクルDと名付けながら、
「着けた瞬間Cカップ、着けてるうちにCカップ」
との宣伝文句はやや変ですが。

大手の通販専門会社のサイトにあります。

666-666.co.jp（前にwww.を付けて下さい）

★男子研修用ブラの話です。

皆さん、遅くなってスミマセン・・・

記事が出たあと、急に体調崩してしまい、頭痛や鼻水ぐじょぐじょ等になっておりました・・・

（心配メールをくださった方、心配してくださり、ありがとう・・・）

★そんでもって、男子研修用ブラの質問等の、メーカーさんでのやりとりを載せると言っていたメルマガが、やっとのことで、できあがりました・・・

★今朝の１時頃、配信予約をまぐまぐさんにいれましたので、（株）まぐまぐさんから、まだ届いていないという人がいましたら、連絡いただければ、お送りいたします。

（実は、当方も、試しに、新しいフリーアドレスをつくって（株）まぐまぐさんに登録したのですが、ウィークリーまぐまぐというのは届くようになったのに、肝心のメルマガの方はいっこうに届かないのです・・・おかしいなあ〜と思っているところです。やっぱり、まぐまぐさんのページの方から登録するべきだったのかなあ〜なんて今、思い悩んでいるところ。もし、詳しい人がいらっしゃって、御指導いただける方がいましたら、よろしくお願いいたします・・・）

何で届かないのだろう・・・？？？

それから、おとといは、ランジェリストの男性の方に、ルシアンの招待会に連れていっていただきました。（まだ風邪、ひどかったんだけど、安くブラジャーが買える機会を逃すまいと思って、薬で無理ヤリ鼻水を止めて行ってきました・・・）（笑）

ランジェリストの男性の方に感謝です・・・

ありがとうございました・・・

おかげさまで、続々とブラジャーのコレクションは増えております・・・

★あと、ガーターとストッキングが一緒になったタイプのストキングを発見しましたが、こういうタイプの名称がわかりません。山田太逸さん、他の皆さん、これって、何テいうストキングなのでしょう・・・？教えていただけたら、幸いです。。。

＞Ａ９５さん
　　ランジェリストで、元・記者さんとは・・・。
　　重みのある文章、頭下がりました・・・。もし、よろしかったら、
　　ぜひぜひ、編集部に感想、送っていただけたら、幸いに存じます。
　　匿名で、おハガキや封書でもオーケーですので、よろしくです・・・

こんばんは。
資格試験の勉強でご無沙汰しておりましたが、やっと一段落つきました。
話題になっております「雑誌」ですが、車を走らせて隣の県まで行って
やっと見つけました。近所の御店では「今回はすぐに売り切れてしまって・・」
と驚いていました。話題の「記事」が少なからず影響しているのでしょうか？
さて・・・記事を拝読しますに、「怪感」「変態」と言う言葉に抵抗が無い
訳ではありませんが、全体としては大変、意義のある内容かと思います。
「見出し」や「前文」については編集者の方が付けられたようですし、
本文の流れにしても、原稿に「手を入れた」らしき所が見受けられます。
でも、編集の世界では当たり前の事でしょう。かつて、記者を勤めた自分の
経験から申し上げても、「直し」の入らない原稿は、まず無いのですから。
そういう視点から見ますと、社会へ向けての貴重なメッセージであると思います。

かつて「Ｉｎｎｅｒ Ｆａｓｓｙｏｎ」（綴りを間違えたら失礼を）という雑誌で
男性用のブリーフが取り上げられ「これだけデザインや素材が優れているのなら
女性が着けてもおかしくないはず・・」と評価され、実際に着用している女性の
存在がほのめかされたのが１０年以上前のことでした。
反響はさほどではありませんでしたが、反対の趣旨を一般向けの雑誌で記事に
するのは初めてではないでしょうか？

新しい試みとして、賛否両論あることは当然とは思いますが、続編を期待してやみません。
かの文人 徳富濾花の兄にして言論界で名を馳せた（自ら新聞まで発行）徳富蘇峰は
社会運動を志す若者に対して「行動を焦ってはならない」と戒めつつも
「新しいものは、常に謀反である。謀反（と批判される事）を恐れてはならぬ」と
励ましていました。

そこまで大きく構える度胸は自分にはありませんが、御店では自分で着ける事を
隠さずに話して相談に乗ってもらっています。ささやかな「一歩」ですが・・。

>美紀さん
お気遣いありがとうございます。
でも、オフミで美紀さんとご一緒になることもあるかもしれませんので、
Wave を名乗らせていただきます。

>摩美さん
Styling満足のショーツは一見男性用に見えますけど、摩美さんの
奥様なら気付かれるかもしれませんね。

>freeさん
私が一昨日買った、ムトウのカタログinner秋冬号には P.55 に、
やはりショーツ UM-53 が載っています。
ただ、型番はスキンブラウンの L だと 25-5530 になっています。
でも、これは Fukusuke の 39-4200 とまったく同じものだと思います。
私の推測ですが、これは Fukusuke が ムトウに OEM で納めている商品
かもしれませんね。
このカタログには、色は黒とスキンブラウンの２色しかありませんが、
私が購入したお店には、この２色を含めて、ワインレッドや淡いブルー
など、５色ほどのカラーがありました。

http://www.fukusuke.co.jp/index.html
なぜか、この HP の Online Shop には 39-4200 は載ってません。
今度購入するときに、お店の方にたずねてみますね。

Waveでした。

お邪魔しま−す。
時間があれば週末のうち一日は、完全女装をして過ごしています。

だけど、普段もス−ツの下にランジェリ−を身に着けていたくて仕方がありません。
特に、ブラジャ−はストラップの線や透けが気になって勇気がありません。
こちらの書き込みは大変参考になります。
先輩方の皆様、よろしくご指南下さいませ。

＞Ｗａｖｅさん
気になってムトウのカタログと注文履歴とタグを確認してみたところ
合致しました。
今日は39-4200を身につけて外出したので。
履歴をみますと、ムトウのカタログinner秋号のＰ５９ショーツＵＭ−５３
に当たると思います。
ちなみに私は、スキンブラウンのL（58-7028)を注文したことになっております。
ですがタグを見てみると39-4200と明記してありますよ。なぜでしょうね。
他にトリンプのスーパースロギーも注文していました。
以上参考までに。

こんにちは、Gカップ娘でーす。昨日は天気が良かったので一週間分のショーツやロングブラ、ガーターストッキング等洗濯してしまいました。今日は黒のFカップロングブラとガーターベルト、ストッキング、黒のキャミソールの上に、女性用(奥さんのお古)そしてGパンで過ごしましたが、とっても肌寒くなりましたネ。少し前までは半そでYシャツに夏用スーツでしたからロングブラもCやDカップにPJのブラパッドを入れて、あまり胸を大きくさせませんでしたが、もう大丈夫。これからは思い切り巨乳に変身させて過ごせます。下が見えなくなるほど大きくなりまーす。でもアウターにはジャンパーを羽織ってしまえば絶対大丈夫でーす。ただ胸の周りを手で抑えようものならボボーンと大きな胸が分かってしまいますからご用心。勿論毎日スーツのベストは欠かせませんけど。ところで、女性用の下着を男性が着けてはいけないなんて決まってはいませんし(勝手に)、逆に女性だって男性用の好むところがあれば自由に着けても良いはずです。何と言っても男性用下着のあの味気なさ、デザイン、素材などなどとても女性用にはかないませんよネ。昔から、男性はこう言う下着を着けるべきだとされ、今の普通の(?)男性はそれに流されているだけかな。ナイロンやポリエステルは女性だけの特権ではズルイと思いまーす。ショーツ一つにしてもブリーフとは比較できない優しさやデリケートさを持っています。私には何より絶対悩ましい存在でーす。前に言い忘れていましたが、私はどちらかと言うとヒップハンガータイプが好みで、Mサイズのショーツはクロッチ前側を4cmほど手縫いで詰めています。そのままではクロッチ内に男性に有る余計なものがちゃんと収まりません。余計なものですから、私はいつも後ろに回すようにクロッチに入れています。加工したショーツにちゃんと収まると、前からでは其の部分は女性のようにちょっと膨らむ程度で、余計なものが鏡から消え去ります。それに、私は頭髪や眉毛以外の毛は全部自分で脱毛、剃毛しています。足の脛や勿論陰部の一部(恥骨部分)は毛抜きで毎日脱毛、わきの下、陰部の一部(陰嚢部分)とお尻周りは女性用T字カミソリで剃毛していますので、体部分はいつもつるつるです。毎日脱毛していると、生えてくる毛も細く少なくなりますヨ。公式の場、例えば温泉に泊まる場合にも、前を隠せば何とかばれないで済みますから。だってせっかくかろうじて腰骨に引っかかる程度のショーツを着けるのに、見苦しい毛がはみ出てしまうようでは台無しですもの。下着のほうも、例えば年一回の健康診断にはブラは着けず、ショーツは白のブリーフに近いものを、男性用のランニングシャツと同じような形のタンクトップで何ら恥ずかしい思いをしたことはありませーん。自信あります。でも、本当の女性はうらやましいなー、と思います。だって私たちのように、夏にブラとキャミソールだけでは白いシャツは着れないし、大きく膨らんだ胸のままTシャツも無理ですヨネ。本当はストラップの透けなんか気にしないで、大きく膨らんだ胸のまま白いブラウス着たいなー。ちょっといい話、この夏ベルメゾン(千趣会)から通販された汗取りキャミソールはブラウンなので透けることなく、そして何よりストラップが肩に掛かるだけと短いので、重宝しました。明日のスーツはベストも着るので思い切りボボーンと大きな胸にして行っちゃおーと。ベストの上のボタンをはずしているサラリーマンがいたら多分私ですから。では皆さんもがんばってネ。寒くなりましたから、薄着には気お付けてネ。

摩美です。
みなさん、こんにちは。

午後から家内と一週間分の食料を仕入れに行きました。その他にカジュアルな上着
を買いに衣料品コーナーに行き、上着とシャツを買うなど家内のお供をしていると
レジの前で家内が「ストッキングは良いの」、私「まだ有るけど．．．」と言いな
がらストッキング売場で４足組のグレーのパンストを家内に渡しました。ブラやシ
ョーツ等の下着購入禁止令はまだ解けていませんが、ストッキングは消耗品ですの
でＯＫのようです。家内と歩きながら胸の大きい人に視線を向けると家内は「どこ
見てるの」私「揺れているね」と他愛のない会話をしながらのショッピングでした。

＞shimaさん
　男性客がショーツを選んでいて、どこがいけないのでしょうかね。女性がブリー
　フやトランクスを見ていても問題はないのに．．．
　お多福風邪とか。しっかり療養して下さい。

