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ミニスリップ 11月30日(火)22時26分
フリルパンティーさん
オフミに仕事が合えばいけるのですが・・・。
皆さんにお会いしたいですね。 楽しんでください。
Charmeuseさん
有難うございます。おっさん２人で店に行ったら完全に営業妨害になるかもしれませんね。
今週または来週にも平日に行くことになりそうです。メールでください。
昨日は黒、今日は白、明日は黄色のブラ、キャミ、タップパンツです。
締め付けも、ツルツルもいいので困ります。 最近はシルクのパジャマを着て寝ています。
ネグリジェが欲しいです。Charmeuseさんがうらやましいです。
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ponnpi 11月30日(火)18時30分
皆さん、こんばんは。
久しぶりに書き込みます。
ワコールファンも居られる様で、とても嬉しいです。
(私と一緒！) (^｡^)
ご存知の方も多いとは、思いますが、今、ワコールのお店で、
『マシュマロブラ』フェアを行っていましてお店に置いてある応募はがきに、
対象商品タッグを貼り、応募すると、抽選で、マイクロヒップスと言う新感触ショーツ
が当たるそうです。 私は、さっそく応募しました。(姉の名前で！) (^^ゞ
皆さん2000年のうんだめしでは、有りませんが、マシュマロブラを買われた方は、
是非、応募しましょう。
それでは、また。
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さりな 11月30日(火)11時48分
お久しぶりです。
さりな＠インドネシアです。
先日初めて、こちらのカラオケに行ってきました。
東南アジア方面へよく出張される方は既にご存知かと思います。
こちらのカラオケって日本のスナックやカラオケボックスとはまったく違うんですね。
店に入るなり、女の子を選べと言われても････でした。
それぞれ、女の子を選んで部屋に入って後は日本のカラオケボックス風で、歌いながら、
飲みながら、女の子としゃべりながらです。
私はこんな風とは知らなかったので、いつものように下着は当然レディースで行きました。
(一旦部屋でシャワーを浴びてから出たので当然フル装備です。
結う仁たちといっしょなので胸のパッドはしていきませんでした)
横に座った女の子をふざけてくすぐったり胸を突っついたりしていると反撃にあって
しまいました。
また、後半の方になりと女の子がしなだれかかってきて私の胸の
ところへ横顔をくっつけたりしてきました。
多分、女の子は気がついたんではないかと思います。
帰り際に、耳元でそっと
"ミスターは少し胸が大きいのね"
言われてどきっとしてしまいました。
（部屋に帰って鏡で見るとブラのカップだけでもある程度膨らみができていました)
という事で、東南アジアでカラオケに行くときは少なくともブラは
やめましょう。
(ちゃんちゃん！！)
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hany 11月30日(火)07時01分
TANGAさんへ
美ショーツもありました。しかし、、、
イメージしていたものとちょっと違いました。
なぜなら、ガードルというよりショーツです。
もう少し、しめつめ感がほしいと思います。
結局、買いませんでした。
次回、まだあったら、買います。
色も、サイズもちょっと少なかったと思います。
美ショーツに詳しい方おしえて下さい。
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フリルパンティー 11月30日(火)01時55分
みなさんにお知らせです。
年末の「年忘れ東京オフミ」を開催したいと思っております。
日時 １２月１１日土曜日（いつも土曜日ですみません。）
午後１時から５時ごろまで。
場所 都内某所。（参加者へのみお知らせします。）
今回も都合によりSATさんは出席できません。（なお、開催の承認は得ておりま
す。）わいわいと下着談義したい方は、フリルパンティーまで、メールをください。
なお、私のアドレスがわからない方は、SATさんまでメールしてください。
（いつもと同じやり方ですが、よろしいですね。SATさん。）
なお、参加希望人数の把握のため、必ず，参加の意志表示は１２月５日までに、
お願いします。
メールにて、場所と金額をお知らせ致します。
目安として，金額は会場使用代として一人あたり３千円以内で収めたいと思ってい
ます。
では、参加受付スタートします。
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Charmeuse(シャルムーズ) 11月29日(月)22時50分
みなさん実にアクティブで羨ましいかぎりです。
私は、通販に入揚げすぎて暫くはじっと我慢の子です。
お小遣が底をついてきました。
ミニスリップさん
どのようなお店がよろしいでしょうか。(私もあまり詳しくないですが)
私でお役に立てるのであれば喜んでご案内します。
でも、男二人でお店に入ると流石に店員さんも引いてしまうのでは。
１２月の日曜日は、１９日の午後と２６日が空いています。
５日と１２日は、仕事の予定があります。
(中止の可能性も有ります。)
もし、空きましたらご連絡します。
ＨＨＨさん
よいお買物をされましたね。
プリンさん
尼崎のダイエー塚口店は、ワンフロアー全てランジェリー売場です。
少なくともこの手の趣味のない男性客には、見られないと思います。
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TANGA 11月29日(月)22時49分
hany さん
ロングのサイズ82。82はあまり出回ってないと思います。そう言う意味では
貴重です。わたしも、ロングタイプとショートタイプ両方持っていますが、
ロングの方がサイズにゆうずがきくと思います。
また、明日から出張ですが今回は行く機会がなさそうです。
ところで、美ショーツはありましたか？
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hany 11月29日(月)09時31分
TANGAさんへ
はじめまして。
土曜日に、三越のワコールバーゲンへ行ってきました。
ベビーヒップのロングとショートを買ってきました。
早速、はいてみましたが、もう少しつるっとした感じかと思いましたが、
以外に、ざらざらな感じでした。
ロングはサイズが82で少しゆるい感じがしました。
ショートは76でぴったしでした。
ロングも76にすればよかったと思いました。
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山田太逸 11月29日(月)09時28分
首都圏の方へ
日本橋三越で、１１月３０日から１２月６日までワコールのバーゲンだそうです。
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アンヌ 11月29日(月)03時01分
皆さん、お元気ですか。
先日、某スーパーのランジェリー売場で何か、カタログが無いかとうろうろしていました。
最近、売場で置いてあるワコールや、トリンプのカタログの部数が以前より少なくなった
ような気がします。
これも不景気の影響なのでしょうか。
そして、店員さんの名刺と言う程の物では無いのですが、ランジェリーのことなら、○×まで
という感じのカードを発見し、同じ場所に店の財産である、顧客カードを偶然に発見しました。
ほんの１つだけ見たのですが、そこには、住所や名前、そして「アンダーは緩めが好み・・・・。」
と、顧客の情報まで書いて有りました。店員さんが近付いてきたので、そそくさと売場から離れ
ましたが、何か、見てはいけない物を見てしまった気持ちです。
ランジェリーの事はスケベ心では見ていませんが、女性から見ればスケベを通り越して変態の
世界の事だと思いますから。
僕も顧客カードに書込みしたいのですが無理でしょうか？
店員さんは、ランジェリストではないかという感じの男性客には
大げさかもしれませんが、心の葛藤のようなものが有ると思います。
店員として男性だからと言って買ってくれるお客は否定出来ませんし
１人の女性としてはランジェリストなんて考えられない事だと思います。
ashleyさん、レスありがとうございます。大変遅れてしまいました。
レスを貰った日に早速過去のlogを見ました。
僕も彼女たちも薄々感じてると思います。
では、さようなら。
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PAROX 11月29日(月)02時55分
みなさん、お久しぶりです。
この土日にクリスマス向け商品の入荷状況を聞くため
ショップ巡りをしましたら、もう入荷していると
言われたお店がありました。
まだと言われたお店も今週中には入荷するとのこと。
クリスマスプレゼント名目でランジェリー買おうとしている方は
そろそろ資金や買いたい物の、検討をお勧めします。
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ミニスリップ 11月28日(日)23時17分
由 さん
今日試してみました。
しっかり締まって気持ちよく一日が送れました。有難うございました。
今日はキャミを２枚、ミニスリップを２枚とそろいのタップパンツ４枚をGETしました。
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t.ikeda 11月28日(日)21時06分
すごく久しぶりに書き込みます。
＞由さん
ファンデーションの付け方、すごく参考になりました。
この付け方は、いわゆる補整下着にも応用できると思います。
どうしてもずれてしまうんで、何かいい方法がないかな、と思っていたんです。
いろいろと試してみたんですが、どうしてもしっくりこなくて、困っていました。
この方法で、解決できそうです。
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純 11月28日(日)18時21分
私はワコール製品の愛用者です。
今日は、ピンクのスレンダーブラ、お揃いのショーツ。
パンストは普通の黒いミディアムサポートですが、
スリップもグッドアップガードルもワコールです。
一般のランジェリー・ファンデーションに比べて値段は張りますが、
それなりもものがあります。一度身に着けたら必ずはまります。
以前は、セシールの通販ランジェリーを身に着けていました。
それはそれでいいのですが、やはりワコールはワンランク上です。
皆さんも一度は、ワコール製品を身に着けてみて下さい。
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ミニスリップ 11月28日(日)06時19分
TANGA さん
出張の時にブラを着けられたとのことですね。私は今のシーズンブラが放せません。
していないと胸が寒いのです。また落ち着かないのです。
さて、私の洗濯方法ですが、ホテルでは洗面所でもみ洗いしてその後しぼってしまうと
形が崩れますので、バスタオルにはんさんで水気を吸い取らせます。この方法がワイヤーも曲げず
いいと思います。また自宅では洗濯ネットを使っていますが洗濯ネットの中でも絡んでしまう事
が有りますので、ソックスの中に入れて洗っています。これはなかなかいいですよ。家族の物と
はっきり分けられますので。洗濯後すぐ取り出して乾します。デリケートなランジェリーは洗濯中
に絡ませない様に工夫が必要でね。自由に欲しいものがなかなか買えないので大切に長持ちさせる
様に心がけています。
山田太逸 さん
セゾンカードとのこと有難うございました。
HHH さん
スリップ買えてよかったですね。そんなの私も欲しいと思っています。
QCVD さん
ホテルはいいですね。私もホテルでは下着三昧をしていますが、そのために荷物が多くなっています。
私もエスカレートしていますが命に関わることでは無いので”まあいいか、他人に迷惑でもないし
楽しめば・・・”と居直っています。その方が気が楽です。
プリン さん
本当にきれい、ツルツルのスリップが少なくなっていますね。通販なんかにはまだ残っているのです
が。衣料スーパー等も多少ですがあります。
由 さん
大変な組み合わせですね。でも一度試してみます。私もロングガードル、ブラ、ボディースーツ
という形では時々着るのですが次はウエストニッパーも加えてみます。
Charmeuseさん
大阪にいったらどこか下着屋さんに連れていって欲しいのですが可能でしょうか？
可能だったら日曜日にでも走っていきます。
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由 11月27日(土)17時07分
みなさん、こんにちは ご無沙汰です。。。
＞追記：私が持っているのはミディアムサポートばかりですので、ハードタイプ
＞だと同じ事は言えないと思います。どなたかフォローお願いします。
ハードタイプの場合、やはり引き締め力が強いですよね。
男性の場合 体型がどうしても逆三角形になっているので 着用しているうち
に下に下がってきます。
いくら、長身用を着用しても同じ傾向です。
それに、長身用には可愛いのが少ないでしょ。
私は、ロングブラに、ウエストニッパー、ハイウエストガードルを着、
その上からミディアムボディースーツを着ます。
これだとウエストニッパーなどの乱れが少なく 長時間きれいなラインを
楽しいめます。 ただし、ちょっと苦しい。
トイレもハイウエストガードルだと おまたのところにクロッチが付いている
ので なんとかなります。
これって、雑誌などのモデルのお姉さんに教えてもらいました。
モデルさんって、あのスタイルを保つために苦労してるんですね。
こんな着方もあるってことで、参考にネ。
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TANGA 11月27日(土)14時35分
hanyさん
はじめまして。
ベビーヒップパンツ結構いいですよ。美ショーツは持ってはいませんが、女性には人気がある
ようです。
この間、ワコールバーゲンで、おばさん達が競って買っていました。私も買えば良かったと
思っています。
(バーゲンの時は￥800.でした。)