＞美紀さん
　どういたしました。形の良い胸はあこがれますね。でも、私に出来るのはブラに
　パッドを入れてそれらしく見せるだけです。

＞Waveさん
　Fukusukeにそんなショーツが有ったのですか？　下着購入禁止令が出ている私で
　すが探してみます。

摩美でした。

みなさん、こんにちは。
先々週から先週にかけておたふく風邪に罹りました。子供から移りました。
大人になってやると重いといいますが、まさにそのとうりでしんどかったです。
で、妻に付き添われて病院にいきました。その留守中のことです、たまった
洗濯物を自分の母親が洗濯をして干してくれました。もちろん下着はシンプル
でしたがショーツでした。無言のカミングアウトをしてしまったのでしょうか(^_^;)
以後別に何も言ってきませんし、気付いてないかもしれません。こちらからは
何も言うつもりはありませんが、もし言ってきたら正直に言うつもりでいます。

昨日スーパーでワゴンのショーツを買うつもりで見ていたら、トリンプの店員さんが
近づいてきて「チェックはいってますよ」と言われました。聞くとどうやら女性客が
男がショーツを見て触っていると言ったようです。ちょっとショックだったのと
女性客に配慮が足りなかったかなと思う気持が半々でした。結局買わずに帰ってきま
した。

話題の雑誌、本屋を何件も探してやっと見つけ読みました。美紀さんの書き込みに
あるように特にインパクト感じませんでした。Atsushiさんの話題のタイムリーに
ついても、そうだよなと思います。ただ自分としては記事にすることについて
否定はしません。
では

こんにちは、皆さん　美紀です。

摩美さん私の書き込みレスを着けて戴きありがとうございます。
また美樹改めWaveさん読み音は同じでも気にせず使っていただい
たら良いと思います。「美紀」より「美樹」のほうがイメージが
大きく拡がって良いと思いますけど。

以前妻にブラが見つかり口論の末全部捨てられた経緯ががある私
です。ショーツは黙認してもブラは許せなかったのでしょう。
それからずーとブラ無しで過ごしてきました。でも何か足りない
感じがずっとしていました。そして禁を破って一ヶ月前位にブラ
ジャーを買いました。
前の時は休日の夜着けてみる程度でしたが、我慢していた反動か
今回は休日にはずっと着けていますし買い物やちょっとした外出
にブラをしています。また会社にも時々ブラをしていくことがあ
ります。私の前に座っている若い女性、隣の列で背中合わせに座っ
ている女性に気づかれていないか時々びくびくしします。また妻
の前でも時々シャツで隠ブラしています。もちろん今も。
通勤電車の中で隣に立った若い女性が時々胸を見ることがあります。
自分で少し胸が目立つかなと思っていても、普通にしていればそん
な場合でもまた行き交う人にも分からないようですね。

美しい胸の女性を見るとうれしくなります。女性化願望は有りませ
んが形の良い胸が欲しいと思う事があります。

摩美です。
みなさん、こんにちは。

ＴＶのパンチラは、最近では藤原紀香の出ていたものが有りますね。古くは石油会
社の「おーモーレツ」（記憶が曖昧なので正しいか？）が有りました。パンチラは
文字通りチラリと思わぬ時に遭遇するのでそこはかとない色気を感じるものと、個
人的に思っています。昨今の女子高生のように太い足（そうでもない場合も有りま
すが）に腰を覆うだけのスカートは駅の階段などでは目のやり場に困ります。（た
だしっかりとチェックはしていますが）皆さんはどうなのでしょう。

ＴＶと言えば、最近女性のキャスターやタレントの足下は網タイツのオンパレード
ですね。気温が低くなってきたせいか、町中でも網タイツが増えたような気がしま
す。新聞の折り込みチラシにも網タイツが出ているのを良く目にします。今年の秋
冬は網タイツとブーツにミニスカートがトレンドのようですね。さらに寒くなると
レッグウオーマーが加わりそうです。

網タイツですが、パンストと重ねて穿くのは当然ですが、下に穿くパンストの色に
より、同じ色の網タイツでも微妙に変わります。組み合わせを考える楽しみが増え
ました。

昨年からだと思うのですが、今年も各下着メーカーのホームページやネット上の下
着ショップを見ていると毛パンや腹巻きが数多く出ていますね。可愛いのが増えて
いますね。寒さ対策に少しゲットしようかなと思っています。

＞Atsushiさん
　スキャンティは懐かしいですね。確かスキャンティはヒップがピーマンの様に段
　がつくとしてヒップをすっぽりと包むハイレグショーツに取って代わられたと思
　っています。私もヒップハングのショーツを何枚か持っていますが、お尻を半分
　しかカバーしないためにヒップに段がつきます。それにしてもボーイズレッグで
　はないローライズのショーツは私も持っていません。午後から家内と買い物に出
　かけますので、下着売場をチェックします。

＞Gカップ娘さん
　初めまして。素敵なボディですね。それだけの体型なら着用できないものは無い
　ですね。うらやましく思います。でも、体型を絞るのにあまり無理をなさらない
　方が良いと思います。

＞美紀さん
　ショーツとはいえ、奥様に洗濯していただけるようになられておめでとうござい
　ます。この道は焦らず、あわてずが一番です。少しずつトップスの方も試された
　らいかがですか。

摩美でした。

２回目の書き込みになる Waveです。

ハンドル・ネーム「美紀」さんが、いらっしゃるんですね。
音にすると同じなので、「美樹」を「Wave」に改めました。

最近、Fukusuke 製の「Styling満足」のショーツにはまってます。
Fukusuke の、ストッキングを置いているお店は多いのですが、
ショーツを置いているところは少ないようです。
先日、東京出張のときにあるお店で、このショーツ・タイプと１分丈の
ボーイ・レングス・タイプの２種類が目にとまり１枚ずつ買いました。
ワコールのマイクロヒップスと同じように、クロッチ前部分の縫い合わせが
なく、サイド部の縫い目のないシンプルなデザインで、１枚1,000円でした。
ストレッチの強さを部分によって変えた編み方になっていて、ピップの形
を整える役目もあります。
といっても、締付け感はゆるめでガードルのようにきつくはありません。
マイクロピップスも好きなショーツですが、股間の邪魔物がきつく感じる
こともあり、それに比べて締付け感がほどよい「Styling満足」に、私は
満足しています。
ボーイ・レングスの方は一見男性用にも見えます。

その後、このショーツをもっと欲しくなり、地元のデパートや
ショッピング・センターなどを見て回ったのですが、Fukusukeのストッキング
はあってもショーツは見当たりません。
型番はショーツが 39-4200 で、ボーイレングスが 39-4100 です。
Fukusuke の Online shope にも載っていないので、入手をあきらめていたの
ですが、先週、静岡へ出張したときに、あるお店で見つけ買うことができました。
今は毎日このショーツをはいています。

Waveでした。

おはようございます〜
Atsushiです。

＝＝＝＝みゆきさんへ＝＝＝＝＝
早速のレス痛み入ります。
最終的には、みゆきさんのおっしゃることになると思います。

雑誌の記事のことで、ボードの雰囲気が重くなっちゃいましたね。
ぼちぼち楽しい話題に切り替えましょう。

テレビのショーツの話、私にも記憶（殆ど思い出せないけど）があります。
最近、ボーイレングスタイプばっかりのヒップハングのコーナーに珍しく
ノーマルタイプのショーツがありましたので、思わず買っちゃいました。
家に帰ってはいてみると、昔流行ったスキャンティーでした。
（懐かしくて感激しました）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今日は朝から曇り空です。
どこへ行くあてもありませんので、一日のんびりです・・・

Atsushiでした

初めて投稿しました。インナーを主に女性用を年間毎日身につけて出社するサラリーマンです。もうこんな生活には慣れてしまい、盛夏にはブラウン系のタンクトップかキャミソールの下にCかDカップのロングラインブラとガーターベルトでストッキングか、サスペンダーパンストとショーツ、涼しい季節にはF,G,H, そして最高Iカップのロングラインブラをつけますが、夏と違いベストを着ているので夏のような薄着による極端に目立ってはいないと思います。でもベストは胸の辺りで大きく盛り上がっていますが。
C,Dサイズロングブラは、現在15着、G〜Hは10着で各季節着まわしをします。ショーツは全部で40着になってしまいました。最近はMサイズが多く出回っておりますが、私はお尻が小さいので本当は Sサイズが理想です。他、ウエストニッハ゜ーが5着、ガーターベルトは20着と6段の専用箪笥にぎっしりです。サイズは、167cm,ヌード時のウエストが何と58cm、体重52kgです。この細いウエストを維持するのは、やはりロングラインブラのUB変更です。例えば std.でG75のUBを自分でG50迄詰めています。手縫いのため大変な作業ですが。そのため、着けるには前でフックを全部付け、後ろに回してバスト位置を合わせることになります。着用後はウエストのくびれは女性以上に、そして其の位置も男性の位置と比べて、ぐんと上に上がりお臍の上辺りに来ます。カップは切込みを入れ、G〜Iにはパンスト3足分が片側に収まります。C,D用にはパッド(PJ製)がぴったりです。最初は失敗と感じたほど細くしすぎたこれらも、次第に慣れてこのギュッとした締め付けは手放せません。ロングブラ以外の普通のブラは最高でIカップまでを30着持っています。普通のブラは、ロングウエストニッパーと併用しています。いずれにしても、いつも私の胸はボンと大きく飛び出し、極端に細いウエストと、鏡に写る自分の姿に興奮してしまうこともあります。これが本物のBodyだったらもっと素敵なのに、少し残念です。全て通販での購入で、セシール、ベルメゾン、ムトウ、ニッセン、PJ、住商オットーからです。
皆さんの中で、ウエストをもっと細くする方法やそんなNetはご存じないでしょうか。私は、出来れば40cm位まで細くしたいのです。そうすれば今よりもっとGやHカップブラを着けた体形はグラマーに変身できるのですから。
お願いします。

皆さんこんばんは。美紀です。この所ずっとロムっていました。
５月以来久しぶりの書き込みです。
このボードはいつも賑わっており楽しく拝見させてもらっています。
Ｓａｔ．さん、摩美さん、じゅんさん、B75さんはじめ大勢の皆さまの
投稿楽しくまた参考にさせて戴いております。さて近況です。

下着の洗濯はお風呂に入った時にして、自分の部屋に持ち帰り目に
付かない場所に干しておりました。この所気温が低くなりなかなか
乾燥しないようになってきておりこれから冬場をどうしょうかと思っ
ていたところ。一昨日妻が「出して置いたら一緒に洗濯しておくよ」
と言ってくれました。今日から妻にお願いしています。娘もいるため
あまり派手な色柄物は自粛してこれは休日に自分で洗濯と考えています。
我が家ではショーツのみ黙認状態でしたが少し市民権を得たかなと考えます。

最近某誌掲載のりささんの記事の話題で賑わってますが、このページで
先に皆さんの感想と言う予防注射をしてから読んだせいか内容にもう一
つインパクトを感じませんでした。ブラの後ろ姿の写真は作為的な物を
感じ嫌気がしましたが。ブラをした男性がいると言うことを知って欲し
いと思う反面、興味本位に見られるんだから記事にしたくないと言う複
雑な所を感じました。