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出張の時、ブラを着けました。ホテルに帰ってブラを洗濯してみて、ワイヤーがあるので絞る
のが大変でした。
妻は洗濯機ですすいでいますが、洗濯機ではワイヤーが曲がってしまいそうな気がします。
やはり、手洗いがベストだと思いますが、すすぎはどうしたらいいのでしょうか？
○「Lingerie Club」のHPが何処かに行ってしまいました。どうしたのでしょうか。。。。
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HHH 11月27日(土)00時23分
皆さん こんばんは
今日はまたスリップを買ってしまいました。ワコールの秋冬カタログの
最後の方のSRA193のカタログの色です。サイズは90。あちこちの専門店
で聞いてもないということで、あきらめてたのですが、会社の帰りによく
いくイズミヤに下着売り場の店員さんにきくと、この商品は量販店には
おろされず、高島屋などの店にしかないだろうということで、今日行って
きまして、朝10半頃、他のお客はほとんどおらず、ゆっくりと店員さん
に聞けました。いま販売しているフレンチホックブラのこの色のスリップ
があるか探してもらいました。さすがに高島屋ですね。前にも同じような
ことがありましたので、店による商品の違いをつくづく感じました。早速
トイレで試着、そのまま家まで着てかえりました。生地の感覚がとても
いいですね。サックスの色のスリップがもってなかったので買えてとても
嬉しいです。 ではまた。
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山田太逸 11月26日(金)18時43分
ミニスリップさんへ。
ワコールの通販カタログですが、クレジットカードの会員特典ということで
募集していたものです。セゾンカード。
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QCVD 11月26日(金)17時00分
久しぶりに投稿します。
この掲示板に刺激されて、ついに私も遠方への出張の時にウィングの
レシアージュのターコイズブルー一式を買ってホテルの部屋着にして
しまいました。軽くて、つるつる・すべすべで、快適でした。でも、
家に帰ってくると、しまっておくしかありません。残念。
いったいどこまでエスカレートしてしまうのか、自分でも心配です。
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プリン 11月26日(金)01時48分
こんばんわ。 皆さんご無沙汰しております。
私は、ツルツル、スベスベ感がが大好きで、フィットショーツに凝っています。
きゅっとスリムパンツ、Ｐパンツ、Ｊパンツ、美ショーツ、ベビーヒップなど。
奥さんには内緒なので、会社のロッカーに隠し持ち着用してます。
ブラもほしいのですが、着用する機会がないので、購入してません。
近く３泊４日で東京出張があるので、仕事途中にも関わらず、ショップ巡りを
し、色々と物色をしてます。
最近スリップを探しているのですが、あまり販売されていなく、展示もされて
おりません。
スリップを探すついでにキャミソールも探していますが、レースのついた
綺麗なものがなかなか店においてません。
どこか、品揃えが良く、人目に付きにくいような店がありましたら教えて
ください。ちなみに関西方面でお願いします。
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Ｓａｔ． 11月25日(木)20時27分
皆さんに
時々は顔を出さないと 忘れられてしまいそうですね(苦笑)。
まだ しばらく サボらせて貰おうと思っています。大目に見て下さいね。
家内の方は順調なのですが 自分で車の運転をして買物に出る様になるまでは
今のペースが続くのでしょうね。少し疲労(笑)。
ありささん
ようこそ。
ショップのご紹介 ありがとうございます。
セクシー系をお好きな方もいらっしゃると思います。少しコメントを頂ける
と良かったかなと思いますが。
まりのえさん
ようこそ。
＞胸の谷間には「0000」という洒落た名前がついている。
すみません。新聞は知っていますが それ以降のコラムも谷間の名前も知りま
せんでした。このボードで話題になっても良さそうな話なのですが 記憶が
ありません。＜私の記憶は怪しいですが。
どなたか ご存知ありませんか？
hanyさん
ようこそ。
ガードルにご執心の様ですね。ワコールに決めていらっしゃる様ですし
全色揃えたい話でしたら 後は買うしかありませんね。
あまり急いで お財布に風邪を引かせない様にご注意下さいね。
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yumi 11月25日(木)20時00分
ブレストフォームについて
下記にアクセスしてみると良いと思います。
（１） http://www.wpe.com/~bfi/welcome.html
（２） http://www.lucys.net/
（１）は、Netscape でごらんになる方がよいと思います。
explorer ですとスクロールが出来ないことがありますし、
画面も正確に表示できないところがあります。
また、いくつかリンクできないところがあったりします。
それでもおすすめなのは、私がここから購入したからです。
対応も素早く、親切です。
（２）も、多くのメーカーを扱っています。
ブレストフォームのアタッチャブルがどのようなものかご覧に
なりたいときには、
http://www.filace.com/products/Breasts/page27.htm
を、ご覧になってみた下さい。
蛇足ですが、ブレストフォームと、エンハンサー（バストパット）
は異なりますので、気を付けて下さい。
本物らしいかどうかは別として、柔らかさという点からだけ言うと
これは、全くの推測なのですが、
amoena でいえば、アタッチャブルでは、Natural Affinity 、
ふつうのフォームでは、 Delta Personally ではないかと思います。
相談した見るのがよいかもしれません。
値段は、私のお薦めのAmoena はたかくて、４００ドルの後半から
５５０ドルを超えるぐらい（ペアで）となっています。
片方の場合は、その半分よりちょっと高めです。
それでは、そのうちにまた。
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ミニスリップ 11月24日(水)19時47分
hanyさん
ベビーヒップパンツはなかなか良かったです。
通常のガードルと違うところは力のかかり具合がクロスの切り替えが無いので
スムーズでフィット感がソフトですが締まる所は締まるといった感じです。
裾の部分はレースとかでのががりが無いのでアウターにも響きません。
私もほしい・・・のですが。
美ショーツは全く別物だと思います。見ているだけできれいですね。
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hany 11月24日(水)11時03分
ミニスリップさんへ
奥さんのベビーヒップパンツの履き心地
もう少し詳しく話をきかせてください。
私も、美ショーツにしようか、ベビーヒップパンツにしようか
迷っています。でも両方ほしいし、色も全色集めたいと思っています。
最近、ホームページでワコールの全商品を、（もちろんベビーも、美ショーツも）
通信販売をしてくれる京都の店を発見しました。白鳩といいます。
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Charmeuse(シャルムーズ) 11月24日(水)01時12分
ミニスリップさん
就寝時は、３６５日ツルツル、スベスベです。
夏場はスリップ、冬場はネグリジェです。
冬場は、夏場のスリップの代りに外出時もネグリジェを着用する時があります。
実は、本日もスリップと長袖タイプのネグリジェを着用してました。
(下着はこれだけで、パンツとシャツは着てません。)
素材は、ナイロンのものが５着程度、ポリエステルのものが数十着です。
ネグりさんがお持ちのようなハーフナイロンのタイプは一着だけです。
形状は、踝までのロングスリップに、所謂、長袖のネグリジェタイプのものを
組合せたアンサンブルがほとんどです。
ネグりさんと同じく、ストラップタイプ、ラウンドタイプ、フレンチ袖、長袖、
着物タイプ等色々です。
何分、これらはポピュラーなもので一着１５０００円から２００００円程度
しますのでアンサンブルで揃えると相当な出費になってしまいます。
高級なものでは、数十万のものもあるようです。
(私は高級品を持ってませんが、いつか身に着けてみたいものです。)
でも、今が旬ですので近い内にチェックを入れてみたいと思っております。
すべすべ具合で気に入っているのは、ビクトリアズのセカンドスキンサテンの
ローブ、ガウンと香港出張の時に購入した韓国製のポリエステルのラウンド
タイプのローブ、着物タイプのガウンです。残念ながらハングルを読めないので
メーカー等は不明です。
家ではいつもスリップ、ネグリジェを二重又は三重に重ね着しています。
これは組合せによってスベスベが倍増します。
最近は、年のせいか足の冷えることがありますので、ビクトリアズのサテン
パジャマの上にポリエステルのネグリジェを重ね着しています。
これがまた、スベスベで気持いいこと発見してしまいました。
今もこの格好です。m(__)m
タバコは止めましたが、こればかりはどうにも止りません。
ＧＲＣさん
セシールのボディースーツの着用レポート有難うございました。
私は、１７３ｃｍですので諦めていました。
是非、試してみたいと思います。
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ＰＡＮ２ 11月24日(水)00時14分
皆さんご無沙汰です.
１１月２０日、私どもの教科書本ともいえる「THE BODY」が
発売されてますよ。
本日私は購入してきました、毎度写真はきれいですね。
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ネグり 11月23日(火)17時46分
シャルムーズさん、ナイティは年間３５０日位ネグリジェです，
勿論ネグりジェはハーフナイロン物が好きなのですが，ナイロン物が市場から姿
を消して久しいので、その間綿系の物も買いました、ハーフナイロンの物は
総花柄の物とか結構今では手に入らない貴重なデザインの物もありますので綿と
ハーアナイロンを時と状況によって着分けています，当時せっせとショッピング
通いしましたお陰でいま数十着のコレクションになりました，長袖有り半袖有り
フレンチ袖有りラウンドタイプ有りどの季節にも対応できるタイプが揃っていま
す，
ただ綿物でも結構ロマンティックなデザインばかり集めまして，衿・胸・裾
袖等にふんだんにフリルやレース・ギャザーを使った物ばかりしっかり有ります，
買う時は必ず２着以上まとめ買いをしますので、すぐ貯まってしまうのです，
この時期着ているのは胸周りに花柄のレースのフリルやギャザーをあしらった，
ポケットにもレースで作った飾りや花があしらってあり，袖や裾もフリルギャザ
ーが取ってありまして、新婚さんが着る様なロマンティックなデザインの物です、
綿製品ですがデザインが良いのでハーフナイロン物にも劣らない好きな物です、
勉掟さん、Ａライン水着ですが、水着特有の伸縮性の有る一重物です、
いわゆるジャンバースカートを短くしたの様な感じです、そしてその中に
共布のショーツをウエストから紐で吊るようにぶら下がっています，
バストから上は共布の幅広紐で首の後ろで結ぶタイプです，
どの水着もそうだと思いますが胸の内側には厚手のバストカップが付けられて
います，
着用時ショーツが紐で吊られている為にブランブランと動いて足を通すのが
大変です，夏等には時々ナイテイとして着て寝た事もありました，
夏の蒸暑い夜には最高のナイティになります，
今日これから飲み会ですが，何時もの様にブラキャミ・ショーツ・
ガーターストッキング・キュロットペチコート・レディスソックス・
レディスブラウスで行ってきます、キュロットペチコートはウエストが深いので
トイレが大変、ではまた，
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ミニスリップ 11月23日(火)12時10分
山田太逸 さん
ワコールの通販カタログはどこに申し込めばいいのですか。教えて下さい。
Charmeuseさん ネグリさん
就寝時はどんなもの着ていますか、ツルツル系でいいものありますか？
Charmeuseさん
大阪は来月になりそうです。
私はガードルを着け初めて長くなりますが、最近のガードルは持っていませんので
新しいのが欲しくなってきました。
今朝、家内のベビーヒップが置いて有りましたのでチョッと拝借してみましたが
なかなかいいですね。もともとサイズは合いませんので自分にあったサイズものが
欲しくなってきました。
ボディースーツのサイズは難しいですね。私はＢ８５Ｌを着ていますが何とか
着れています。サイズはネグリさんのお話のとおりですが、選ぶときに縦方向にも
伸びやすい布使いがしてあるものを選んでいます。フロント部のレースの下に伸縮性
を押さえてあるものは伸びませんので難しいと思います。
ガードル＋ウエストニッパー＋ブラという組み合わせも時々していますが私には
ボディースーツよりしっくりきません。カタログのモデルさんが上手に着用している
姿に憧れるのですが・・・、上手く着れなくて当然ですね。
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勉掟 11月23日(火)09時31分
ネグリさんへ
ネグリさんのＡラインの水着には，内側にボディースーツと同じような
ベージュの生地が縫いつけてあるのですか，胸のカップのところからは
ボディースーツと同じ生地でその部分は上の生地とは別になっています
下のショーツの部分は上の生地と同じで，内側につながってボディースーツ
がありますので，着るときはボディースーツと同じワンピース水着のような
感じで着れますが，分かれていないため，トイレなどは全部脱がいと出来ない
ので大変です・・・
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GRC 11月23日(火)07時34分
皆さんおはようございます。ボディスーツのサイズの話で出てきました。