　こんにちは、みゆきと申します。

　私の住んでいるところでは、いまテレビで「スクールウォーズ」を
やっています。実話を元にした２０年くらい前の学園ドラマで、校内
暴力が吹き荒れている学校のラグビー部を中心にしてだんだんと更正
していって、ついにはそのラグビー部が花園で優勝してしまうという
すじがきです。

　そのオープニングの主題歌のバックや、ドラマ中でスカートまくり
がされるんですねぇ(^_^)/。サービスカットなんでしょうか？足繰り
の部分の角度が浅く股上が浅い感じのショーツです。色はたぶん白な
んでしょうが、フィルムが古いせいなのかベージュに見えます。始め
てのショーツがこのころで、形もおんなじなので懐かしい気がしてい
ます。


　マスカットさんへ

　マスカットさんのおっしゃることが抽象的すぎてよくわかりません。
　メールのやりとりしてて、ある話題があって、それに対してこんな
ふうに盛り上がったよっていうふうなことを書いてくれたらなぁと思
いました。
　私は、りささんのことを排撃しているわけではありません。記事に
たいしてはいろいろな意見はあるけれど、折にふれてランジェリーの
話題に関してこんなふうに感じるとか、思うとかなどと発言したりコ
メントしたりして共感されていけば受け入れられていくでしょう、と
いうふうに考えています。メーリングリストを展開して、しかもマス
カットさんのように支援する方がいらっしゃるのだから、りささんに
は十分にその素養はおありだと思っています。

　Atsushiさんへ

　市民権云々は、個人としてどうか？ということでいいと思っていま
す、ということでお許しください。ランジェリーを着けていたいとか、
それを見ての他人の不快感というのは感情的なものですからねぇ。そ
ういう感情的なものは何ともしようもないとけれど、でも何とかなら
ないものかとAtsushiさんが考えているのではと思いました。

　チューリップさんへ

　名前の件は気にしないでください。近いことを思ったということで、
ちょっとうれしく思いました。

摩美です。
みなさん、こんにちは。

今日は、思わぬ失敗をしました。町へ買い物に出かけました。当然ブラを着用し、
上に黒のキャミを着て茶色の薄手のシャツを着ていました。胸の膨らみはそれなり
に出ていましたが、別に気にしないで用事を済ませました。家に帰って何気なく、
鏡に写る後ろ姿を見たところ斜めから入る窓の光でくっきりとキャミの黒のストラ
ップが写っています。この姿で地元の町を歩いたかと思うと少し恐ろしくなりまし
た。

ランファン（ランジェリー＆ファンデーション）を身につけるのに遠慮はいるでし
ょうか。世の販売店にはわざわざ「婦人用」ブラジャー、「婦人用」ガードルと広
告や店内のポップに明記しているところが有ります。でも、「婦人用」ブラジャー
を買って断られたことは有りません。更に、私の場合ですが「婦人用下着」に性的
な思いを持って見たり買ったり身につけたりしているわけでは有りません。着用感
が良い、見た目が良い事が着用する主な理由です。それを手に入れるためにお店で
購入している訳です。先の雑誌ですが、ランジェリストと言う言葉で何もかも含め
ていると感じました。皆様の顔がそれぞれ異なるように「婦人用下着」に対する考
え方も千差万別と思います。紙面の都合で舌足らずになっている感は否めません。
何年か前に「スカートの下の劇場」と言う本が有りました。名前は忘れましたが著
者は女性の大学教授だったと思います。下着に対する女性の思いを書かれていたよ
うに思います。（記憶が曖昧なので間違っていたら御免なさい）ランジェリストと
言う言葉をもっと深く取材され様々な角度から見ればもっと奥深い内容が書けると
思います。このボードの過去ログは大量ですが役に立ちます。私が書こうかな（冗
談！！）

＞チューリップさん
　お久しぶりです。この冬のトレンドなどの情報もよろしく願います。

摩美でした。

名前間違えてます。
まゆみさん→みゆきさんです。大っっっ変失礼しました！！（沈）
あぁ、もうダメかも…。

おはようございます。
かなり朝晩が寒くなってきましたが皆様体調などは崩されてませんでしょうか。
私もあの雑誌読みました。

思うことはこの件を含めてあったのですが、
私の立場からそれを言ってしまうとまた話がややこしいことになってしまいそうなので
今回はコメントは控えさせていただきます。

ただ、一番私の言いたかった言葉に近いのがまゆみさんの投稿でした。
私が書くとそれで気分を害される方が出てくるかもしれないし、
またそのことで、この場の雰囲気を壊したくなかったからです。

久しぶりに書きこむ割には内容に乏しくて申し訳ありません。
失礼します。

チューリップでした。

おはようございます。
Atsushiです。

天気予報だと行楽日和も今日までとか・・・
我が家は天気がいいのに誰も起きてこなくて・・・
私だけ早起きして暇なもんだから、家族の洗濯物と私の下着をまとめて
洗濯して、今干し終わったところです。
（乾いたら私の下着だけは見つかる前に早くしまわなくちゃ）

ところで・・・
だいぶ雑誌の話題で盛り上がってますね・・
私も読みましたよ〜

世界情勢が混迷を極めて、その情報が大量に飛び交っている今、「男がブラジャーをする」
なんて話題がタイムリーであるか否かと考えると、今この時期にする話題でもなさそうな
気がするのは私だけでしょうか？


＝＝＝＝＝＝＝みゆきさんへ＝＝＝＝＝＝＝＝
>市民権はすでに得ていると思います。制度的に禁止されてい
>るわけではないんですから。それに、男性であることを理由にお店や
>通販での購入を拒否されたこともまだありません。ブラ・ショーツを
>着けて外出するのも本人の気持ちの思いきりの問題でしょう。
>それを見た人から後ろ指をさされるのもしかたがありません。

　確かに「個人」の法的な権利において、我々は何の規制も受けておらず、その点では
既に十分な市民権を得ていると考えてよいでしょう。
　でも、「集団」で考えてみてください。
　自分が後ろ指をさされることに対し、自分の家族や近親者全てが良しとするのでしょ
うか？
　自分の趣味が原因で、周りの人々に不快感を与え、それにより何らかの迷惑を
かけるのあれば、自分の趣味は十分な市民権を得ていないとは考えられないでしょうか？


>やっぱりと思われるか、受け入れられて仲良くできるか、どちらに
>しろこれから時間の試練を受けていくことになるんでしょうね。

そのとおりだと思います。
どのような方法で行うかは別の問題として・・・・・
周りに対する理解活動は続けていかなくてはならないと思います。

ただし、「ごり押し」があってはいけないとおもいますが・・・・・


>新参者が長々と意見してしまいました。m(_ _)m

ここに書き込みをするにあたっては、それなりに悩まれたことでしょう。
大いに皆で語り合いましょう！！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

仕事が忙しくて何やら体が「がたがた」です
では、もう一眠り
お休みなさい・・・

Atsushiでした・・・

件の雑誌読みました。
カミングアウトした彼女にも読んでもらいました。
彼女曰く、、マイノリティーなのは仕方ないけど
社会に認知される一歩じゃないって、、。
喜んで言ってくれましたが、、。
私は、あまり嬉しくないです。
いままで男の胸元にはおよそ無関心であったであろう
烏合の衆の目が益々突き刺さるような気がします。
そっとしておいて欲しかったような気分です。
しかし、あの後ろ姿の写真は酷いし、愉快じゃないです。
複雑な気分です。

摩美です。
みなさん、こんにちは。

この一週間は雑誌の記事の話題で賑わっていましたね。さて、ご存じの方もいらっ
しゃると思いますが「オカダヤ」のホームページの中に、「下着入門」が有ります。
http://www.intesucre.com/nyumon/index.html
下着のアイテムガイド、着け方、サイズの測り方やサイズ一覧表、洗濯・収納方法
等、私たちにも参考になると思います。

＞あおさん
　初めまして。補正下着に興味があるとか。これはご自分で補正下着のサロンを開
　拓されるのが手っ取り早いと思います。インターネットタウンページで検索され
　てはいかがでしょうか。http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop

摩美でした。

＞それに、こちらにこられてから一ヶ月もたたないうちに記事になっ
たということは始めから記事にするつもりだったんでしょう。そうだ
としても、もうちょっと時間をかけてここの参加者と打ち解けるよう
な努力をすればよかったのにねっ、て思います。

　　　わたしは、りささんと１年まえくらいから
　　　メールのやりとりしてますよ。
　　　このＢＢＳって、ＲＯＭしてる人の方が多いと思います・・・
　　　わたしも人のこといえませんが・・・

　はじめまして。みゆきと申します。すでに同じハンドルの方がいら
っしゃったら言ってくださいね。

　今日は天気がいいのでショーツ・ブラ・スリップ姿で部屋の掃除と
ランジェリーの洗濯をしました。桃色、水色、白などのショーツやブ
ラを洗っていたら、気温が上がってポカポカなのも手伝って「しあわ
せ」を感じました。なんか気持ちがやさしくなって落ち着いていくん
ですね。
　ゆっくり、ていねいに手洗いしていると、ひとつひとつのショーツ
やブラがとてもかわいく（もともとかわいいんですけど(^_^)）愛着
がましてきます。洗濯機で洗っているころにはなかった愛着感です。
でも手があれるので指先のお手入れが欠かせません。


　雑誌の記事の話

　ランジェリストがランジェリー（女性用下着）を買いに行くときは
女の領分に踏み込んでいくので多少の遠慮をしたほうがいいというよ
うなことが過去ログにありますが、今回はランジェリストという男の
領分(^_^;)？に取材者の女が土足で乱入してきた感じがしました。

　それに、こちらにこられてから一ヶ月もたたないうちに記事になっ
たということは始めから記事にするつもりだったんでしょう。そうだ
としても、もうちょっと時間をかけてここの参加者と打ち解けるよう
な努力をすればよかったのにねっ、て思います。でも、「真実」や「
市民権」うんぬんと自分の正当性を言い張ってしまうような人には無
理な話しなのかも。

　ランジェリストの真実って何でしょう？私にはわかりません。
　でも、市民権はすでに得ていると思います。制度的に禁止されてい
るわけではないんですから。それに、男性であることを理由にお店や
通販での購入を拒否されたこともまだありません。ブラ・ショーツを
着けて外出するのも本人の気持ちの思いきりの問題でしょう。それを
見た人から後ろ指をさされるのもしかたがありません。だって、見慣
れないものや新しいことに対して、びっくりしたり、おどろいたりし
て理解しようにも理解できなくて警戒したり、拒否してしまうという
ことはよくあることですからね。それは、偏見というより人間のもと
もとの性質によるんじゃないでしょうか？
　ときとばあいにより、私も自分の立場をかえりみずに後ろ指さしち
ゃうかもしれませんしね！