ネグリさんが書いているように、「標準」は１５８㎝、「長身用」で１６６
㎝と言うのが一般的だと思います。（セシールなどは少なくともそうですね）
そこで、私はといいますと、身長が１７６㎝ありますので「長身用」をチョ
イスするのですが、問題となるのは主にカップ位置と、股間、股ぐりの仕上
げと言ったところかと思います。セシールの宣伝をするわけではありません
が、私は別段問題なく着用できます。特にノンワイヤーなら、少々カップ位
置がずれてきても我慢の限度内です。逆にワイヤー入りですと多少気になり、
トイレの時に直す必要があります。（それもまた楽し、ですね。）
サイズはいまＣ８０Ｌ、Ｃ８５ＬＬを持っていますが、Ｃ８０Ｌだとカップ
が下にずれて、Ｃ８５ＬＬだと上にずれます。これから買う物については、
ＢもしくはＣ８５ＬＬで行こうと思います。
日本人の体格の変化がいわれだして久しいですから、そう遠くない将来、も
っと長身向けの製品が出てくることを期待したいと思います。
追記：私が持っているのはミディアムサポートばかりですので、ハードタイ
プだと同じ事は言えないと思います。どなたかフォローお願いします。
古いボディスーツを探している方に＞
ご近所に「リサイクルショップ」はありませんか？是非探して行ってみて下
さい。私の近所のリサイクルショップに商品タグが付いたままの古いトリン
プのボディスーツがありました。（ロゴが今のと違って筆記体のトリンプで
した）どれくらい古い物なのかよく分かりませんが。
「魅惑のランジェリー」を探している方に＞
ずばり、アダルトショップに行きましょう。「大人のおもちゃ屋」とも言い
ます。私が行ったことのある店には同じ月の号もあると思いますが、５～６
０冊山積みになっていました。
ボディスーツのフィッティングにはもう少し丹念な考察をしてみたいと思い
ます。ランジェリストも勉強ですね！！
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ashley 11月23日(火)00時47分
山田太逸さん、今晩は。
『おたずね』の商品はＢｒａＴｏｐというようです。
手許のフリーマンズ のカタログに
スポーツ用品として掲載されています。
私の知っている所では、新宿の小田急ハルクの１階、
スポーツコーナーで扱っていたようです。
ランジェリーふうの物だと、Ｓｌｏｇｇｉというメーカーから
ＣｒｏｐＴｏｐという名前で出ています。
形状はほとんど同じなのにどうして名称が違うのかは分かりません。
価格は、フリーマンズのカタログ上で、
ａｄｉｄａｓのＢｒａＴｏｐが￡２３、
ＳｌｏｇｇｉのＣｒｏｐＴｏｐが￡１３と、だいぶ違います。
￡１＝￥２００として計算すれば良いかと思います。
参考になりましたでしょうか。
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ネグり 11月22日(月)23時12分
ボディスーツのサイズの話、私は１６３㎝７１キロで Ｂ９０ＥＬの長身用
です、
大体普通特別表示の無い場合は身長１５８㎝用に作られている筈です，です
から身長１６０㎝以上の方が身長１５８㎝用の物を着用する事自体無理な事で、
男性はそこにプラス股間にいち物のハンディがありその分のゆとりサイズも必要
な訳で、サイズの小さな物を強引に着用する事は身体にも良くない結果になると
思います，
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ネグり 11月22日(月)22時57分
勉掟さん、私の持っているＡライン水着は、ワンピースの中のウエストから２本
のひもでショーツを吊るデザインです，この方がワンピースにスカートがついた
ようなタイプより私は好きですが，ショーツに巧く足を通すのが慣れないと中々
難しい物です，
スナップホックさん、ボディスーツは気楽に見れる所で上野の駅前のおらんだ屋
に行けば結構激安品からあります，ここは男性客ばかり同じ目的で行っています
から遠慮は要らないですよ、１階から３階まで有り各階とも品揃えが違います，
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hany 11月22日(月)17時44分
私はガードル派
ガードル大好き
あの、ぴちっと締め付けられる感じがたまらない。
特にワコールのガードルは、最高
今狙っているのは、美ショーツ、値段も安いし
デザインも素敵です。
早く、ほしいなー
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まりのえ 11月22日(月)04時19分
はじめまして。
実は調べ物をしていて偶然ここに行き当たったものですが、このサイトの方なら知識が
ありそうなので、質問をさせていただきます。
以前毎日新聞の「流行のへそ」というコラムに、胸の谷間には「0000」という
洒落た名前がついている。という記事がのっていたのですが、その００００の部分が
わかりません。
胸の谷間の専門用語を知っている方がいれば、ぜひレス下さい。
お願いします。
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山田太逸 11月22日(月)01時14分
ワコールの通販カタログを母が「受け取り拒否」してしまったという。
変名で申し込んだら配達人が迷って母に聞いてきたらしい。
母曰く、それならそうと言っておけばいいのに。（何とも思っていないようだ）
おたずね。
タンクトップというのでしょうか、ランニングシャツをバストの下で切り詰めた
ようなもの。エアロビクスでセパレートになっているレオタードの、上の部分。
「初ブラ」のようにシンプルなものが欲しくなったのですが。
ネグりさんへ
先日はありがとうございました。画像が展示されました。
「スクールタイツ委員会」というサイトです。
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ともこ 11月21日(日)20時24分
Ｃ80Ｌさんこんばんわ！
長身長のボディスーツってセシールの他に扱っているところあります？
わたしの場合、スレンダーだから下サイズがＬですとヒップがだぶつく
事が多いのよねー。それにサイズが小さいとカップの位置が下にくるので
これもイヤですね。なかなかジャストフィットのボディスーツに巡り会え
ません。だからこんどはという期待も衝動買いの動機のひとつです。
わたしはストラップのアジャスターが後ろより前にある方が好きです。
後ろにあると、ぽっちりふくらむから女の娘に解ってしまいそうでイヤ。
それと反対に、ヒップのクロッチラインは解ってほしいという気持ちが
あります。複雑ですね。
近々、仲のいい女友だちにボディスーツあげるんだけど上手くサイズが合うか
ちょっと心配です。その人は私が女性下着愛好者だという事を解って
くれました。今度なにかプレゼントしてくれるらしいけど何が来るか
楽しみです。
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hany 11月21日(日)19時24分
ボディースーツのお話が多いようですが、
ガードルについてのお話が聞きたいです。
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TANGA 11月21日(日)19時18分
スナップホックさん
＞ちゃんとパンティーをはいておられました。
当時はどんなパンティーか覚えていますか？
でも、45歳というお歳から、実用的なパンティーを想像します。
ボディースーツの思い出、うらやましいものがあります。思春期の初めにこんな経験を
してしまうと。。。。
＞ボディスーツが沢山扱っている店は無いのですか？
考えてみると、ボディースーツを沢山扱っているショップはないような気がします。
ボディースーツは若い女性には受け入れていないからでしょうか？
新宿「三愛」でも、ボディースーツはあまり見かけません。ワコールセールを狙った
方が良いかもしれません。
（確か、池袋東武、銀座松屋でワコールセールがあると思います。セールの主役も
おばさん達ですね。）
小学生の頃、「女性」というものに目覚めた頃に「女性下着」に遭遇してしまうと
「Lingerist」の「種」が植えられてしまうような気がしてなりません。私も小学生の頃、
従姉のパンティー拝借して履いてからです。。
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スナップホック 11月21日(日)17時31分
TANGAさんへ
＞ところで、その先生は下にパンティーは着けていましたか？ また、何歳ぐら
いの先生だったのでしょうか？
４５歳くらいだったと思います。ちゃんとパンティーをはいておられました。
私が、はずれたスナップボタンを見て｛これ何？」と聞くと「しっぽよ」と答え
が返ってきたので余計にボディスーツに、こだわってみたくなりました。
もう一人の先生は、３８歳くらいの先生がつけておられましたが、この時期は、
うろ覚えなのですが、・・・１０人の先生の内３人程度の先生がつけていたので
は無いかと思います。（昭和５０年代の前半）
また、別の時には仲のいい先生と一緒に外出するときがあって、先生の部屋で
先生の着替えるのを待っていました。先生の下着がスナップボタンのないボディ
スーツを着ておられました。このボディスーツは又のスナップボタンのない代わ
りに、バックのホックが背中から腰あたりまで付いていたものでした。当時の先
生は、まだ２２歳くらいの先生だったと思います。
小学６年生頃まではボディスーツの言葉を知らずに、「パンティブラジャー」
と自分で思いこんでいました。
近々、上京することにしていますが、ボディスーツが沢山扱っている店は無い
のですか？
ボディスーツは複数のメーカーが生産されていると思うし、また、サイズも豊
富で胸のないボディースーツもあるのではないかと思います。
ボディースーツを着たくても、胸が目立ってしまっては、着るためらいが出て
しまいます。
結局、ハイウエストガードル又は、ボディブリファーを着てしまう事になりま
す。
ボディスーツの思い出話をまたします。
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勉掟 11月21日(日)09時53分
みなさんへ
私は，Ａラインの水着が好きですが，持っている水着は，内側にボディースーツ
と同じベージュ色のネットが付いています，
この水着を着ると，ボディースーツと
同じ締め付け感があります，ただ，中がワンピース水着なので，クロッチの部分に
ホックがなく（あたりまえ）外出には着ていけません，みなさんのＡライン水着
は中はワンピース水着になっているのですか，また，ショーツの部分が分かれて
いるのですか？？？？？
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PAROX 11月21日(日)08時27分
久々に婦人誌に記事がありました。
「nonｰno 12*5 '99No.23 通巻No.656」p274から283
体型別「着やせブラ」と「谷間ブラ」
内容は多少は参考になるかなという感じです。
最近婦人誌で下着特集の記事をまったく見かけなかったので、
ちとさびしかったです。
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ともこ 11月21日(日)08時18分
ＬＩＮＳさんへ
水着はワンピースを4着持ってますけど、泳いだりは出来ませんから、
もっぱら観賞用です。家の中で着用するだけです。
ボディスーツにはないあのきめ細かいポリウレタンの感触がいいですね。
ダンス用のレオタードも華やかな飾りがあるので外での着用は無理ですから
全身鏡で楽しむだけです。エアロビ用のは下に付けて外出します。
けど、クロッチが開きませんから遠方には行けません。だって、小用する時
上着全部脱がないとできませんもの。
それと、どなたかブレストフォームの入手先とお値段教えて下さいません？
なるべくほんものに近いものがいいんですけど。
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ありさ 11月21日(日)07時14分
http://www.sub-shop.com/linger2.asp
セクシー系の通販です。
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LINS 11月21日(日)00時43分
ともこさんへ
ともこさんは水着はワンピースとおっしゃってましたが、
どういう使い方をされますか？
服のしたに着用ですか？
それとも、プールでの水泳時でしょうか？
もしさしつかえなければ楽しみ方を教えて下さい。
LINS
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Ｃ８０Ｌ 11月20日(土)22時16分
ともこさん
こんにちわ、私の身長は165ｃｍですがやはり長身タイプのほうが具合がいいです
Ａ75Ｍはヒップサイズが小さいですから男性にはよけいに股間がつっぱるのかも
しれません。ヒップサイズＬかＬＬを選ぶと、そのぶん丈が稼げるとおもいます
（ほんのすこしですけれど・・・）
TANGAさん
さうなんです、私も近頃ガ－ドルがめくれてしまうんです、まるで中年おばさん
の様なんです、おかげでボディ－ス－ツがてばなせません。
そう言えば先日、補正水着（MIZUNOのSPEEDO）11号とエレッセのスイムショ－ツ
（ハイウエストＭサイズ）ゲットしてきました。
こちらも適度な補正力でたいへんすぐれものＧｏｏｄでした。
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ともこ 11月20日(土)18時24分
本当に寒くなりました。だから今もボディスーツしてますけれど、
ちょっと着丈が小さいのでおしりが少しはみ出る気がします。
アンダーバストにワイアーが入っていますから、脱ぐと跡が付きます（笑）
メーカーはIZUMIのものです。セシールには長身用のがあっていいですけど
種類がありません。わたし身長は172ｃｍですから女なら大きい方ですね。
皆さんはどうですか？着丈は合っていますか？私のサイズはAかB75Mです。
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TANGA 11月20日(土)16時50分