　やっぱりと思われるか、受け入れられて仲良くできるか、どちらに
しろこれから時間の試練を受けていくことになるんでしょうね。

　新参者が長々と意見してしまいました。m(_ _)m

みなさん、こんにちわ
雑誌の反響がありますね。 私、立ち読みして買いませんでした。

後ろ姿の写真のオジサン、なんとかしてくれよー って、感じでしたね。
ああいう印象を与えるから 一般の人達から敬遠されるんじゃないかな。
もう少し、見た目のきれいな写真にして欲しかったなあ。
コーディネーターが悪いのかな。
それと、「男」＝「スーツ姿」もなんか 男を区別しているようで。
区別しているなかに、ランジェリーを割り込ませるから 余計に
違和感が感じられると 思います。

余談ですが、同じ雑誌の別特集「電気バケツ」。
なんか連携して考えさせられました。 「あんたの下着は、これで
自分で洗濯してね」って、奥さんに言われそう(-_-;)


麗香さん
スポーツブラ用のバストパッドは、スポーツ店に売ってます。
アルペンとかのフィットネス売り場に置いてありますよ。
ただし、シリコンなど合成樹脂のものでは ありません。

はじめまして美樹です。
このハンドル・ネームをお持ちの方がいらっしゃいましたら、変更します。

今朝、ファミリーマートで、ムトウの通販カタログ「inner」を見つけ、
早速買いました。本体２３８円＋税です。
かわいいブラやショーツがたくさんのってます。
ＲＯＭばかりでしたが、今後ともよろしくお願いします。

はじめまして、あおといいます。よろしくお願いします。
最近、補正下着に興味を持って、実際に着用してみたいとおもって検索していたら
こちらの掲示板にたどり着きました。

私はどうせ買うならきちんとサイズをきちんと計ってもらって買いたいとおもっています。
で、問題なのは男の人でもきちんとサイズを計って買うことは現実に可能なのでしょうか。

これから、よろしくお願いします。

話題になっている雑誌読みました。りささんの原文にどの程度手が入ったか知る由もあ
りませんが、まぎれも無く、大衆誌の文章です。ただ、ブラに限らず、○○フェチは
なんでもありで、その中に、「ブラフェチもあるんだよ」という程度にしか、ごく一般
の人に紹介したに過ぎなかったように感じました。マドンナの下着ファッションがきっ
かけでオープンに・・・とありますが、それは女性がそうであって、下着愛好者のイメ
ージが明るくなったとは思いませんし、まだまだ一般の理解を得るにはほど遠い世の中
です。アブノーマルなのです。だから○○フェチなのです。ランジェリストの多くは、
別に市民権を得ようとは思っていないでしょうし、そうまでして自己出張する、あるい
は認められたいのはごく一部の人と思っていまし、勇気ある人だと思います。人それぞ
れの行動、行為、表現は自由ですが、少なくとも、他人に不快感を与えることは現時点
では避けたいと考えています。私個人としては、綺麗さ、デザインのよさ、素材、機能
性など男性用とは違う物として憧れているに過ぎず、密かな楽しみとして着用していま
す。この雑誌については、賛否両論あるでしょうし、少なくとも公に出てきたことは、
喜ぶべきことなのか、なにか自分も、密かな楽しみを暴露されたみたいで戸惑っていま
す。

　あの雑誌、買ってみました。ほかの新聞社の雑誌といっしょに
計三冊、レジに持っていきました。べつに、カモフラージュしよ
うと思ったわけではありません。ほかの2冊も読みたかったから
です。あの雑誌の内容は、そんなもんかなという感じです。ただ
ひそかな楽しみをあまり公にすることはないとチョコット感じた
程度です。
　雑誌を買って、それからショップめぐりです。今回は、トリン
プ製品をめざしてGO.そして見つけたのがヒップハンガーショーツ。
とてもはきごごちがGOODです。いまはいてます。

　　みなさん，こんばんは。
　私も例の雑誌読ませて頂きました。
　私は，既成概念のある中での最初の試みとしては，上出来だと思います。
まずは一般の（既成概念のままの）人にもこういう人も居る事を知らせ
その人（達）は，フツウである事を知ってもらう事が重要に思います。

私の場合は，その女性用の下着が綺麗で機能的でその綺麗な下着を着た
いだけ。それだけなのです。綺麗な下着が好きなのは，私の好みであり
男の制服がスーツや作業服であればその中は，個人の自由で何処がいけ
ないのか・・・と思います。

私は，りささんにこれからも，こういう機会を利用し，段々に広めて行
って頂きたいと思います。

　でも，雑誌の後姿の写真はアンダーが小さ過ぎてモデルさんがかわい
　そうです。この次の機会には，サイズの合った物で，もっと可愛い色
　　（ピンク等）の物がいいなと思いました。

　　それでは，また。

ネグリさん、
私もそうは余裕があるわけではありません。
一度、デパートのランジェリー売り場を「買い占めて」
一人で楽しんでみたい、というのが夢です。
（絶対かなわないですね。時々夢に見ます。）

ただ、私は、何を買ったか、よりも、
誰から買ったかを大切にすることがあります。

そのときの想い出が、いつまでもそのランジェリーに残る気がするからです。

一番よいのは、若い女性で、
冷たくなく、変になれなれしくなく、適宜距離を取ってくれる方ですね。
（多分、チューリップさんは、その典型だと思います。）

最悪は、「おじさん」です。
これは皆さん同じでしょう。

うーん、「おばさん」もなー。

そう考えると、やはり「大手百貨店」は安心できます。
いままで購入した、数多いランジェリーですが、それなりに店員さんのこと、
覚えていますよ。

（初めて、ブラを買った、あの店員さん、
丸顔で、可愛い人で、恥ずかしがりやさんでしたね。
私が、コーナーの外まで呼んで、適当なブラがほしいと言うと、
「困ります」とはっきり言いましたね。
でも、結局、白のブラを選んでくれました。

今では、サイズも合いませんが、大事にしています。）

ジュリエットです

皆さんの今関心を寄せている雑誌ですが、興味がありましたので
購読して見ました。やっぱり興味本位に書かれているような気がしました
（関係者の方ごめんなさい）民間の雑誌ですから仕方無いのかも？

世の中一般はどうしても男と女に分けて物事を判断し区別している様に
どんな問題でも今までの一般常識にとらわれて判断していると私はおもいます
昔から男と女に分けてものごとを判断しがちですが、その考え自体が
人への判断ミスをおかし、いろいろな問題が発生するのでは、なぜ
もっと素直にみてくれないのか　過去の常識から現状をみてしまうのか？
今は非常識でも　その時代になると常識になる事も歴史上沢山あります

男性が女性の下着を着用しても衣類の一つと考えてます
女性が男性の衣類（下着など）着けても偏見は無いのに逆の時はまったく違う
意味になってしまう　
よく変態とか下着泥棒に思われがちですが、私は女性が使用した下着を着けたいとは
思いません　男子用の下着より綺麗ですし着用感がいいからです
なんかもっと理解者が増えるといいとは思いますが、そっとしていてほしい
とも感じました　なんか　ふくざつ

と事で話しは変わりますが久しぶりに買物にいって着ました
トリンプのショーツ、ブラ　スリップ　セットで購入　店員さんと
会話しながらでしたが　気持ちよく応対で感じよかったです
またそこのショップで買物したくなりました
店員さんに感謝　かんしゃ

　Ｂ７５さん、デパートの常連さんですか,中々高尚なゆとりが
おありでいいですね,
　私はデパートの様な高い店では殆ど買った事がありませんし、
ブランド品も宣伝費を加算した高い商品をわざわざ買わなくても
一般の大型店のオリジナルデザインで充分気に入った物が
見つかる事や,日用品ですので気に入れば数点ずつの纏め買いを
しますから、ショバ代や宣伝費を加算した高いブランド商品は
中々買う気になれません,
　そんな買い過ぎの副作用で、前にも書きましたが飽和状態に
なってしまいまして、ショッピングを我慢したり,楽天フリマに
出品して減量中です,もしかしてこのボードのフアンの方で
お買上げ頂いている方もおありかもしれません,

突然ですが。問いっても以前にも似たことを書きましたが。
スポーツブラ用のバストパッドってナインでしょうか。
トレシャツをふっくら膨らませてくれる。
また、レオタードの締め付けにも負けないものがないでしょうか。

ネグリさん、どうも失礼しました。
おっしゃるとおりですね。

ただ、やはり私は「難関」の大手百貨店が一番心が安らぎます。

ＴＡＫＡさん
　宣伝のための宣伝でしたので もう機能は果たしたと思います。
　メッセージを削除しました。

　バーゲン品は特例ですから、その商品で店の評価をする事は
避けられた方が良いと思います,
　しま＊らの話題が良く出ますが、私はしま＊らでは多分
100の倍数単位の買い物をしていますが、他系店に無い
素晴らしいオリジナルデザインの掘り出し物に度々遭遇して、
上級お気に入りのコレクションは沢山あります,
　品質と価格のバランスでは最高のランクに評価します,

この掲示板で話題の「しまむら」で初めてショーツを買ってみました。

残念ながら、着用感はかなり落ちます。
縫製に「伸び」がないので、窮屈でたまりません。

Wingのものだと、Mサイズでも、それなりにフィットしますから、
やはり、品質の問題でしょうか。

まあ、一枚280円のバーゲン品をあさったのですから、ある程度仕方ありませんが。

Satさん、大変、ご無沙汰しております。
以前に書き込みしていたファーストブラです。
りささん、皆さん、はじめまして。（わたしもランジェリストです）
事情により、しばらくこちらから遠ざかっていましたが、
今朝の新聞の広告を見て、どきっとして、買いました。
それで、ぴーん！ときました。ここだなって。

わたしの感想を書かせて頂きます。
（皆さん、いろんな意見があっていいと思いますよ）

・世間一般から見れば、まだまだ「変態」なんでしょうが、
　少なくとも「下着泥棒」や「変質者」とは違うんだ、
　まあ、そういう趣味も許せるかも？という問題提起には
　なったのではないかと思います。
　（ショップのスタッフの方にも読んでもらいたいですね？）
・いろいろ制約もあったかと思いますが、この種の堅い雑誌
　としては好意的な扱いと感じました。いままでは、この種の
　メディアからは無視されてきた訳ですから、まずは、存在は
　認められたということで、一歩進歩ではないでしょうか。。。
　世の中、変化には抵抗がつきものですから。
・字数の関係もあったかと思いますが、ランジェリーの持つ
　美しさ、レースやフリルやリボンなど、綺麗なもの、
　可愛いものに安らぎを感じるストレス社会に生きる男性
　なんていう視点もあったら、さらに良かったなと感じました。
　（綺麗すぎますか？私自身、セクシャルな感情も否定できませんが）

暫くこちらから離れていたので、最近の状況がわからず、
勝手なこと書いてすいません。

でも、この記事にはびっくりしましたねえ。。。
それでは。
　

みなさん、こんばんは。

りささん、メルマガ登録してて（ぜんぜんきませんが・・・）
どこかで聞いた名前だ！っと、“PIN”ときてテレビの下着特集の録画してあった物を
見直したら出てました(^_^)v
そして雑誌も、あたりをつけてましたので購入することができました。