寒くなってくると、ボディースーツが旬になってくる様ですね。
私もボディースーツが大好きです。
スナップホック
はじめまして。
＞先生（太った）がズボンおろしたときボディスーツのスナップボタンがはずれていたのを
見ました。
想像しただけで、なにやら感じてしまうものが。。。そんな光景、見てみたいものです。
ところで、その先生は下にパンティーは着けていましたか？ また、何歳ぐらいの先生
だったのでしょうか？
別の先生もボディースーツを着けていたという事は、当時はボディースーツは流行って
いたのでしょう。
私は、その先生はわざとスナップボタンをはずしていたのだと思います。きっと、まだ
新しいボディースーツできつかったのでしょう。
Ｃ８０Ｌ さん
はじめまして。
＞クロッチ部分がいま主流のスナップタイプではなく、ブラのような２列３段のホック式、
クロッチがホック式のボディースーツなんて知りませんでした。スナップタイプとまた違った
感動がありそうです。一度見てみたい(着けて)と思います。
ガードルを着けた時とボディースーツを着けた時に、明らか気違うのは「おなか」。
ガードルの方がおなかを持ち上げて、出てしまう時があります。(こんな時、ガードルの
おなかの部分がめくれてしまうのですが。)
でも、ボーディースーツだと全体を包んでいるので「おなか」が出てしまうことは少ないと
思います。
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雅（みやび） 11月20日(土)14時21分
どうもです。
現在の主流の話題であるボディー・スーツというジャンルは、ハッキリ言いまして
あまり詳しくなく、気の利いたコメントが云えないのが残念です（勉強中 。。）
・・ただ、前から気になっていたのですが、、
ボディースーツというアイテムは、
ロングラインブラ ＋ ガードル という発想が根本なのか？
レオタードやボディーストッキングからの発展形なのか？
イマイチ よくわからないです。。
実際に着用している女性に尋ねても、答えはマチマチです。
女性の場合は 元々ワンピース水着の着用による下地があり、あまり用途とか目的
とかまでは考えていない人が多いのかもしれませんね。
「適度なサポート感」と「締めつけによる圧迫」ということの選別方法というのも
これもまた微妙な問題ですよね。
下着は締めつけていて当然 という考えの女性もかなり多いですね。
カラーリングやデザイン重視という点が影響すると思いますが。。
肌着類の不用意な締めつけは、血圧や体温の上昇を誘発し、手足や頬のむくみの原
因ともなりがちですのでコレは男女問わず（笑）注意した方が良いことですね。
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ともこ 11月19日(金)23時46分
ボディスーツの話しに戻さないといけないかなーと思って。
ホックのボディスーツ1枚ありますよー。ダッチェスのもので（懐かしー）
横4つ縦２段のホックです。それと補正下着専門店のマルコのもあります。
これは一般には売っていませんので、ある女性から譲ってもらいました。
マルコのはサポート感がありますよ。前ファスナーのピンクのロングブラも
たまに付けます。わたしは繋がりものに弱いらしく、ダンス用のレオタード、
ステージ衣装用レオタードもあります。水着はもちろんワンピースです。
ボディブリーファーを最近セシールで買いました。寒くなって追加オーダー
しようかなと思っています。イビチのボディスーツ欲しいんですけど
ちょつと高いので、目下思案中。
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Charmeuse(シャルムーズ) 11月19日(金)22時41分
ボディースーツは、一度試してみたいと思っています。
でも、あそこが少し痛くなるような気がするのですが。
Ｇ・パンティステュータさん
先の論文は、英語の勉強を兼ねましてお正月休みにでも日本語訳を
作りたいと思っております。できましたら、ボードでご連絡致します。
ただし、私も英語は全く得意ではありませんので、あまり期待しないで
待っていてください。
ざっくり読んだ限りでは、序論あたりは細かく訳すとなると非常に
難問であったと思います。
ミニスリップさん
大阪の出張はいつ頃でしょうか。
時間が合えばお会いしたいですね。
Ａｓｈｌｅｙさん
ご紹介頂いたバーチャルショップ見てきました。
少し目が回りましたが、臨場感が素晴らしいですね。
私も、サイズの融通が利かないものはほとんどＵＳＡ製を着用しています。
(日本製のクイーンサイズだと袖丈が短かったりしますよね。)
洋服はＵＳＡサイズの１２、靴は９で私はぴったりです。
ＨＨＨさん
お久しぶりです。
私もつい最近ガーターベルトの味を知ってしまいました。
セシールだと１６００円くらいであるみたいです。
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ashley 11月19日(金)21時06分
みなさん、こんばんは。アメリカのホームページで
ちょっと面白いものを見つけましたので紹介したいと思います。
ＵＲＬは、http://www.express.style.com/index.aspです。
ＥＸＰＲＥＳＳというのは、若い女性向けのアパレルなのですが、
最近、ランジェリーも扱うようになったようです。
Ｖｉｒｕａｌ ｔｏｕｒをクリックして先に進むと
ＱｕｉｃｋＴｉｍｅを使ったアプリケーションが出ます。
（無い人はダウンロードできます。）
そのクイックタイムの画面で ？↑マークをクリックして、
画面が青色になったところにズームインカーソルをあわせると
店内に入れます。あとは店内を見物できます。
？↑マークとズームインカーソルのクリックをくり返すと
店内の奥に進めます。一番奥がランジェリーコーナーです。
慣れるまで操作方法が難しいかもしれませんが、アメリカの
女性服売り場に行った感じになれますので、ぜひ挑戦してください。
私はこの１０月にアメリカへ行ったときに、この店に立ち寄り、
女装用にスカートやニットなどを買い込んできました。
アメリカ人女性はウエスト７０センチでＳサイズ（ＵＳ４号）
ですから、やはり大柄なのでしょう。
ということは、
女装に使うスカートやニットなどは、日本人の男性でも
充分着用できます。ランジェリーについても同様だと思います。
このページでは海外からのオーダーを受け付けていないと思いますが、
アメリカに行く予定の方は参考になさってはいかがでしょうか？
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ミニスリップ 11月19日(金)00時27分
Ｓａｔさん
頑張って下さい。ダイエットで大変です。背広を全てリカットする事になりました。
着るものが無くなり、今買いなおしをしています。過去のものは１年前に処分して
しまった後なのです。全く不経済なことになりました。
勉掟さん
バックアジャスターはストラップのアジャスターの事を書きました。
背中にアジャスターがるので最初に着るときに何回か調整しました。
今愛用しているのはワコールのＢ８５Ｌです。これがダイエットの始まりのきっかけ
になりました。着れると思っていたのですが、きつくてせっかく買ったのに着れないのは
悲しいと思いダイエットを始めました。今では１２ｋｇ程落とし楽に着れるようになりました。
フロントファスナーのものは着た事が無いので何もいえませんが、ハイウエストガードルで
フロントファスナーのものを持っていますが、着易いですね。
ホックのところがブラと同じとのことですがなれるとそんなでも有りませんよ。
スナップよりホックのが股のところのフィット感が良いように思います。
今はホック式（スナップ）が主流になっていると思います。
ボディースーツを着るとシャキッとして良いですね。
Ｃ８０Ｌ さん
あのボディースーツの感触はしっかり覚えています。今は４枚しか持っていませんが。
これからはシーズンです。出動の機会も増えると思います。
ブラ＋ウエストニッパー＋ガードルといった着方も楽しんでいますが今年はネグリさん
Charmeuse さんの両先輩に感化されスベスベにはまっていますので困りました。
今日は大部屋での仕事で寒いと思い、上はブラ、ババシャツ、スリップ、下はショーツ
パンスト（ＩＦＦＩ）、キュロットペチコートで出かけました。下着姿は見れないような
ものと思いますが、おかげで暖かく仕事が出来ました。他の人は寒い寒いといってました。
私も、「寒いねーー。」と合わせておきましたが・・・。
Charmeuse さん
大阪に出張の時にはお会いしたいですね。
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勉掟 11月18日(木)01時11分
ミニスリップさん
バックアジャスターとはどんなものですか．勉強不足ですみません
私のボディースーツはフロントにファスナーが付いているのと，付いていないのが
あります，やはり，ボディースーツを着用するときは，フロントファスナーが
付いているのが，着やすくて，また，脱ぎやすいので重宝しています，ただ，
もう一着のボディースーツは，ホックのところが，ブラジャーと同じフック
になっているので，トイレでは苦労しています，ボディースーツはホック式
とフック式とぢちらが多いのですか？
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Ｃ８０Ｌ 11月17日(水)14時32分
以前私が捜していましたホック式のボディ－ス－ツ、Triumphに問い合わせたところ
長年定番商品だったそうなのですが今年の夏にやはり廃版になっていたそうです
さびしいかぎりです。
ミニスリップさんも愛用されていたんですね。
トイレの話、私も小用は必ず個室です。外出時も余裕をもってと言うより
しょっちゅう個室にいきます（スナップを開けるのがたのしいんで・・）。
昨日ぐらいから寒くなってきました、いま、七分袖くらいのボディ－ブリファ－
を物色中です。
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Ｓａｔ． 11月17日(水)13時40分
皆さんに
やっと復帰できたと思ったのですが またレスをサボる様になりそうです。
えっと 家内の病気がどうと言う事では無く 単に雑用をこなす時間が不足
しているだけなのですが やりくりが付かなくなってしまいました。
皆さんには 申し訳無く思いますが ご了承下さいます様。
レスを休んでいる時も ボードは見ていますので 何かありましたらご連絡
下されば対応します。
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ashley 11月17日(水)13時04分
１１月１０日にこのボード上で紹介しました、
Intimo Italianoというランジェリーショップの
アドレスが変更になっているようなので、この場をお借りして
訂正させていただきます。
新しいＵＲＬは、http://www.intimoitaliano.com/english/です。
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ミニスリップ 11月17日(水)05時55分
私もボディースーツはかなり長い間着用しています。
今着ているワコールのボディースーツはバックアジャスターでやはり調節に困りますので、
そんな時には家内に調節してもらっています。
冬の装備は、ボディースーツ、パンスト、ソフトガードル、暖かいババシャツという形で着ています。
昨日からグッと寒くなり、色んなトライができそうです。
ネグリさん
外出時の小用は必ず、個室です。緊急時にはスナップを立ったまま外してしています。
外さないでも出来ますが。ボディースーツの締め付け感もいいですが、最近はまっています
スベスベも良いので両方を同時に楽しむのはどんな方法か模索中です。スベスベのボディースーツ
が有ったらいいのですが・・・。
勉掟さんはじめまして。
私の場合ボディースーツの下はTバックを穿くことが多いのです。
理由は上に引っ張られますので、ブルバックの物ですと滑ってヒップアップ効果に問題があるのと
ヒップのピッタリ感が有りませんのでそうしています。
Ｃ８０Ｌ さんはじめまして。
私もクロッチがフック式も長い間着ていました、スナップと違って止めるのが最初は苦労しました。
この愛用ボディースーツも古くなってしまったので最近捨てました。
長い間お世話になったものとお別れは辛いものがありました。
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ともこ 11月16日(火)23時17分
ごめんなさーい。字詰めに気を付けまーす。
さて、わたくし某ネットサイトで見つけました。下着（パンティー）の
オークションです。20枚セットで定価30,000円を11,000円で購入
する事ができました。オールＵＳＡ製でワンダーブラ、リリーオブ
フランス、マリリンモンロー、オルガ、ビクトリアシークレット、バリ、
アルバなどでフルタイプからハイレグＴバックなで色、形も様々みたいです。
来る前からとても楽しみにしてまーす。
パンティーもたまるばかりです。この癖なんとかしてーー。
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Ｓａｔ． 11月16日(火)21時22分
奈緒さん
えーと 多分 スナップホックさんだと思うのですが・・・。
ボディースーツの締め付け感とクロッチのスナップの楽しみ 人気がある様
ですね。独特の感触と装備ですから いれ込むのも無理からぬところですね。
私もウェストサイズのために 少し締めつける物を試した方が良いのですが
なかなか・・・。
ともこさん
色とりどりのボディースーツ 壮観でしょうね。でも 泥棒は刺激しない様に
気を付けて下さいね。取られてもつまらないですし。
読み易さの問題だけなのですが ３５～４０文字に一度 改行を入れて頂けま
せんでしょうか。書き込み部の「内容」欄では自動的に改行されるのですが
本文には反映されませんので。＜ボードの欠陥とも言えますが ご協力下さい。
フリルパンティーさん
ボディースーツも 防寒の機能はあるのでしょうね。ある程度の厚みの空気層
を持っていますから 良いと思います。
必ずストラップを調整するのは良い習慣だと思います。当然必要な事だと思い
ますが 最近多くなっているバックアジャスタでは やり難いですね。
(ボディースーツには無いのかな?)