感想ですが、私はまずまずだと思いましたが、賛否両論ですね・・・
りささんの立場も、編集者のビジネスの立場もあるでしょうから
精神面など、つっこんだ物を書いていくにはこれからだと思いますし
興味本意で見られるのも、しかたないかもしれないですね。


このboardに配慮して頂いたうえに、これから先の事まで、考えて下さって
執筆していただいたのに、心無い発言があったのは少し残念に思いました。
人それぞれ考えがちがうのは解りますが、私は他人を思いやる事はネット上でも
必要だと思ってます。
でも、ある意味反響があったと言うことは、今後の執筆活動の参考になるでしょうね。

この意見をみて不快になられた方には、申し訳ありませんでした。

こんばんは。
今朝の新聞に広告が載っていて、350円ならと帰りに買いました。
記事の内容そのものには特段 目新しさを感じませんでした。
ブラをつける（女装する・・・と言い換えてよいのでしょうか）理由は人それぞれで、特に理屈をこねる必要はないように思います。
一般の人にとっては変態でしょうし、それでいいと思いますし、そっとしておいてくれればそれでいい、と思います。
掲載の透けブラ写真はちょっと悪趣味かも知れませんけど、Ｙシャツに透けブラは私でも抵抗あります、モデルさんごめんなさい。
私が女装するのはシスターコンプレックスだって、以前エリザベスで言われました。
女装を好むのは、単に女性を神聖化し過ぎただけではないかと思っています。
自身を変態だと思いながらもやめられません。
ただ、思うのは、女装する人は女性蔑視はしませんよね。
美しいと思っているから。

初めてカキコします。でもおそらく２度と発言しませんが・・・。
りささんの記事、拝読しました。でも結局立ち読みだけにしました。
お金を支払ってまで読む気にさせてくれなかったので。
あの文面ですと、ただの興味本位だけに受け取れますね。もちろん字数の関係で
仕方ない面もあるでしょうし、第三者の手が入ったようですし・・。
読んだ後は複雑な心境でした。別に市民権を得ようとは思いませんし、一般の方々に認めて
もらうつもりもありません。
私は他人に「見せブラ」しようとは思いません。それはおそらく不快感を与えてしまうからです。
人がどう考えようと人それぞれです。ですがいわゆる｢常識」は存在します。
今の社会ではやはり男性が女性用の下着を着用するのはその「常識」という点からは
逸脱すると思うのです。
今回のようなカタチで雑誌という媒体に掲載された事はその内容も含めて、私は不愉快です。

件の記事、さっそく雑誌を購入し、読んでみました。
とりあえず、思ったことを少しだけ簡単に。

◇下着泥棒ではなく被害者だという部分で、我々が被害者に同情し、犯人に憤慨する
　さまが書かれていましたが、我々も下着泥棒の直接の被害者になりうるということ
　だけでなく、世間に下着泥棒と同一視されかねないという誤解があるからこそ、そ
　ういった誤解をされないような生活態度を心がけているといったことを書いて欲し
　かったです。
　いわば、我々はいわれのない誤解の被害者でもあると思っています。

◇いきなり後ろ姿の写真はインパクト強すぎじゃないかなぁ…。

◇訂正された「でも、ブラジャーファンになった動機はどうも、ちょっと変態」
　という文面ですが、「不純」という言葉が削除されても、私はまだ充分に納得はで
　きてません。
　本人が「自分は変態だ」と考えるのはいいと思う。他人がそう思うのも仕方ない。
　だけど、公のメディアが他人を「変態」呼ばわりはやはり失礼なことだと思います。
　訂正されてもまだ「こいつら変態だ」と書いてあるのと同じ。

# もう一度ゆっくり読み直してみます。新たに感想が浮かんだらまた書きます。

P.S.
これって続きがあるのでしょうか？

http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=lingerist

久しぶりにカキコします。今日は、用事があって仕事を休みました。用事が済んだ後、サニタリーショーツ（羽つき対応型）を買おうと思って、いくつかのショッピングセンターをはしごしてみました。ショーツはサイズ的に難しかったのであきらめましたが、帰りにナプキンを売っているコーナーへ少し立ち寄ってみました。
すると今話題になっている、ロリエのショーツ型ナプキンを見つけましたので思わず買ってしまいました。サイズはＭ〜Ｌなので少しきついかなあと思ったのですが（普段用ショーツはＬＬないし３Ｌ）。レジを終えて、すぐにトイレに行き、早速穿いてみました。やっぱりきついですが面白い感覚です。今も穿いて書いています。
ｅｌｉｓのパーフェクトガードも気に入ってるのですが、はまってしまいそうです。
きっちり穿けるようにダイエットしないといけないかなあと思いました。

例の某大手新聞のサイト、

「でも、ブラジャーファンになった動機はどうも、ちょっと変態」

と訂正されていますね。
「不純」が削除されています。

少なくとも、ランジェリストは「純粋」な皆さんが多いので、
これは変でしたね。
訂正された結果、それなりに真実に近づいたと思います。

恐らく、ほとんどのランジェリストは
「ちょっとだけ逸脱（変態）」
というのを認識しているし、むしろ楽しんでいるはずだからです。

男性が何の抵抗もなくブラを着けられる日がやってくるのを、
かならずしも待ち望んでいるわけではなく、
「大手百貨店」のインナー売り場で「緊張」しながら購入するところに、
この趣味の醍醐味があるのではないでしょうか。
少なくとも、私はそうです。

ところで、りささんのような「下着執着者（変な呼び方で失礼）の女性」にも興味があります。
下着をまったくの実用としか考えない女性と、多少の意味付けをする女性と（多分、一番普通）、
過剰に執着する女性がいるようです。
りささんが、子供時代に遠因があるのでは、と自己分析をされていますが、
大変興味深いですね。
ま、この問題は別なサイトで話題にしましょう。

＞コンビニFAXでも利用しない限り、仕事先や自宅の番号が先方に
ばれてしまうのではないのでしょうか。

　　　それでしたら、メールで送ってください。
　　　それなら、自宅の番号や仕事先がばれません。
　　　ハガキ、封書でもいいです。
　　（それなら、匿名でもだいじょうぶです。）
　　　何卒、よろしくお願いします。

＞言い方悪くて申し訳ないですが、なんか「りさ」さんの
ライターとしての売名行為みたいな気がするのですが…。

　　　私は、どんな言われかたをしても、かまいません。
　　　受けて立ちます。

　　　・・・それから、ランジェリストの方で編集に携わって
　　　いる方をを探しておりました。お会いできて嬉しいです。

　　　ひとつの記事は、多くの方の協力、献身、応援等があって
　　　できあがります。
　　　ひとりの力でできあがるものではありません。
　　　ひとりの力では、何もできないのです。ですから、
　　　通りすがりの方も、もし、協力していただけましたら、嬉しく存じます。。。

＞由さん

　　　悲しい気持ちにさせてしまってごめんなさい。

★ＷＥＢ予告の不適切な文章について、
　編集部に抗議しましたら、削除・訂正してくれることになりました。

　報告まで。

みなさん、こんにちわ
{1723]で、物悲しくなっているのに 追い討ちに有ったみたいです。

> 予告ページで。
> 「ブラジャーファンになった動機は不純で変態」

って、言うのを読んで やっぱり一般層のつかみの部分でこのフレーズは
ないですよね。 ちょっと、ひどいと思います。
一般の人は、このフレーズで 「どんな変態か見てやろ」と、思って
エロエロな興味で雑誌を開くと思うのです。
そこで、自分の期待しているエロエロな部分が無いと次回は読んでくれま
せんよ。。言いたいことを最初にきちっと伝えておかないと。。。

本屋へ行ってきます。。でも、内容によっては買わないよ。

編集関連のものです。時々拝見していました。おじゃましてすみません。

＞他の方も、反論でも、こういったことを取り上げて欲しい、
＞調査して欲しい、等、どんどん編集部にFAXしてください。

コンビニFAXでも利用しない限り、仕事先や自宅の番号が先方に
ばれてしまうのではないのでしょうか。
まだ記事を読んでいないのでなんとも言えないのですが、
雑誌がこういった話題をおもしろおかしくセンセーショナルに取り上げるのは
予測できることだし、そもそも雑誌というものは、一部の少数派の意見を取り上げ、
理解しようという慈善家的なコンセプトで作っているものではない、
ビジネスの世界です。
編集部が勝手に…とおしゃられていますが、
著作ならともかく、企業の協賛がついた雑誌ページなどは、歪曲され、
商品べた誉め状態に書き換えられることはよくあります。

言い方悪くて申し訳ないですが、なんか「りさ」さんの
ライターとしての売名行為みたいな気がするのですが…。

Ｂ７５さん、もう、読んでくださったとは。。。ありがとうございます。

＞リードの文章は・・・

　　　リードの文章は、かなり他の人の手がはいっていて、
　　　（半分以上、換えられました。）（笑）
　　　ああしないと、一般の人が読まないそうです。

＞やはり、つっこみが浅い。

　�@最も女性的な部位である乳房を包むものへの憧憬が、
　　いかにしてブラ着用に至るのか、
　�Aブラ着用を隠しておきたいけれど、誰かに知ってほしいという、
　　心理的な葛藤、
　�B女性化願望があるわけでもないのに、どうしてブラをすると、
　解放感に包まれるのか、
　　・・・といった一番大事な問題が触れられていません。

貴重なご意見、ありがとう。この声を、ぜひぜひ、編集部にFAXしてください。

今回、字数制限があり、当方も、一番触れたいそういったことは第二弾でやる予定でおります。

けれども、皆さんの反響がなければ、第二弾もありません。

ですので、Ｂ７５さん、ぜひぜひ、編集部にFAXしてください。

他の方も、反論でも、こういったことを取り上げて欲しい、

調査して欲しい、等、どんどん編集部にFAXしてください。

よろしくお願いいたします。

何度も記事として出ることにより、女性下着を着ける男性＝あたりまえ

になって、そんな記事も「あたりまえ」になって注目されなくなるくらいに

なるといいと思っています。

★今朝３時頃、メルマガ配信しました。登録したのに、届いてないという方、連絡くだされば、お送りいたします。

★トリンプさんでのやりとりは「男子研修用ブラの質問等」これから配信いたしますので、会社でしかインターネットができないという方、（土・日はパソコンやらないという方）今からでもメルマガ登録間に合います。

★トリンプでのやりとりは、今晩には配信できるようにいたします。

リサさんの文章が載った雑誌、早速買ってきました。
近所の書店ですが、「気合」を入れて、アップルＣ入りのブラ着用で出かけました。
値段の張った「勝負」バージョンです。

表紙にでかでかと表示されていますね。

編集部のリードはいただけませんが、
記事そのものは「まずまず」といったところでしょうか。

この掲示板を以前から訪れている人には、「常識」になっていることばかりですが、
（と言うより、このサイトの「紹介」文となっています。
管理のSat.さんの了解も得た上ですから、よしとしましょう）
一般向けの文章としては、この辺が限界でしょう。
（編集部の手直しもあったそうですしね。）

ただ、制限があったとは言え、やはり、つっこみが浅い。
この掲示板でも何度か話題になってきた、
最も女性的な部位である乳房を包むものへの憧憬が、
いかにしてブラ着用に至るのか、
ブラ着用を隠しておきたいけれど、誰かに知ってほしいという、
心理的な葛藤、
女性化願望があるわけでもないのに、どうしてブラをすると、
解放感に包まれるのか、
といった一番大事な問題が触れられていません。

この掲示板への書き込みから、リサさんは記事以上に深く考えられていることが、
よく分かりました。

今後の展開、期待してますね。

記事中、
「ブラジャーをする男性が難関と恐れる大手百貨店の売り場」
という表現には思わず笑ってしまいました。

少し複雑な心境ですね、今は。
また書きこみさせて頂きます。

シュガーミルクさん
　誌名のみ消去しました。
　ご意見は拝聴しますが 後からのりささんのレスが無ければ削除対象
　だったことはご承知置き下さい。以後 ご注意を。

＞シュガーミルクさんへ

　　予告のページの文章はＷＥＢ担当が勝手に制作しており、記事の本文には、「ブラジャーファンになった動機は不純で変態」のような表現はありません。安心してください。明日、編集部へ行って、予告のページに載っている、あの不適切な表現に対し、抗議してきます。

＞おいおい、興味本位で記事にしてわれわれの密かな楽しみを笑っているのか。憤慨だね。

　　　記事を読んでいただければわかると思いますが、決して興味本位でなどで書いておりません。この問題を真剣にとらえ、取り組んでいます。この記事は当方一人でできたのではなく、多くのランジェリストの人の協力・献身・応援等の助力があってできあがりました。小さな一歩かもしれませんが、一歩一歩少しずつでも世間の偏見や先入観を取り除いていくためです。

＞たぶん、ランジェリストの妻たちの中には、この記事を見て（広告のフレーズを見て）世間をへんに気にして黙認状態から禁止状態へと移る人が出てこないとも言えない。

　　　それは、逆だと思います。回を重ねていろいろな媒体にこういった記事が出ることにより、徐々に世間の「変態」とか、「下着泥棒」という偏見はなくなっていくと思います。

記事でも、ランジェリストの人たちは、下着泥棒なんかじゃないんだ、と訴えています。

また、ランジェリストのことを興味本位で笑うような人がこちらに来ないように検索にひっかからないように文中ではランジェリストという表現も使わずに、配慮しています。

雑誌名をここに書くと、検索でひっかかってしまい、それこそ興味本位の人を呼んでしまうことになってしまうので、こちらを平和に保つために、雑誌名を書かないように協力願ったのに、書いてしまったのですね。。。

今晩は。
ネグリジェトリオ（一部ではカルテットになってる。）の有紀です。（爆）

私も雑誌のＨＰを見つけましたよ。明日、買って読んでみますね。
色々な意見があると思いますが、まずは読んでから・・・。

では・・・。

僕は見た目は男ですが。
透けブラ、させています。
同じような方おられますか？

さすが、Ｂ７５さん、もうみつけたとは・・・。頭が下がります。
今、帰ってきたところなので、まだ当方は、その予告は拝見しておりませんが、

あの雑誌は一般誌なので、私が最初書いた文章は、ランジェリストの人たちを擁護しすぎの印象があったようです。

そのために、デスクさん、編集長さんが手を入れてくださいました。

あの媒体から出すためには、あくまでも、あの媒体の商品として出ますので、あの媒体のお客様（一般の人）に受け入れられるようにするのは当然のことなのです。

ただ、あの媒体が出したいとおっしゃって、出させてくださったために、世の中に、真実を伝えることができるのです。

だから、媒体さんにはとても感謝しております。

最初はこういう形かもしれませんが、いろんな媒体から、回を重ねて真実を表明していくごとに、世間の目も徐々に変わってくることと思います。

そうなったら、同じ媒体さんでも、出し方が、今回とはどんどん違ってくると思います。

そのためには、いろんな媒体さんで回を重ねて出させてもらえるように一歩一歩努力していくしかないと思います。

表現というものは、同じものを読んでも、良く受け取る人と、そうでない（悪く受け取る人）といます。読んだときのその人の気分しだいで、良くも悪くも取れるものです。

ですから、当然、賛否両論出てくるのは当然のことで、当方も、最初そのことで心的葛藤がありましたが、

でも、世間の人たちに、偏見や先入観を取り去っていただくためには、辛いことも受けることを覚悟しないといけないと思いました。

リサさんの文章、明日発売ですね。
今日の、某新聞の予告、そしてその新聞のウェブサイトに
一部出ていました。

この掲示板なら、なんでもないことが、
それなりに「刺激的に」表記されているようです。

予告を読んだ限りでは、
率直に言って、執筆者と編集部の意識が違うように思いました。

リサさんは、ACを含め、ご自分の内的な大切な問題を解く鍵の一つとして、
書かれているのに（これは、ランジェリストに大変参考になります）
編集部は、まるで、新宿のニューハーフバーを扱うような雰囲気です。

ま、仕方ないですか。

今晩はブラをして寝ます。

　由さん、そう思うのは貴方だけではありません、私も日頃思っています,
　何処かの掲示板でブラ透けおじさんを見たと言う書き込みを見ましたが
　その勇気に感服します,女装では透ける事は気になりませんが、男姿では
タンクトップは透けても着ますが、キャミはノンレースでもストラップ物ですと
抵抗を感じてしまいます、ノンレースのストラップキャミ位は男姿の透け下着に
挑戦して見たいと思っていますが、この位は経験者は結構多いのではありませんか,
　そう言うシチュエーションが至る所で見られる様になっていきますとだんだん
市民権が得られる様になっていくのではないでしょうか,
　摩美さん、良いもの見ましたね,私も多分同じ行動をしたでしょう,名残惜しそうに
逆方向に踵を変えるそのタイミングもなんか自分の行動を見ている様な感じさえします,

みなさん、こんにちわ
なんだか、最近 いろいろ考えさせられちゃって 複雑な気持ちです。
家庭内での「公認」とか、社会での「公認？」、ヤですねぇ。
男だって女性の洋服を着たっていいじゃないですかねぇ。
なぜ、変態扱いされるのでしょうね。

いろんな洋服の選択肢が有って、その中から自由に選んでもいいと
思うのです。女性は、比較的 自由に選んでいますよね。
女性用のトランクスもあるし、ボーイレングスのショーツなんて
全くオトコのパンツですよね。。

あーあ、男になんか生まれなかったら良かった(-_-)
ファミレスの女の子のブラウスから見えるブラ、この頃みんな
色物ですよね。うっすら 透けて見えるのが うらやましくって。
ああいう、カラーのお楽しみをやってみたい。。

なんか、暗い話を持ち込んでゴメンネ

摩美です。
みなさん、こんにちは。

買い物のために家内と大型ショッピングセンターに出かけました。表向きは購入禁
止令が出ているために、ランジェリー売場は見るだけです。ただし、パンストは消
耗品ですので４足組を買いました。この秋は網・柄ストッキングが流行っています
ね。家内が食料品を買っている間、それとなくウオッチングをしていると、素敵な
ギャルを見ました。２０代前半と見受けましたが、下半身は人目を引くのにはあま
りあるファッションでした。濃いブラウンのロングブーツ膝から太股までは大きな
編み目のストッキング、その上は股下一分のブーツとほぼ同色のエナメル系のロー
ライズのホットパンツ、ウエストのあたりの素肌がチラリ。思わす、彼女の後につ
きエスカレーターへ。エスカレータを降りるときに彼女が少し前屈みになりました。
ホットパンツの隙間からショーツがチラリ、白系だったと思います。変態と思われ
ては大変ですので、彼女の行く方向とは反対の方向へ。しばしの目の保養でした。

ウオッチングをしていて気がついたのですが、パンツルックの方が多いのですが、
例外なくクロッチがアウターにうつっているのです。特にショートガードルと思え
るものはくっきりとわかります。我が身を振り返ってピッタリ系のスラックスを着
ているときはアウターに響いているのでは。早速家に帰り、鏡の前で写してみまし
た。なんと、くっきりクロッチがわかります。この日の私のアンダーはサニタリー
ショーツにナプキン、ショートガードルでした。ピッタリ系のスラックスの時は、
ロングガードルなどで対策を行わなければと思っています。

摩美でした。

Atsushiです。

私の買い物は、人がいても、いなくても、時間は何時でもあまり気にしないで
買い物をしてきます。
ブラジャー１枚でも平気です。

自分の大切な物を買い物するのだから、堂々とレジへ行きます。

※込み合っている時のほうが一人一人に気を使っていないので気が楽だと思いますが・・・
Atsushiでした

摩美です。
みなさん、こんにちは。

＞美智子さん
　売場でブラジャーを選べるなら、後一歩です。「しまむら」や「サティ」に行か
　れるそうですが、新聞に折り込みチラシの入った後は、平日でも結構人がいます。
　お店によって違うと思うのですが、私の住んでいる地域の「しまむら」や「サテ
　ィ」はだいたい木曜日にチラシが入ります。
　狙い目は休日の後です。開店直後は、商品整理で店員さんが売場の中にいます。
　昼前とか１時過ぎは本当に営業しているのかなと思うほど静かです。
　又、閉店間際ですが、「しまむら」は１９時迄ですので、勤め帰りの女性がパン
　スト等を買いによっているのを見かけます。「サティ」は閉店時間が結構遅いの
　で閉店１時間くらい前が良いでしょう。一度偵察して下さい。

＞京子さん
　素敵な経験をお持ちですね。うらやましく思います。

摩美でした。

りささん、早速登録しました（まぐまぐで検索して登録）。
メールマガジン、楽しみにしています。

「友の会」のことは、かなり前にこの掲示板で紹介され、
読売のサイトで拝見し、興味を持っていました｡

明日発売の雑誌もすごく楽しみです。
（それにしても、りささんの、この掲示板が荒れないようにという気配り、
大変素晴らしいですね。）

Re:[1717]
> 最後には”またよろしくおねがいいたします。”と言ってくださいました。
> っていうことは、またお買い物をして良いわけ？なんですね。

礼儀を守れば、たとえ男性でも立派な客でしょう。臆することはないと思います。

http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=lingerist

おはようございます！！きのうスーパーでボディスーツとショーツを買いました。
前もって品番とサイズを電話で知らせ、在庫の有る無しを確認しておきました。
売り場の女性は中年の方でしたけど、品物をレジまで持っていきお金を払って
買い物をして下さいました。とても親切な方でした。
最後には”またよろしくおねがいいたします。”と言ってくださいました。
っていうことは、またお買い物をして良いわけ？なんですね。