ネグりさん
ボディースーツの話題ばかりですね(笑)。
私もあまり着ける方ではありません。やはり面倒なのがネックでしょうか。
緊急避難的な小用は スラックスを降さないでも可能だと思いますが(実験済)
復旧が困難ですね。個室を利用しないと無理だと思います(笑)。
勉掟さん
ようこそ
腰痛には ウェストを補強するタイプの下着は有効な様ですね。コルセットと
言われたのは 医療用のものだと想像しますが それよりも上から下まで繋が
っているものの方が安定するのは当然ですよね。
ボディースーツはショーツを着けるのが基本だと思っています。
クロッチの作りがどうかは良く分りませんが 微妙な位置にスナップがあり
ますから 女性にはショーツは必要だと思います。
HHHさん
そうですね 背筋を伸ばすのは良い事だと思います。ボディースーツは 健康
にも良いのかも知れませんね。＜本当かな？
ガーターベルトは どの位が安い物になるのでしょうか。セシール辺りでも
出ていたと思います。(すみません。ネット上では知りません)
機能上は どれでも大丈夫だと思いますが サイズは小さ目の方が良いと思い
ます。
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HHH 11月16日(火)20時16分
みなさん こんばんは
昨日の雨以来急に寒くなり自分も今日からボディスーツの着用となりました
おなか部分の締め付け具合がまたいいですね。背筋がピンとはる感じがいい
です。一度つけるとブラといっしょでやめれません。これから暫くはたのし
い季節です。最近はブランドものの下着を買う余裕がないので、もっぱら
安物の下着をインターネットで探しています。少し前のレスでガーターの
話題が載っていましたが、自分も欲しくなってきました。値段の手頃なの
を一度買ってみようかな。最初はどんなのがいいんでしょうか。くわしい
ひとレスおねがいします。それとガーターストッキングについてもお願い
します。
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勉掟 11月16日(火)07時28分
はじめまして、私もボディースーツを着て数年たちました、私もボディースーツが
ボディースーツをつけ始めたきっかけは、腰痛でコルセットをしていたのですが
お腹かが出ているので、コルセットが上になったり下にずれたりしてどうしようも
ないときに、最初は彼女からハイウエストのガードル（もちろん女性物）にしたら
とのことで、最初にはいたのがきっかけで、女性下着が好きになってしまいました
でも、ハイウエストガードルも上の方が折れてしまい、やはり痛いので、彼女に相
したらいいのがあるよとしばらくして持ってきたのが、ボディースーツでした、
私は早速着てみましたが、なれていないのかすごくきつく感じましたが、きなれて
しまうと、ボディースーツを着ているのがあたりまえで、着ていない時は、なんだ
か裸のような気がしてたまりません、みなさんもこのような感じになりましたか
ところで、ボディースーツの下には、みなさんは、なにかはいているのでしょうか
私はなにもはかないで直接ボディースーツを着けています、
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ネグり 11月16日(火)05時19分
皆さんはボディスーツの話で盛上がっていますが、尿意が弾んできて
とてもせわしい時いわゆる緊急時のトイレはどんな状況なのですか，
私はトイレの時が余りに煩わしいので殆ど着用しないのに見る物乞食で
数着ストックがありますが、デッドストックになりかけていますので、
他の物のストック場所が必要になってきたら放出しようかとも考えています，
サイズは９０ＥＬの長身用です、
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フリルパンティー 11月16日(火)03時33分
だんだんと寒くなるこのごろですが、冬の到来と共にボディースーツの好きな方の
メッセージが増えてきたのは、ボディースーツファンにとってうれしい限りです。
私も冬の間はスリップでは寒さはとてもとてもしのげないので、どうしてもボディ
ースーツのお世話になります。
ボディースーツってメンズには絶対にないアイテムですからね。とくに股間の
クロッチをとめるときに「あーー、女性物を着ているんだな。」って実感します
ね。さすがに２０年以上もボディースーツを愛用しているので、別に興奮はしま
せん。むしろ、着用時に必ず「ストラップを調整する」のはボディースーツを着る
私の着用感のこだわりです。（なんか自分の世界に入ってしまってすみません。）
また、ボディースーツのホックって着用時に「パチン」ととめるこの「音」が
またいいんだなあ。。。。。
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Ｓａｔ． 11月15日(月)21時47分
Nacさん
私の勝手な解釈ですが 羞恥心とおおらかさとは相反する物では無いと思い
ます。確かに羞恥心は大切ですが 常識へのこだわりをちょっと無視した
のびのびとした生活も良い物だと思います。
ババシャツは襟元が少し開き気味ですが 首と肩を温めるために タートル
ネックと襟元だけの防寒着もある様です。
スナップホックさん
ようこそ
クロッチのスナップがお好きなのですね。スナップ自体もですが あの位置
に付いているのは やはり女性専用を示していて 魅力的ですね。絶妙な場所
だと思います。
スナップの数とかストラップの幅とか こだわりがありますね。１６ｍｍ以上
と言うとかなりの幅ですから ハードな物になるのでしょうか？
Ｃ８０Ｌさん
ようこそ
入手元はともかく 宝物を捨てられてしまったのは 今でも残念なのではない
かと思います。ボディースーツなどは 比較的息の長い商品だと思いますが
それでも少しづつ変ってしまい 昔と同じものを探すのは無理な事が多い
ですね。残念に思います。
RINKOさん
ようこそ
結婚を期にランジェリーから遠ざかる と言う事は良くありますが(私もです)
ちょっとだけ告白して暗黙の了解が取れたのは良かったですね。説得しても
了解が取れない場合もありますから 奥様の性格に感謝が必要ですね。
大切になさって下さいね。
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ともこ 11月15日(月)21時32分
何を隠そう、実はわたしも大のボディスーツマニアなんです。あのピッタリと包み込ま
れるサポート感がたまりません。女性だけにあの楽しみを与えておくなんて許せない！！
最近は海外の通販も利用していますよ。あちらのはヒップ部分がTバックのものもあります。
でも、わたしはフルホールドされたものの方が好きです。色も黒、ラベンダー、白、ピンク、
ベージュ、ブラウン、ローズピンクと50枚くらいあるかしら。お洗濯して干して並ぶと
圧巻です。
下着ドロボーさんが見たらきっと、欲しがるでしょうね。
夏は着ている物が薄いし暑いから付けませんけど、これからはボディスーツのシーズン
ですから、思う存分付けようと思っています。
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奈緒 11月15日(月)20時25分
久々の投稿です。ボディースーツと聞きまして出てきたような
ものです。私もブラに続き大好きです。
クロッチホックさん同様私も，あのスナップボタンをはずす瞬間が
楽しみです。やはり，会社までは勇気なくもっぱら休日の外出ですが，
Ｃ８０Ｌさん同様あの体をぴったりと包む感触，いいもんですよね。
Ａ７５Ｍが現在２枚あるんですが，しばらく着けていない間，少々
太ったのでしょうか，かなりきつく感じます。秋口まではさすがに
ブラだけだったのですが，これからの季節は，防寒にも役に立ちます
ものね。先日，少し暖かかった時は，汗ばむくらいでした。
この冬は，私もボディ－インナーを試そうと思います。
追記：この春から，町での同好のランジェリストがいないかと結構人のシャツの
透け具合，盛り上がり具合を見てましたが，さすがにお会いできませんで
した。（一人だけ，女性なのか，男性なのかわからず，確証できなか
った人はいましたが）
もっともここにいる方は，外出時には相当気にかけているはずですから。
無理ですね。。。。。
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RINKO 11月15日(月)14時37分
みなさん、はじめまして。
ずっとROMばかりしてきました。私ももう１０年近く女性の下着を着用しています。
５年程前に結婚した時に一度、止めましたが、どうしても我慢できなくなり、奥さん
にちょっとだけ告白して、暗黙の了解で着用しています。
今のところ、２店ほど、行き着けのランジェリーショップがあります。１店は、もう
７年近い付き合いになります。その昔あった「魅惑のランジェリー」という雑誌の読者
投稿欄でさりげなく紹介してあって、探して見つけたのが、そのお店に通うようになっ
たきっかけです。今では、たまにしか行きませんが、気持ちよく買い物ができます。
もう１店は家からかなり離れていますが、小さな地方都市にしては支店を３店ほど持っ
ているワコールショップです。中でも本店の方は、対象年齢層が高めに設定してあるせ
いかサイズも豊富で、ぴったりのサイズを見つける事ができます。最初、自分で着ると
言った時は良い顔はしなかったのですが、今では 顔も覚えてもらい、楽しくブラとか
ショーツを買うことができます。 ただ、ワコールは値段が高いのが難点ですけど。
これからちょくちょく発言したいと思いますのでよろしくおねがいします。
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Ｃ８０Ｌ 11月15日(月)13時53分
はじめまして、クロッチホックさん同様私もボディ－ス－ツが大好きです。
はじめて手にしたのは、１８、１９才頃のこと、となりの奥さんのボディ－ス－ツで
（どうやって手に入れたかは聞かないでください）
Triumphのフロントファスナ－式、クロッチ部分がいま主流のスナップタイプではなく、
ブラのような２列３段のホック式、ファスナ－下にも４～５段、３列のホックがありました。
サイズはＣ８０Ｌで、私にはすこし大きかったのですが宝物でした。
大切に隠しておいたのですが母親にみつかってしまい処分されてしまいました。
よく似た製品はいまでもＮｉｓｓｅｎのカタログにも載っているのですが（もちろん手に
入れています）当時と同じものは見つかりません。
私は、小学校6年生か、中学1年くらいのころ従姉妹のスク－ル水着に目覚めてしまい
彼女の水着をだまって拝借して着用しておりました、学生服の下に着て登校したことも
何度もありました。
以来、ボディ－ス－ツやワンピ－ス水着等、からだをピッタリ包むあの感触のとりこに
なってしまい結婚したいまでも忘れられません。
クロッチホックさんのように私もトイレでホックの開閉をたのしんでいます。
Ｓａｔさん、私もお仲間にいれてください。クロッチホックさん、又お話きかせてください。
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Ｓａｔ． 11月14日(日)23時12分
アンヌさん
そうですね 招かざる客 にならないために充分な気配りは必要だと思います。
自分が嫌な思いをするのももちろん困りますが 次に訪れる男性に嫌な思いを
させないためにも 配慮は必要ですね。
ショップに対してよりも 女性客に対しての方が 配慮が必要の様に思います。
Ｇ・パンティステュータさん
英語 読めない人もいます。＜私！
翻訳がどこかのサイトに出て来ないかな と 自分勝手な期待をしています。
(インターネットは 英語が標準語なのは知っていますが)
ともこさん
ようこそ
多分 みんな 女性の体つきを持ちたいと思っているでしょうね。
ランジェリーを着こなすには やっぱり適切なプロポーションが必要です。
でも あまり「変身」の方に走らないで下さいね。
体つきは別として 綺麗なランジェリーを楽しむ事にしましょう。
Charmeuse(シャルムーズ)さん
＞この手の教科書であったなら・・・
大賛成です。若い頃には思い付きもしませんでしたが 好きなジャンルの文章
を教科書にしたら 絶対に良かったでしょうね。
息子にも勧めてみましょうか。＜ランジェリーではありませんよ。
雅（みやび）さん
詳しい解説をありがとうございます。
私には 医学、薬学的な知識が無いので 全くサポート出来ませんが 効能だけ
でなく 副作用にも充分に配慮しなければならないのでしょうね。
このボードでは 医薬品などに言及するつもりはありませんが もし 危険性を
感じられる様でしたら コメント頂けるとありがたく思います。
ashleyさん
視線かどうか分りませんが ランジェリストの店での行動には 単にプレゼント
のために入った男性とは違いがあると思います。
第一に (とぼけていても)知識が違い過ぎます。それが 店員さんとの会話にも
表れると思います。
プレゼントに何が良いかは聞きませんよね。
CHOPINNさん
ようこそ かな？
どうぞ ご参加下さい。
yumiさん
スキンサポートの事 分りました。
簡単に言ってしまうと 専用の両面テープ(シート)なのですね。(やっと理解)
おそらく 長時間の使用でも問題が出ない様に考えられているのではないかと
思います。
我々は趣味の範囲で利用しているのですが 本来は胸を失った女性のための
ものですから 冗談では済まされない面が多いのでしょうね。
リサさん
ある程度胸が大きくなっても 社会生活にそれ程影響は無いと思います。
実際に 胸の大きな男性を見掛ける事もありますよね。何かの治療の副作用か
どうかは分りませんが 小さな胸の女性より大きい人もいます。でも お腹も
それ以上に大きいですが。＜笑えません。
健康食品程度だとしても 副作用には充分に気を付けて下さいね。
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スナップホック 11月14日(日)23時09分
初めて投稿します。
ボディスーツの大ファンです。
といっても、クロッチのホックにとても興味があってボディスーツを
着用しています。
ボディスーツは３枚（スナップ３つ留め１枚と２つ留め２枚）とハイ
ウエストガードル２枚（スナップ留め３つ留め２枚）所有してます。
最近は、バストの部分が気になるので、ボディインナー（ボディブリ
ファー）へシフトしようと思っています。（既に１枚（スナップ留め３
つ留め）所有です）
小さいとき、先生とお風呂に入ったときに、先生（太った）がズボン
おろしたときボディスーツのスナップボタンがはずれていたのを見まし
た。また、別の先生（普通）はスナップボタンが留めてあったのを覚え
ています。これをきっかけにボディースーツにはまりました。
初めて、ボディースーツを買って着用したのは、働き始めた頃の１９
歳の時でした。
せっかく留めたスナップボタンがはずれる場合があるのかなと、十数
年間疑問であったが、その件について先日、そごうの女性店員に聞いて
みました。回答は「はずれることはありません」と丁寧に答えてくれま
した。
太った先生は、わざとスナップボタンをはずして着用していたのかな
と思いました。