＞美智子さん
　開店時又は閉店間際、平日の昼間とか狙ってみては。
　レジは、行列がない時に行きましょう。

　こんばんわ！ブラジャーが大好きです。仕事から帰るとすぐお風呂に入り、身体を綺麗にしてからブラジャーを着け、パンティーを穿いて翌日の朝まで過しています。
　よく「しまむら」や「サティー」へ行ってブラジャーを探すのですが、なかなか買う勇気が出ません。ブラジャー売り場へ行って触ることまでできるのですが、買い物篭へ入れる勇気が出ないのです。コンビニでパンティーを買ったり、パンストを買うのには慣れたのですが、スーパーでは買う勇気が揺らぐのです。今まではアダルトショップなどで購入していたので高い買い物をしていました。スーパーなどでは、アダルトショップの半額以下で買えます。どうか私に勇気を下さい。

京子のランジェリストの馴れ初めをカキコしました。
はずかしい思い出です。
いま　何となくあそこが熱くなってまーす
あした、出来たらショーツ、ガードル買ってこようかしら
何年ぶりかの興奮を覚えております

今、外出先から帰ってきました。
そこから登録できなくなっていたなんて・・・知らなかった・・・！
皆さん、ごめんなさい〜！

今、直しましたので、もう一度やっていただければだいじょうぶにいたしました。

それと、もうひとつのまぐまぐさんのところから登録するしかたもあります。
その場合は、以下から登録してください・・・（まぐまぐさんのところから）

★キャミイさんへ・・・ブラジャー友の会は、まじめにブラジャーのことを共に勉強していく意志のある人なら、男女を問わず入会していただいておりますよ。

★「毒になる親」の詳しい情報
　　　　　　スーザン・フォワード著　玉置悟・訳
　　　　　　毎日新聞社・刊　

☆この本は、子供のときに親から親として当然しなければならないことを怠られていた
場合に子供時代に受けてしまった悪い影響等をおとなになってから、しっかりと自分
自身で向き合って整理するというもの。

子供時代に受けた辛いことや心の傷に触れることなので、皆、無意識のうちに逃げて
通っているものらしいのだが、勇気をもって、そのハードルを乗り越えたいと思って
今回読みました。

http://www.mag2.com/m/0000043674.htm

みなさん、こんばんは

りささん、はじめまして。

早速メルマガに、登録しようとしたところ以下の様な
お知らせが出てしまいますが、どこから登録すればよろしいですか？

まぐまぐ登録フォーム変更のお知らせ

●発行者の方へ

* このページに設置されている、まぐまぐの読者登録フォームは、旧システム用のフォームのままになっています。
* 発行者画面内の「あなただけの登録画面サンプル」から、新システム用の登録フォームを取得して、お早めに設置しなおしてください。
●読者の方へ

* まぐまぐホームページから、ご希望のメールマガジンを検索して、読者登録をおこなってください。
* よろしければ、旧システム用の登録フォームが設置されたままになっていることを、発行者の方にも教えてあげてください。

それから、ブラジャー友の会に私も入会したいのですが、
男性でもOKでしょうか？

Satさん、お元気そうでなによりです、奥様はお元気でしょうか？

フリルパンティーさん、オフミ、年内には企画して下さい（＾＿＾）

山田太逸さん、ご無沙汰してます、またオフミで御会いできるのを
楽しみにしております。

摩美です。
みなさん、こんにちは。

午後、家内の用事で再び出かけました。途中、あるショッピングセンターによりま
した。ついつい、パンストとキャミソール、ガードルタイプのサニタリーを買って
しまいました。家内から購入禁止令が出ているのに．．．

＞りささん
　おっしゃるように、私もＡＣかも分かりません。厳格な父がいまだに覆い被さっ
　ています。「毒になる親」を探しに行きます。更にりささんの執筆を読むために
　本屋で雑誌を探します。

摩美でした。

☆ストッキングのことをいろいろと教えてくださった皆さん、ありがとうございます。グンゼの４００円のをみつけられました〜！でも、ゴムが痛いヨ〜！（エーンエーン）

★私は、ここへ来ると子供の自分に帰ってしまって、外にいるときの自分とは違うので、その不思議を感じています。（皆さんも、同じかな・・・？）

★私は下着が好きですが、どうして自分がこんなにも下着が好きなのかを知りたいと思っています。（死ぬまでそれは解明できない問題なのかもしれませんが）（笑）

★最近、友人にＡＣ（アダルトチルドレン）の本「毒になる親」という本を薦められ、読んだら、自分がそれにあてはまることを発見しました。（コントロールする親に育てられてしまった例。）

で、今でも、派遣ＯＬをしているときなど、会社の中で”お局さん”からの攻撃や四六時中の監視をじょうずにかわせなかったりして、ターゲットにされやすく、ものすごい精神的ダメージを受けてしまったりしています。（他の派遣さんは、じょうずにかわしているのに・・・）

それを乗り越えようとがんばっているのですが、なかなか難しいです。。。そしてまた、それと（ＡＣと）自分が下着が好きなこととは、関係があるのか否か・・・？というところでまた、悩んでおります。

★同じようなところで悩んでいる人がいたら、おたよりください。

☆きょうは、おしらせです。

★あさっての月曜日に（地域によっては水曜日に）発売されるある雑誌にランジェリストの記事が掲載されます。それは、私が書きました。内容は、「ランジェリスト＝下着泥棒」という世の中の偏見があるけれども、ランジェリストは下着泥棒なんかじゃなく、むしろ被害者側なんだよということとか、男性にもオープンなお店のレポートとかを載せています。

☆一般の人には、少しづつでも、「ランジェリスト＝下着泥棒」というような偏見がなくなっていくように、一方、ひとりで孤独に悩んでいる人には、男性にも親切なお店等を知らせてあげられるように、と、配慮しました。

★ある新聞社から出している、他には政治経済関係の記事が多く載っている雑誌です。

★ジャンルは「社会」で、私の書いた記事のページの上には、「社会」という字が載っています。

★こちらの管理人さんの意向で、誌面には、こちらのＵＲＬも載せておりませんし、こちらのサイトが検索されないように、「ランジェリスト」という表現も使っておりません。こちらのサイトを今後も今までと同じように平和に保つためです。

☆ここにその雑誌の名前を書かないのは、こちらのサイトにご迷惑をお掛けしないようにするためです。雑誌名からも検索されてしまうので、検索されないように配慮して、こちらにその雑誌名を書きません。

★ですので、その雑誌をみつけた方も、こちらにその雑誌の名称は書かないようにご協力をお願いいたします。

★詳しく知りたい方は、以下にＵＲＬを載せましたところから、メルマガの登録をしてください。このメルマガの中で、明日の夜か、あさってあたりに紹介する予定でおります。（このメルマガは、本来、下着とは関係ない自己探求のエッセイですが、何かに掲載されるときの告知が、このメルマガ上でなされます。）

★その中（メルマガの中）で、トリンプさんに取材に行ったときのやりとり等も載せる予定です。皆さんの疑問も聞いてまいりました。

http://www3.ocn.ne.jp/~mimoza/sampl.html

摩美です。
みなさん、こんにちは。

ちょっと出かける事になり、朝のスタイルにキャミを脱ぎ、黒のミニスリップ、黒
のショートガードル、黒のフレパンとブラ、ショーツとオール黒でコーディネイト
しました。シャツはちょっとゆったり目をきましたが、胸を見ますと相当前に出っ
張っています。ホットパンツの上にスラックスを着て車へ。車の中でスラックスを
脱ぎ、シャツのボタンを上から三つ外して、目的地へ向かいました。目的地では、
元通りスラックスを着て、所用を済ませました。帰り道、「しまむら」が有りまし
たので欲求不満解消にと覗いて見ました。カラーの網タイツが安売りしていました
ので、レッド、パープル、ブラックを手に持ち、ショーツを見ていると少女系のシ
ョーツが目に付いたので、それも手に持ちレジへ。最近はブラやショーツなどレデ
ィスの下着を人目も気にせず平気で選べる自分に少し衝撃を覚えました。昔、ドキ
ドキしながら買った事を懐かしく思います。

摩美でした。

ブラジャーのワイヤーが反応するくらい感度を上げているんですね。
以前は、下着をバッグに入れたままでも飛行機に乗れたけど
今は手荷物まで開けてチェックするんですよね。
トリンプさんバンザイ！（本来は女性が困らないように、ですよね）

アダルトでない　ランジェリ大好きなＨＰ感謝します。
最近　下着女装してませんでしたが
なんだか　してみたい気持ちになりました
以前は妻に公認で、出張にもフレア系のパンティ
きつめのロングガードルをつけたのしんでました
また、思い出のほうに書き込みします
京子は子供のときからの二つめの名前です
メールアドレスは後ほど
あいさつまでです　よろしく

摩美です。
みなさん、こんにちは。

今朝も寒かったですね。家内が仕事に行って誰もいない部屋で、黒のオイルブラと
キャミ、下半身はパンストに真っ赤な網に花柄の入ったタイツを重ね履きして、黒
のヒップハングタイプの股下が２ｃｍのホットパンツを穿いています。上は少し寒
いのでカーディガンを羽織って書いています。ヒップハングタイプですのでウエス
ト６７でも苦しくありません。ただパンストとタイツがホットパンツの上まで出て
います。何度も履いているのに今朝、新たな発見をしました。前のチャックがメン
ズのチャックに比べて長さが短いのです。当然ですね。メンズは小用の為に引き出
せる位置まで開放する必要が有りますが、レディスは着るときにヒップをクリアす
ればＯＫですから。それと太股の部分が大きく、鏡の前で前屈みになると裾からシ
ョーツが丸見えになりました。やはり女性は太股が大きめなのでしょうか？

＞じゅんさん
＞すださん
　「フリークエントフライヤー用ブラ」はトリンプのパフォーマンスでは無いでし
　ょうか。純金ブラや宇宙ブラの延長だと思います。ブラなどのホックやワイヤー、
　ガードルなどのボーンに反応していたら、空港では二人に一人は別室行きになる
　と思います。本当のところはどうなのでしょうね。

＞Ｂ７５さん
　朝日新聞の「第２弾　着け方・洗い方」の脂肪が移動するの？だと思います。正
　しく着用すると余分な肉が減り、移動したように見えるのだと思います。私自身
　もブラを常用しだして数年ですが、胸がふっくらとなり、Ａカップに少し足りな
　いくらいの大きさになっています。

＞ｇａｔｏさん
　「女性用」の響きは良いですね。「男性用」ブラが有ったとしても私は「女性用」
　ブラを買います。

摩美でした。

こんにちは。
暖かい日と寒い日が交互のようにやってきていますが、皆様体調は大丈夫でしょうか？
上着を着るようになって、ランジェリーを身につけやすくなったせいか、私のところの
メーリングリストも、突然のように爆発しております(苦笑)

Re:[1703] gato さん
>強まった結果です．しかし，仮に全く同じデザインで男性用として売られていたと
>しても，きっと買いませんので，私の場合はデザインよりも女性用の下着という
>ことへの拘りが強いようです．

お気持ち、何となくわかります(^^;
私も同じ気持ちですから。

Re:[1701] すだ さん
>　トリンプ・インターナショナル・ジャパンは、空港の金属探知機に
>反応しないブラジャー「フリークエントフライヤー用ブラ」を１２月
>６日から緊急発売する。

同時多発テロの影響で、金属探知器の感度が上がってるんですかねぇ？
以前ブラを身につけたまま飛行機に搭乗したことがありますが、
ブラは引っかかりませんでしたよ。国内線でしたけど。

そのときは、ポケットの物をいくら出しても金属探知器が鳴りやまず、
「やばい、もしかしてブラが反応しているのか？このままだと別室で身体検査！？」
と一瞬焦りましたが、原因はベルトのバックルでした(^o^;)

http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=lingerist

はじめまして，gataです．
この掲示板の皆さんに勇気付けられながらショーツやガードルを着用しています．
女性用の綺麗な，または可愛い下着を自分も身に着けたいという気持ちが次第に
強まった結果です．しかし，仮に全く同じデザインで男性用として売られていたと
しても，きっと買いませんので，私の場合はデザインよりも女性用の下着という
ことへの拘りが強いようです．
最近，穿いているとマッサージされて体脂肪が燃焼されるとの触れ込みのLook magicと
いうショーツを買いました．下半身デブの私にとっては脂肪を落としたいし，女性用の
下着を身に着けたいということで，一石二鳥です(^^;．結構密着します．効果があり
ますように．他にも試された方はいらっしゃいますか?

摩美さんご紹介の朝日新聞のサイト、大変面白いです。

ただ、

第１弾　サイズ選び編　　
第２弾　着け方・洗い方　

のうち第２弾のサイトはこれで正しいのでしょうか。
これはこれで面白いので「お気に入り」に入れましたが。

ブラジャーのワイヤが金属探知機に反応だそうです。

http://www.asahi.com/business/update/1019/013.html
より
金属探知機フリーパスのブラ、トリンプが緊急発売
　トリンプ・インターナショナル・ジャパンは、空港の金属探知機に
反応しないブラジャー「フリークエントフライヤー用ブラ」を１２月
６日から緊急発売する。
　米国の同時多発テロ後、空港の手荷物検査が厳しくなり、ブラジャー
のワイヤが金属探知機に反応しながら、原因を突き止めるのに時間が
かかるケースがあることから、金属製のワイヤを樹脂製に切り替えた。
　ショーツとのセットで３８００円。５００枚限定。申し込みは
ホームページ（http://www.triumphjapan.com）で。

摩美です。
みなさん、こんにちは。

朝晩は寒さを感じますね。今朝も私の住む地方では最低気温が８度でした。パンス
トだけでは足下が冷えますので今シーズン初めてピンクベージュのパンストの上に
黒の網タイツを重ねて着用しました。結構いい感じです。本格的なシーズン到来前
に網や柄タイツの在庫を積み増そうと考えています。週末は秘密の干場に干したま
まになっている洗濯物を片づけなければと焦っています。日常衣料としての下着が
多いために家内より購入Ｓｔｏｐが出ているため、少し欲求不満が溜まっています。

朝日新聞のＨＰで参考になるものを見つけました。
「見えないうちに胸を育てる」と題して
第１弾　サイズ選び編　　http://www.asahi.com/woman/bijin2/011012.html　
第２弾　着け方・洗い方　http://www.ceres.dti.ne.jp/~kyoei/menu/menu.html
役に立つと思います。

＞みかさん
　素敵な体験をされたのですね。

＞薫さん
　お疲れさまでした。ショーツはかさばらず出張等の荷物を小さくできますね。

摩美でした。

B75さん,薫さん
　私は(こちらでは)薫ではありませんので
　薫さん どうぞそのままで。
　以前の間違いはご容赦下さい(苦笑)。

しばら前に書きこみしてましたが、皆さんの会話にまたご一緒したくなり
また改めて書き込みしました。心のそこからランジェリーが好きなのが
好きです。女性の下着を着け始めたのは中学１年に大人の下着をはじめてみて
ドキドキしたことをよく覚えております。私が初めて着用したのは、家族で
御付き合いしていた親戚のお姉さんの家に泊まりにいっていた時でした午後の何時
だったかよく覚えてないんですが、洗濯物を取り込んでいるときでした
スリップの刺繍が何とも綺麗だったものでこの洗濯のも綺麗だねと　子供心に
言ったら着てみると言われドキ！としましたが言われるままにお姉さんの
部屋で初めての着用でした。それからと言うもの母親のランジェリーを
時より借りて戻すときには元どうりに　社会人になってからはショップに
いきます　通販も最近はいろいろなメーカーが楽しいです
よくアダルト系の下着は好みではありません　感触のいいものか刺繍の綺麗な
ものに凝ってます
ハンドルですが前にジュリエットで投稿でしたが　ショップのお店に
ジュリエット○○○でありましたが　みなさんこの名で良いでしょうか？　

みかさん＞
いいお店で良かったですね　私もショップで試着したいと何時もお思いますが
店員さんとの一声がまだでません　うらやましいです
そんなお店ならちょっ遠くてもいってみたいですね　良かったですね

マドナさん＞
大変な勇気で尊敬してしまいます。奥様に感謝かんしゃですね
そんな奥様を優しく大切にしてください
男性用の衣類を女性がつけても変ではないのに女性用の衣類をつけると
変な扱いされるって社会の矛盾ですね　

みかさんの体験、すごくうらやましいです。
ショップも売上が（多分、女性客以上に）増えたでしょうし、
こちらも至福の時間が過ごせますし、
時間帯さえ合えば、こういうショップは増えていくでしょうね。

ところで、
「薫」さんは、このボードではお二人が思い浮かぶのですが、
どちらでしょう。
管理人の薫さんか、それともハンドルネームの薫さんでしょうか。

申し訳ありませんが、やや、ややこしいので、区別お願いできますでしょうか。

はじめて、書き込みをします。
みかさんとても良いお店を発見出来ましたね。
どちらに住んでいる方ですか？
試着出来る店うらやましいです。

管理人様、皆様、突然すいません。
この度　締付が好き　と言うＨＰを開設いたしました。
女性用の下着や水着を着て締付られる事をメインにしておりましております。
宣伝になり申しわけありませんが、どうぞ宜しく御願い致します。

http://members.tripod.co.jp/shimetsuke/index.html

先日、とても親切なランジェリーショップと巡り会いました。
ある大型ショッピングセンター内にあるお店なんですが、そこの店長さん
（若くて綺麗な方でした）がとてもいい方で、いろいろ相談にのっていた
だきました。
初めは、アウターにストレッチパンツをかっこよく穿きたいのでヒップの
形のよくなる下着を選んでもらいました。輸入品のロングガードルタイプ
だったんですが、けっこう値段の高かったものだったので、買うかどうか
躊躇していると、「もし、よかったら試着なさってください」と言われま
した。こんなこと言われたのは初めてだったので、「いいんですか？」と
聞き返すと「遠慮なくどうぞ」と答えてくれてフィッティングルームへと
案内されました。試着すると、ものすごくいい感じと思っていたら、店長
さんもきれいに穿けてますとおっしゃてくれたので、買うことを即決めま
した。店長さんは「こんなショーツもヒップをきれいにしてくれますよ」
といって何点かショーツをもってきてくれて試着することを薦めてくれま
した。（もちろん、自前のショーツの上から重ねばきになりますが）
この後、「他になにか用立てはありませんか？」と言われたので、「一度
ブラジャーを身につけてみたいのですが、サイズがわからないのです。」
と答えると、メジャーで測ったあと黒のブラを持ってきてくれて、試着さ
せてくれました。サイズを聞いたところ、アンダーは75でいけるとのこと
でした。本当に夢のような買い物をさせてもらえることができました。

みなさんこんにちは。
月曜から水曜日まで不眠不休の仕事で相当つかれています。
客先の技術者との合宿缶詰状態でした。
さすがにショーツ以外は着用できませんでした。
初日の夜までと3日目の朝からはブラもキャミも着用しましたが
やはり着用していないときはさびしいですね。
睡眠をとらず夕食事には酒をのみ、一風呂浴びてまた仕事の
3日間でした。
でもショーツはかさばらず着替えとしては本当に重宝しますね。

貴美加さん
Ｂ７５さん[1679]
励ましありがとうございました。
＞今回の「告白」をきっかけにして、
＞奥様との愛情が一層深まることを願ってやみません。
今回で１００％認められた訳ではないのですが、やはり妻には心にひっかかるものがあるようです。今後も妻の気持ちを理解し、大切にしてゆきたいと思っております。ありがとうございました。

Atsushiさん[1680]
早速の心暖まるご意見ありがとうございました。
＞辛いのは奥様である事を十分認識して大切にしてあげてください。
大切な助言として今後一生涯大切にしていきたいと思っております。
ありがとうございました。

貴美加さん[1683]
貴美加さんの体験談読まさせていただきました。貴美加さんのご苦労を思いますと、私など足元にも及びません。今後も妻の気持ちを大切にしながら、あせらずゆっくりと相互理解を深めてゆきたいと思っております。
ほんとうに、有難うございました。

　と言う事で、先日！サイクリングに行って来ました。
ショーツ・パンスト・キャミを装着（笑）して、秋晴れの中、気持ち良く走っていました。でも、とある交差点で一瞬！※ペダルから足が外れずそのまま車道側に立ちゴケ
しそうになり焦りました・・・（＾＾；＞やはり、ランジェリーを着けたまま
病院行きは嫌ですからね〜（笑＜

※ペダルはビンディングペダルと言う特殊なペダルで専用のシューズで足を固定して
走破性能を上げる代物です。通常はかかとを外に振って解除するんですけどね（＾＾；
踏み込むだけでなく引き上げる力も動力に使えるので便利♪

　こんばんは、ＪＡＭＩＬです。
　Ｂ＆Ｃ様
　１５号か１７号のサイズをお探しとのこと
　「ドレスブティック彩華」に１５号サイズの物が有りました。
　値段は４５０００円です。
　アドレスを載せますので興味が有れば覗いてみてください。
　http://www3.justnet.ne.jp/~dbayaka/
　（モデルさんが着用している画像があるので、わかりやすいです。）

　＞色つきドレスと純白ドレス。皆さんはどちらがお好みですか？
　　私は白も良いけど色つきの方が好きですね。
　　パステルカラーなんか最高です。
　　（下着もその系統の物ばかりです。）

　　では、頑張ってウェディングドレスの道を究めてください。
　　応援してます。
　　以上、ＪＡＭＩＬでした。
　

ブラを買うには「平常心」が何よりも大切です。
プレゼント、を装うのが普通です。

売る方にも「負担」がなくて、安心できます。
「ひょっ