小さいとき見た、ボディスーツのスナップボタンは３つ留めが多かっ
たと思います。今は２つ留めが多いですね。私の好きなボディスーツは
色は白に近いベージュ色で、スナップボタンも３つ留め、デザインがシ
ンプル又、肩ひもが１６ｍｍ以上の太いひもで、バックはＶ字型に近い
Ｕ字のものではなく、直角に近いＵ字型の物です。
けれど、なかなかありませんね。・・・・・
ベルーナ社（上尾市） 新聞の折り込み広告チラシの４桁番号
”９９３６” に出ていたパーフェクト矯正ボディスーツが出ていまし
た。このボディスーツはバストの部分は、お手持ちのブラジャーで使う
物です。よって、バストが部分無いので男性でも着られるのではないで
しょうか。アンダバストもＬで７５～８５、ＬＬで８０～９０、３Ｌで
９０～１００です。値段が６５００円と、ボディスーツとしては高い方
になるのでしょうか。そのボディスーツのスナップボタンは、何個留め
も書いてなかった。フリーダイヤルで聞いてもみたが、「２から３つ留
め」と言った曖昧な答えしか返ってきませんでした。
家ではボディスーツを着ます。休日外出時はボディスーツを着ますが、
バストや背中のひものラインが気になるので、冬以外は着ません。
平日は、全く着ません。ただし過去にガードルを１回と高校指定ブル
マーを数回着たことがありました。
冬以外の休日外出時は、ボディスーツの代わりにガードル着ます。ま
た、ボディインナーは冬に着ようと思っています。夏でも着られるよう
な、袖なしのボディーインナーがあれば夏でも着ようと思います。テデ
ィーはほとんどの店で扱っていないようなので、まだ手にしていません。
このようにして、トイレでのスナップボタンを開閉するのを楽しみで
ボディースーツを着用しています。
目標としては、ボディーインナー（袖無し）とＢＶＤ系のスポーティ
ショーツのタイプを毎日着用するのを目指したいです。
ＢＶＤのショーツは、ダイエーの優勝時の割引で買いました。最近は
ブリーフの替わりに、これをはく日が増えてきました。
長い文書になりましたが、２年以上のＲＯＭからの脱皮です。(^_^;)
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Nac 11月14日(日)22時48分
下着雑話です。
購入のスリルを楽しむのも一興でしょうが、通販が一番入手に楽です。ただ
しブランド、品種等の制約はありますが。
わが家（夫婦二人）では洗濯物の大半は女性下着類です。隣家に多少の気は
遣いますが、先ずお構いなしです。羞恥心は何歳になろうとも人格保持に必要
でしょうが、私どもにはぼけが進行しているのでしょうか。
本日はショーツ、ボディスーツ（ソフトカップ装着）、ロングガードルそれ
にスリップの下着装です。これから寒さが増すと、もっぱらボディブリファー
を愛用しますが、それでも首周りや胸の空きが冷気を呼び込みます。保温効果
のよいばばシャツ選びがこれからの課題ですね。
ランジェリーだなんて粋がかっては居られません。皆さんの保温対策はいか
がですか。以上
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ともこ 11月14日(日)22時03分
リサさんはじめまして。
わたしが使っているのは、DHCという会社の商品で普通一般の女性が通販で購入する
ものです。すべての男性に効くかどうかわかりませんが、私の場合、乳暈にしこりが
できて胸がぽっちゃりしてきました。でも、それ以上にはなりません。でもなんだか
”乳腺が成長した！”ことは実感できます。
あんまり大きくなると男の人とお風呂に入れなくなってしまうからダメね。
もちろん女湯にも前に下がっているから無理です。つらいとこね。
肝心の連絡先はフリーダイヤル0120-575-368で健康食品相談室につながりますから、
奥さんのためにとか何とか言ってカタログを取り寄せてください。
カタログが来たらプェラリアミリフィカの含有するエステミックスを購入する事が
出来ます。その他にもお化粧品や不定期にランジェリーもあります。
でも、イマージュの方が安いかなー。
参考になれば嬉しいんですけど、一度そちらに連絡してみてください。
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リサ 11月14日(日)21時22分
こんばんわ。リサです。
ともこさん＞はじめまして。
私も、こういう趣味を持っているので少しでも
胸を大きくしたいと思ってニューハーフ系のサイトで
ホルモンの事など見ましたが社会人として仕事を
している上では不可能です。精神的にも情緒不安定に
なりそうです。
毎晩、風呂上がりにマッサージはしています。
ビタミン剤と経口コラーゲン、植物性の女性ホルモンて
具体的にどのようなものでしょうか？
差し支えなかったら教えて下さい。
副作用とか金額とか入手方法とかも知りたいです。
よろしくお願いします。
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ともこ 11月14日(日)20時42分
雅さん、たくさんお答えいただきましてありがとうどざいました。
たいへん参考になりました。植物性の女性ホルモンと経口コラーゲン、ビタミンＥで
心なしかおしりや腰まわりがぽっちゃりしてきました。
少し女っぽくなったかしら。という感じです。ガードルやボディスーツが少しきつく
なってきましたから。
今度はネット通販で買うタイからの豊胸補助食品を試してみますから、結果を
報告しますね。
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yumi 11月14日(日)19時46分
Ｓａｔ．さん
「専用のもの」というのは、スキンサポートのことです。
ブレストフォームは、同じメーカーのものでも、形がいろいろありますし、
サイズも豊富です。
また、アタッチャブルのものは（スキンサポートを使用するもの）、
スキンサポートの付く部分が、それように作られているようです。
写真で見る限り、特別な加工がされているようです。
ですので、購入したブレストフォーム専用で、サイズを合わせたものを
購入する必要があります。
それで、見直してみたら、このスキンサポートは結構高いのですね。
５枚入りで、２５ドルぐらいします。左右だと、１週間（５日）で
５０ドル！
ブラも専用のものがあるようです。でも、どんなブラも着けることが
出来るようになる、というのが売りなはずです。
ブレストフォームを付けるようになって、ブラもノンワイヤーのタイプ
に変えてみました。
Goddessの＃１０８と＃１１０です。サイズは３６Ｆ。色は白。
実用に徹したシンプルな物で、とても繊細とは言いかねるものですが、
私は嫌いではありません。コルセットをするときもソフトカップの方が
良いようです。
ただ、形をきちっと作るのが好きな方は、ワイヤーの入ったものの方が
良いようです。ソフトカップはどうしても少し流れますし、前部も少し
浮きます。その分、シルエットがソフトともいえますが。
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CHOPINN 11月14日(日)13時32分
テストです。
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ashley 11月14日(日)12時37分
アンヌさん、はじめまして。
ashleyと申します。
ランジェリーを購入するにあたっての御苦労、
とてもよくわかります。
でも、売り場の店員さんはそれほど気にされていない
のかもしれません。
過去のログを見ていたのですが、９月１４日の
雅（みやび）さんの書き込みによると、
『用途目的がどーあれ、買っていただく お客さんに
差別なんかしてはならない』という教育を、店員さん達は
受けるそうです。一度、雅（みやび）さんの過去ログを
拝見して見て下さい。勇気づけられますよ。
ところで、ベテランの店員になると一目で、『このひとは
ランジェリストでは？』と見抜いているような気がします。
ランジェリーショップの商品を見つめるわれわれの『視線』が
違うのかもしれませんね。
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雅（みやび） 11月14日(日)12時06分
ともこさん
お初です。情況の詳細がわからないので一言で断言できないのですが。。
胸を大きくするための食品やクリームというようなモノは、その成分が問題という
よりは、製品化されたアイテムに信用性が保証されるかどうかが重要なポイントで
はないかと思います。乳房の発達を促進するモノには、大きく分けて３つの要素が
挙げられ、１つは体内の女性ホルモンを刺激することにより増大化するもの。２つ
は外部的に女性ホルモンを強制的に投与 あるいは吸収させる方法（環境ホルモン
による性の雌化も含まれます）。３つは、なんらかの医薬の投与により、結果とし
て乳房の増大化女性化が副作用的に現れる。という３つが胸を大きくする３大的要
素です。女性になりたい という意思が 果たしてどの程度のものであるかが正直
わかりませんので。。男性としての性機能はそのまま維持して、外形的とくに乳房
のみを増大したいという欲求を持っている人は意外に多いようで、豊胸手術の実に
３割が男性（お店関係ふくむ）という事実からもそれが証明されます。
女性化を希望するという人でも、大きな分岐点は １，２の方法で女性ホルモンを
投入した場合、おおむねその人の男性としての下半身の機能は不能に近くなり、本
来の性的衝動も減退します。わたしの場合 ３の方法で胸が大きくなっちゃったの
ですが、やっぱり根本には病気という無視出来ないものが存在したわけで、今こー
して興味ある（笑）人生を送っていますが、基本的に人間は健康でなければいけな
いと確信できます。人間の男女両方のホルモンの量は 個体により非常にマチマチ
ですので、それを産出する脳の機能および体全体の新陳代謝バランスというのも
大きくかかわってきます。解禁されたピル等を飲むと 段々乳房の増大が見られる
ようですが、アレも長期飲用すると、脳血管の狭小化による頭痛というような危険
な副作用が付記されます。女性化を促進するにしても、開始年齢というものも無視
出来ないもので、やはり第二次性徴発現前後あたりから始めないと、完全なる効果
が１００％保証されるわけではないと言います。成人の場合、ホルモン剤の投与に
よる乳房の増大も、前述したように個体により格差があるのですが、平均値として
、ブラを着用するあたりの、１２歳前後の女子程度の容積までの増大が限界とされ
ています。強制的なホルモン投与の場合、もひとつ大きな問題点は、成人男子の場
合 既に体内に代謝されている男性ホルモンの活動を収縮制限させる事をしないと
女性化の進行はなかなか出来ないというわけであり、女性誌等でよく見かけるバス
ト成長食品または薬品が、仮に女性には効いたとしても、男性にその効果がなかな
か現れないとするのは そうした下地があるからなのです。
乳房への機械的な刺激の継続でも増大が見られた という報告もあります。
健康という観点ではやや疑問もありますが、補正下着等で 体内の脂肪を胸部に
強制的に集める というのは継続時間の保証はないにしろ、方向性としてはあって
いるのかも知れません。最後にとってつけるよーですが（笑）
やっぱりランジェリーは機能的にも偉大です。
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Charmeuse(シャルムーズ) 11月14日(日)11時51分
ミニスリップさん
大阪の方へいらっしゃるとのこと。
つるつるすべすべを買占めないで、私の分も残しておいて下さいね。
Ｇ・パンティステュータさん
私は、英語は嫌いですし、得意でもないですよ。
必死のパッチ いや、 必死のキュロットペチコートで読みました。
この手の教科書であったなら、もっと英語勉強してたでしょうね。
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ともこ 11月14日(日)06時41分
はじめまして。女になりたいと願っている純真な私に教えてくださーい。
プェラリアミリフィカの入った食品を毎日食べていますけど胸が大きく
なりません。AAサイズ（笑）ぐらいかしら。
やっぱり、男ではダメなんでしょうか？
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Ｇ・パンティステュータ 11月14日(日)03時56分
シャルムーズさん
すごいですね。僕には何が書いてるか全然わかりませんでした。みなさん、
英語結構できるんですか？ちなみにどういうことですか？
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アンヌ 11月14日(日)02時30分
皆さん、お元気ですか。
Sat.さん、レスありがとうございます。
店員の方が、ビジネスとして、或いは女性としてランジェリストをどのように受け入れる
と言う事は各々だとは思いますが、「招かざる、お客」というレッテルだけは避けたい
ところです。
その為に、彼女から見ればどうでもいい、無駄とも言える労力を費やしている訳で
・・・・・。
FoFさん、早速オンラインショップを見せてもらいました。
素敵なアイテムが揃えてあり、嬉しくて欲しい物が幾つか有りましたが、ランジェリスト
にはサイズが小さい様です。出来るならば、L～LLサイズのアイテムも充実させて下さい。
GRCさん、全く同感です。
僕も下腹がふくよかになってきました。
ダイエットをしてスリムになれば、着用できるアイテムが増える事と思いますし
下腹よりも、胸においしい物が貯まって欲しいですね。
では、ごきげんよう。
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Ｓａｔ． 11月13日(土)20時30分
LINSさん
メンズのブリーフは 前開きの無いもの シームも無いものもありますから
大丈夫ですが タイツの場合はどうなのでしょうね。
あまり数を見ていませんが 前開きのないタイツは知らないのですが。
Charmeuse(シャルムーズ)さん
大反響(?)でしたね。＜論文。
「自らと奥さんを納得させる」のに役立てば良いと思いますが 統計の読み
方は人それぞれなので注意が必要だと思います。
内容は伏せますが 家内にある統計を見せて「９９％はこうなんだ」と説得
を試みました。返ってきたのは「１％は違う人がいるんだから良いんだ」と
言う言葉でした。以後 統計は使っていません(笑)。
yumiさん
ごめんなさい。「専用のもの」の意味が取りきれませんでした。
ブレストフォームなのか 接着剤の事なのか。ひょっとしたらブラなのかな？
＞なぜ、レディスを身につけるのだろう
人によって理由は様々だと思います。広い意味では「ストレスの解消」なの
かも知れませんが その「ストレス」の内容も 色々なのだと思います。
私の場合で言えば「女性」の代償として「女性性」をランジェリーに求めて
いるのですが 長い時間の間に「女性」があっても「ランジェリーの女性性」
を欠く事が出来なくなっている様です。
考えて原因が分っても 引き返せないところに来ています。
GRCさん
私も お腹だけがふくよかで困っています(苦笑)。
ガードルでもウェストニッパでも あるいはコルセットでも おなかを押さえ
ウェストを細くする効果はありますが 体積自体を減少させる事は出来ません
から ダイエットしないといけないのでしょうね。特にお腹の場合は 節食で
なく 運動のダイエットが必要だと思います。(でもしていません＜私(爆))
FoFさん
ようこそ
オンラインショップを見せて頂きましたが まだ開かれたばかりの様ですね。
個人的には ルシアンに期待してしまいますが 何でも入るのでしょうか？
それと VICTORIA'S SECRET のカタログには無い(ショップにある)ものは
入手可能ですか？＜勝手な質問ですね。
大変でしょうが 頑張って下さい。
リクエストのある方は どんどん言いましょう。で良いのですよね。
さやかさん
文献の調査が自分のところに来たら面白いでしょうね。ある場合は 自分には
答え様が無かったり 質問に意味が無かったりする事もある様な気がします。
でも 分析に関係なく 自分は自分で良いのだと思います。
このボードがランジェリストの母集団と考えても 考え方は千差万別ですね。
TANGAさん
ありがとうございます。やっと復活です。
来週くらいまでは大丈夫ですが その先はまた分らなくなります。もし また
失速する事になっても 大目に見て下さいね。
真面目な文献に取り上げられても 少数派が増える訳ではありませんから
やっぱり「変り者」なのでしょうね。
ブラのサイズは メーカーとかデザインとかで許容範囲が変る様ですから その
不等号は 場合によっては成り立つ 程度に考えていた方が良いと思います。
多分 体積は同じ程度だと思いますが。
ミニスリップさん
今のガーターベルトは 装飾的な意味が強くなっていて とても良く出来て
いると思います。
でも ちょっと(だいぶ)前は ほとんどゴムベルトだけで出来ているものが
主流だった様に記憶しています。実用的にはそれで充分な気がします。
値段の差は分りませんが 国内でも ショップや通販でもあると思います。
ガーターストッキングがない事の方が不思議ですが。
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ミニスリップ 11月13日(土)16時32分
Satさん
奥様の回復が進んで居られる様ですね。嬉しく思っています。
さて念願、憧れのガーターは初めてでした。正確には台湾のホテルでベルトだけは
していましたが。ストッキングをその時買えなかったものですから。
やはりいいですね。７月頃に穿きたいと言っていましたが今になりました、皆さんの
感化も大きいです。
今回手に入れたのは細いゴム紐にレースの吊部のあるものでがっちりした構造の
ものではありませんでした。しっかりしたものが欲しかったのですが店頭に無く探して
もらうもの面倒だったので目の前にあったものをこれも下さいといった感じで買って
きたものですから。
でも可愛く綺麗な白のガーターです大切にします初ガーター。
ほかのものも手に入れたいと思っていますが台湾へ行くのは来年になりそうです。
まだ何回も行かねばなりませんが喜んで行ききます。
皆さんの影響でつるつるすべすべ系にはまっています。気持ち良いですね。
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yumi 11月13日(土)16時25分
さやかさん
コルセット届いて良かったですね。４ヶ月、本当に長いですね。
私も、夏に間に合うように、余裕を持ったつもりで、summer corsetを
注文したのですが、夏が終わりかけていました。それでも、今年は
あつかったから良かったのですが。
付け心地はいかがでしょうか。wasp creations のものは、BR.creations
に比べて、堅い感じがします。それだけ、形をきちんと作ると言うこと
なのですが、最初はちょっと苦しい感じがするかもしれません。でも
徐々になれます。背筋を少しそらし気味ぐらいにして下を見ずに締めて、
体の力を抜くとなじみます。
なぜ、レディスを身につけるのだろう、と考える、そのこと自身が
居心地の悪さというのか、そういったことなのです。
メンズ、レディスといったジャンルを問わず、自分の好きなものを探して
着ている、ということなら問題ないのでしょうが、私の場合は、明らかに
レディス指向なのですから。
アンダーとカップの関係ですが、ブレストフォームのチャートを見れば
同じサイズのフォームの場合は、アンダーが１サイズ下がれば、カップ
サイズは１あがります。
たとえば、私のブレストフォームは、サイズ８ですが、44A 42B 40C 38D
36DD 用と言うことになります。（カップはＤＤまでのようです。理論
的には、３４ＤＤＤになるはずですが）
それと、男性の場合は、カップがアンダーの方にも回りますので、その分
小さめのアンダーでも良い場合があります。
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TANGA 11月13日(土)13時19分
Satさん、復活ですね。(待ってました！)
奥様の回復が思わしい様ですね。あらためてよろしくお願いします。
Charmeuse(シャルムーズ)さん紹介の論文、ゆっくり読んでみようと思います。
でも、こんな論文が存在すると言うことは、下着女装にしても完全女装にしても
まじめに取り組んでいる人が多くいると言うことだと思います。
異性装に憧れるということは、何を示すのでしょうか？
男女均等雇用が叫ばれる昨今において、着衣(下着)も均等と考えればランジェリストが
「変わり者」呼ばわりされなくても良いと思いますが。。。。
先日、ワコールバーゲンで買ったブラを着けました。(ブラ暦は、まだ４枚です。)
今まで持っているブラは、A85､B90､B85の3枚でした。アンダーが85だと着けた時、
カップの形が多少崩れます。持っている中ではB90はぴったりです。
そんな訳で、この間のバーゲンでもB85以上を探していましたが、C80のブラのデザインが
気に入って、「着けなくてもいいや～」と割り切って買ってみました。
ところが、着けてみてびっくり！以外にもしっくり着けられました。デザインはカップの
付いていない、シームレスの寄せてあげるタイプワイヤー付き。
カップがない分、またシームレスであるため、伸縮性の飛んでいるのだと思います。
Ｃカップを選んだことも幸いしているのかもしれません。
この様な式は成り立つのでしょうか？ Ｃ８５≒Ｂ９０
成り立つとすれば、いろいろなデザインのブラが楽しめることになりますが。。。。。
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さやか 11月13日(土)06時36分
グッドニュース、待ちに待ったコルセットがWaspからやっと届きました。注文して
から4ヶ月ですよ。問い合わせのレターを書いたら、明日おくるって、でも実際の
発送日は一週間後でした（そば屋…か）。とにかく、なが～かった。
私もシャルムーズさん紹介の文献ちょびっと読んでみました（いつも面倒そうなも
のはちょびっとだけです）。データの取り方や扱い方、考察などはともかく、こう
いうデータって日本でも取ってみたいよね。わたしだったら、どうサーベイに答え
ようかとか、自分の答えが、どの辺にいちしているかな、なんて興味がありません
か？
反面、自分は自分らしくあれば、自分の位置なんてどうでもいいじゃって、最近、
思うようにしています。他の人と比較しても失うものはあっても得るものはないか
ら。
Ｓａｔさんの表現を借用させて頂くと、わたしの中心は、いま自分のからだそのも
ので、ランジェリーでもアウターでもないと思います。また女装という行為でもな
いと思います。女性化してゆくからだと、男性でもなく女性でもない、快適なやさ
しい心境がすきです。
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FoF 11月13日(土)03時26分
みなさん、こんばんは！男女共通でランジェリーの話ができる場なんですね、
うれしい気持ちになりました。ランジェリーって何か、性別を越えて惹きつけ
られるものがありますよね。
私はつい先日、ランジェリーのアウトレットオンラインショップを始めました。
国内･海外のランジェリーブランドをアウトレット価格で販売していきます。
テディやベビードールが３０００円台～５０００円未満で買えるようになって
ます。
ショーツも１０００円台で色々あります。今現在はＴバックの方が多いんですが、
徐々に増やしていきますので(*^.^*) 国内ブランドはワコール、ルシアンが多
く、海外はビクトリアズシークレット、ドリームガール、プリティレディなどな
ど・・です。
みなさんが今どんなランジェリーを欲しいと思っておられるかなども、又ご意見
お聞かせ願えれば助かります。仕入れが自分の趣味にかたよってしまいそうなので
(^^;ゞ
http://www1.neweb.ne.jp/wb/fortune/
男性女性どちらも大歓迎ですので、ぜひ一度のぞきに来て下さい。
お待ちしてます ！
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GRC 11月13日(土)00時34分
皆さんこんばんは
ごくごく最近ですが、下腹が出てきました。自分でも気になりだしたところへ
嫁さんの「腹、出てきたね・・・。」の一言。ホントにガードルを穿く理由が
出来てしまい、嬉しいやら悲しいやら。ガードルで朝から晩まで締め付けてい
る反動なのでしょうか？そうだとすれば恐ろしい事だと思います。
今日、スラックスを買いました。ちょっと前に書いたようにウエスト７９㎝の
を試着したらボタンが止まりませんでした。８２㎝を買いましたが、「いつま
で穿けるかな」と一番初めにそう思いました。
どうせ出てくるなら胸が出てくれればいいのに・・・。
それにしても今日もガードルを穿いた状態で買い物（試着）したので、もしも
男の子モードだったらどうなってしまうのだろうか？（まあ、その必要は無い
ですが。）
つまらない書き込み（自分で言うのも気が引けますが）で済みません。
？どなたかご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
カップ部分だけシースルーになっているブラを買いたいと思っています。どこ
かに売っているお店又はウエブサイトご存じないですか？
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yumi 11月12日(金)22時25分
ashleyさん
MACのアドバイスありがとうございます。
Outlookは、メールチェックのあと、すぐたち下げることにしました。
これで何とか防げるかな。
所で、スキンサポートを注文なさると言うことですが、私は
トランスフォーメーションにかんしては知らないのですが、元々
アタッチャブルのブレストフォームは、それように作られているように
思います。それと、サイズもたいてい１から１２と豊富ですので、
専用のものを使うのがふつうだと思います。
サイズや、強度などが合うのなら良いのですが。
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Charmeuse(シャルムーズ) 11月12日(金)22時09分
みなさん
ご紹介の小論文の反響が大きくてうれしく思っています。
私もみなさんのご意見に納得です。
また、面白いものがないか探してみたいと思います。
論文である以上、論者の意図する結果を導き出して、
それを他の研究者に納得させるためには相当数の調査結果が必要なるでしょう。
絶対数値では現せない精神科学上の事象に対して、ある程度の結果についての
方向性を見出して検証しなければならないわけですからデータテーブルが多いのは
やむ得ないと思います。
ましてや、この研究論文では大胆にも 男三大奇行 に、分類するための定義付を
行い、分類するための指針となる条件を探り、分類化しようというのですから。
職業、年齢、生活家庭環境そして個人の資質までについて言及しており、
全く涙ぐましい努力をされていると思います。
(私は、ただ単に心地良い、気持ち良いから女装しているのですが)
でも、この調査結果について(私とぴったりじゃん。とか あたっとらんよ とか)
少しは楽しめたのでないでしょうか。
人間は、何かにつけて定義付けしないと気が済まないようです。
でも、こう言う類のものを読むと、自分自身の性癖を改めて客観的にとらえて
みようかな等と思ってしまいます。というのは嘘で
(無理やりに女装を正当化して、自らと奥さんを納得させることが本音です。)
しかし、これだけの研究テーマを与えている我々に、学者先生はパンティー
１枚くらいプレゼントしてくれないものでしょうか。
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Ｓａｔ． 11月12日(金)21時37分
yumiさん
少し書き方が悪かった様です。
ブラをするのが不自然だと言う意見があったと言うのは yumiさんの事では
なく ずっと以前に 女性の中でもそんな意見があった事を言いたかったのです。
ウーマンリブと言えば通じるでしょうか。
「ランジェリスト」には はっきりとした定義付けはありませんから あまり
厳密に考えない方が良いかも知れません。様々な考え方があると思いますが
最終的には 人それぞれなのだと思います。もしかしたら「居心地の悪さ」も
その辺りから来ている様に思ったのですが 違っていたらごめんなさい。
アンヌさん
その店員さん(で良いと思いますが)は きっとプロなのでしょうね。
プロの店員さんなら 男性客がランジェリーを着ける事があるのを知っていま
すし 見て分ると思います。それでもちゃんと応対してくれるのは 客として
認めているという事になりますね。
ただし それは職業意識の面の話で 女性としてランジェリストを受容れるか
とは別の次元の事ですね。
ashleyさん
話題の論文ですが 私は読み切れませんでした。
改めて英語がだめなのがわかっただけです(苦笑)。
カテゴライズして 理解したつもりになって安心するのが 普通なのかも知れ
ません。自分が正当だと思うカテゴリーに属している事で 自分の意味を確
かめようとしている気がします。
カテゴリーとは その内側の差を無視する事だと思っています。
B75さん
一度 異性装と言う定義で区切ってから 完全女装と下着女装に分類すると
確かに下着女装は下位区分に属すると思います。
他人の心の中までは言及できないので 私の場合で言いますが 私の意識の
中心は女性下着にあって アウターにはあまり重みがありません。
うまく表現出来ませんが 自分では異性装に属するとは思っていないのです。
(下着女装でもありません)
それ以前に 分類される事を快く思いませんが(笑)。
雅（みやび）さん
血液型性格分類で思い出したのですが 分類する事には 理解を深めるのとは
別の意味もある様です。その分類を信じる人にはそれが真実で その定義に
合う方向に行動すると言う事です。
統計を個にあてはめて疑わない人がいますが 怖いですね。
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LINS 11月12日(金)20時41分
>これもゴルフ場の浴室で堂々と着替えてしまいます、
>着用の時前閉じが無いのを他人がどう思うのかは分かりませんが。
メンズブリーフで、前が開かないものは、普通にありますから、
その点は大丈夫です。全くの参考まで。
lins
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B75 11月12日(金)15時32分
「勝ち残る店はここが違う」の一節です。
「ランジェリーショップの多くは狭い上に客数が少なく、
店員の存在が気になって落ちつけない雰囲気の店が多く見られます。
販売員の存在が、お客に圧迫感を与えていることを自覚し、
自由に商品を見てもらうことを第一に考えます。
なるべくホームポジション（店員用の一角、B75注）にいるようにし、
作業などがない時は店内をうろうろしない、通路に立たないようにします。
店舗面積が小さい店の場合は、囲まれたホームポジションにいても
距離が近くて圧迫感を与えてしまいがちなので、
何か作業をしていることが必要です。」
こんなランジェリーショップがあったらいいですね。
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ashley 11月12日(金)11時50分
Charmeuseさん御紹介の例の論文とやらを読んでみました。
全部読んでみての感想は、『よく調べてあるけど、
例ばかり多くて、著者の見解があまりよくわからない』
という感じです。
女装願望者（Crossdresser)は性転換希望者よりも
スポーツ好き、などという論調に至っては、
調査段階でのサンプルの取り方にも問題がありそうです。
結局のところ、この論文の著者の方が、女装や性転換願望を
持っている人のことをあまり理解できていない、
外に取材に出かけて実地調査をされた感じが、
この論文からは感じられませんね。
服装に関しての個人的な感想ですが、ルネッサンス以降、
この数百年、女性の服は男性化してきているのでは
ないでしょうか？女性がスラックスをはいたり、ブーツを
はいたり、背広を着たりという、今のファッションを
中世の人が見たら、教会のひとは嘆き悲しむのでしょうね。
女性がスーツなどの、男性のような服を着て
堂々としていられる、
そう言う意味では、女性は服装については『自由』を
謳歌しているわけで、うらやましい限りです。
もっとも、『服装の自由』を獲得するまでには、
キリスト教的偏見との対決という、相当の御苦労が（西洋の）
女性にはあった筈で、今度は、我々男性が、『服装の自由』を
獲得するにあたって、社会の偏見に対抗する苦労を
味わう番なのかもしれません。
ランジェリーに至っては、その歴史は外着よりも
浅いでしょうから、１００年～２００年という長いタ－ムで
見てみれば、過渡期なのかもしれないと考えています。
長くなってしまいましたので、この件については
また次の機会にしたいと思います。
どなたか、ランジェリーや西洋の服飾の歴史について
詳しい方がいらっしゃいましたら、御教示ください。
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雅（みやび） 11月12日(金)10時23分
ashleyさん
『トランスフォーメイション』をおさえているとはさすがですね。
あそこは確かに 日本では考えられないサイトですね。
『ブラスディレクト』もうご存知かも知れないですが一応
http://www.brasdirect.co.uk/bras/buyone.asp
です。
わたしも Ｂ７５さん と同じく、例の論文には納得出来ないものがあります。
論文と言う性格上、ひとつの仮説をたて、その検証を展開していくわけであり、
その面で 研究者の特定の意思が反映されるのは仕方ないのですが、
社会行動心理というのは、例えば一時はやった血液型性格分類のように、用意
された型枠の中だけで全部を分類するのには無理があります。
社会の規範から逸脱した服装をすることの根本原理が すべて「ストレス」という
観点から論じると言うのは、言わば
「全ての芸術はエロティシズムから発生している」という説と大同小異な やや
大雑把な決め付けに相当すると思います。
人間はやはり、お国を問わず ひとつの事象に対し、それをカテゴライズしたがる
動物のようです。様式的な分類をすることで、「個々のレアケース」というモノを
認知したくない という根底があるようにも感じます。
わたし自身 自分がランジェリストとしてどのくらいのレベルに位置するのかは、
わかりませんし、判定することに意義も感じません。今まで なんらかの事で
出合ったランジェリストに相当する人も、ココの皆様のように、共通の話題で
コミュニケしたいという意思を持っている人もいれば、近親憎悪とでも云いますか
？自分と同じ嗜好を持つ人の存在を何故か許容出来なく、わたしを必要以上に
毛嫌いする行動を取る人もいました。
未だに 最終形というモノにはならないランジェリーというジャンルは本当に、
いろいろな周辺環境を持っているものですね。
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B75 11月12日(金)07時24分
Charmeuseさんの紹介されている論文ですが、
要するに、異性装と性転換、それに同性愛との違いを
調査分析したものです。
同性愛はともかく、異性装と性転換では職業とか育った家族環境が違うとかの
分析は教えられるところもありました。
ただ、異性装・女装について、
ホワイト・カラーがストレスを解消するために
自分の中の男性性を隠して、一時的に現実逃避をする、
という分析は、やや平凡な気がします。
例えば、私たちのような、女性下着愛好者は
完全女装の下位区分なのでしょうか。
アウターまで女装することができない者が
インナーだけで我慢しているのでしょうか。
そういうところもあるでしょうが、違う気もします。
ランジェリーはもう少し奥深いようです。
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ashley 11月12日(金)03時14分
yumiさん、こんばんは。
yumiさんもＭａｃを使っているのですか。
わたしもＭａｃを使っているのですが、やはり書き込む時に
よく消えてしまいます。
インターネットエクスプローラー４。５と
アウトルックエクスプレス４。５はＭａｃとの
相性が悪いようで、時にはフリーズすることもあります。
そこで最近では、ネットスケープ４。７を使っています。
ネットスケープは安定しているのですが、写真などの
表示がとても遅く、綺麗なランジェリーの写真が出ている
ホームページに行ったりすると、とても待ちどうしい感じです。
ブレストフォームに着ける両面テープのようなものが
20枚パックで＄７９。９９で『トランスフォーメーション』より
発売されていますので、買ってみようかと思っています。
雅（みやび）さん、こんばんは。
本当に日本の、ワコールなどは高価ですよね。
以前、オカダヤのアウトレット（今はもうありません）に
行ってブラを買った時に、ベテランの店員さんが
日本のランジェリーメーカーは、価格が高すぎると
言っていたのを思い出しました。
ブラス ディレクトはまだ見ていませんが、参考に
させていただきたいと思っています。
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アンヌ 11月12日(金)02時36分
こんばんは。
皆さん、お元気ですか。
久し振りに、書き込みます。でも、毎日、欠かさずにHPの方はチェック
していました。
Sat.さん、奥様の病気の件、お見舞い申し上げます。
回復に向かっているとの事で、何よりです。
お見舞いが遅れてしまい、申し訳ありません。
最近、ブラやキャミより、その他のアイテムに興味が有ります。
マシュマロブラはもちろん、買いました。
その後、ワコールのテディを、数件の店を巡り、やっと見つけて買いました。
この時は、半ば諦めていたので、物を見つけた時は、とても嬉しかったです。
先日、トリンプのニナ・カピオナのアンダーとショーツを買いましたが、いわゆる
ババシャツなのですが、以前にトルソにてディスプレイされて、気に入り、買って
しまいました。
胸元と袖がレースを使って、とても素敵です。
売り場に行きましたが、店員さんに「これ、下さい。」という具合に買うのは楽なの
は良く解るのですが実際買うとなるとやはり、緊張します。
売場の前を５～６回うろうろして、売場の状況を観察します。女性客が居るとやはり
遠慮しますし店員さんがメジャーを持って女性客のサイズを測っているようなら、
これはかなり時間が掛かるかと思います。そのうち、喉が渇き、缶コーヒーを飲んだり
と買うまでには予定よりも時間が掛かります。
頃合をみて、売場に入り物を物色しサイズや色を確認し、店員さんに「すみません ・・・。」
と声を掛けます。（店員さんではなく、トリンプからの派遣で売場で活動している方です。）
「これと、これの、上下で下さい」と欲しい物を彼女に伝えました。
ショーツの方は、「色が同じですが、デザインが多少異なるものが有りますがこちら
はどうでしょうか？」と勧められたり、（勧められた方を買いました。）、
「他にブラジャーの方は如何ですか？」と、中々商売上手で、愛想も良く、気分は
悪くは有りませんでした。
彼女から物を買うのは二回目なのですが、買ったものは僕自信、着るものであるのか
気付いているのかちょっと気になります。薄々、気付いているかも知れませんが、
「まさか・・・？！」と思っているか根拠が無いので解りませんが、僕が着る事に
気付いても、僕は構いませんし、僕はその事を問われても隠すつもりは有りませんが、
（聞いては来ないとは思います。）
僕が身につける事を嫌悪しなければなと思います。
確かに、男性が女性の下着を着用するのはアブノーマルで、変態ですが、理解して
貰おうとまでは思いませんが、黙って見過ごして貰いたいと思います。
僕が着用する事に対して彼女が前向きに対応してくれたら、良いなと、思いますが、
あまり現実的ではないですね。
これからもトリンプの物を買う時は彼女から買うとは思いますが、彼女の応対が興味
深く思います。
彼女は僕の顔を憶えてくれているのでしょうか。
では、さようなら。
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yumi 11月11日(木)22時06分
こんばんは、
わたしのMACは、どうも調子が悪くて、今もせっかく書いたものが
消えてしまいました。outlook を同時に立ち上げながらだと時々
トラブルが起きるような気がするのですが。
あらためて
ashley さん
私のブレストフォームののメーカーはAmoenaというのですが、臭いに
関しては全く気になりません。接着力がなくなったら専用の洗剤と
ブラシで、洗えば回復します。ただ洗ったあと、接着部分はタオル
などで拭いたりは出来ませんので、私はドライヤーの冷風で水滴を
吹き飛ばしたあと、自然乾燥しています。
スキンサポートというのは、三角形の真ん中と下の一部をとった
ブーメランのような形をしていますが、要するに両面テープの
ようなものではないかと思います。最初に位置決めをして胸に着け、
そこに、ブレストフォームを着けるわけです。カップサイズにも
よるでしょうが、ノーブラでも大丈夫そうです。
Ｓａｔ．さん
ワイヤーに関しては、非難したわけではないのです。ただ、付け方
によっては肋骨に変形が起きる可能性のあることを、私の体験から
報告したわけです。
確かに、最近はソフトなものとか、外側に付けるとか、進歩や工夫が
見られるようですが。
>ブラをする事が不自然だという意見さえあった
というのは、私の意見と言うことですよね。
これも、私の個人的な感想というか、思いなのです。前にも言ったとおり、
私は長い時間ではありませんが、毎日レディスを中から外まで身に着けて
います。それでも、一方では、心地よさと心身の開放感まで感じながらも
どこかで居心地の悪さも拭いきれないのです。
これはいったいどういうことなのだろう、という意識が残ってしまうのです。
私はランジェリストではないかもしれない、という思いは、ここから出て
きます。
とこんなことを書いている所で、トラブルが起きてしまいました。
私のブレストフォームは確かにゴミ取りローラーですね。その粘着部分が
ある程度の厚さを持っていて、ソフトなわけです。
夏は、汗をかくと粘着力も落ちます。それで、クールパッドというものを
粘着部に付けて、ふつうのバストパットのようにも使えます。クールパットの
裏（肌に付く部分）は、綿で出来ていて汗を吸い取りますし、洗濯も
簡単に出来ます。
では、またトラブルの起きないうちに。
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Ｓａｔ． 11月11日(木)21時38分
yumiさん
ブレストフォームの粘着力は 材質自体の性質なのでしょうね。
原理的にはごみ取りローラーと一緒だと思います。＜比喩が悪い！
肌の方には個人差がありますから 誰でも大丈夫とは言えないかも
知れません。そして 暑い季節は大変でしょうね。
ashleyさん
詳細な説明 ありがとうございました。
ダウンロードするルートによってはうまく見られない場合がある
様ですね。でも 見られました。シンプルで良いサイトですね。
まだ全部は見ていませんが 品質の差は分りませんが 値段については
極端な差では無い様に思えてしまいました。私が安物買いのせいも
あるでしょうね(苦笑)。
ミニスリップさん
ガーターベルトは 初トライだったのでしょうか。
パンストとは全く別の感触をあじあわれたのでは無いかと思います。
実際にはあまり着けませんが 私もストッキングの感触は大好きです。
ノンサポートのストッキングが持ち上がって来る感触は格別ですね。
パンス党さん
行事の内容で 下着のタイプを選ばなければならないのは 確かに煩わ
しい事ですね。
私は 入浴がある様な行事の方を避ける事で レーシーなものだけでも
大丈夫な事にしていますが 明日だけはシンプルな物にしておきます。
健康診断なのです。＜面倒です(泣)。
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パンス党 11月11日(木)13時28分
Satさん 亀レスです
>ＣＫは 日本でもシンプルな方だと思います。他人に見られても 内側まで
>詮索される事はありませんから 充分にメンズで通用すると思います。
>メンズは一体何なのだろうと考えてしまいますね。
ボトム派の私はレースの付いた物も好きなのですが、とにかく何時もショーツ
で居たいと思ううち、出かける先(社員旅行やゴルフなど)の状況などで選ぶのが
煩わしくなり、いつのまにかシンプルな、よく見ないと、男性用か女性用か分から
ない物が多くなりました、冬場はタイツも着用しますがカラーがブラックか紺なら
これもゴルフ場の浴室で堂々と着替えてしまいます、着用の時前閉じが無いのを
他人がどう思うのかは分かりませんが。
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ミニスリップ 11月11日(木)11時50分
寒くなってきました。ランジェリストの時期が到来ですね。
今日は、ガータを付けました、皆さんに感化されました。
着用は簡単に出来ました。心配しましたが・・・。とても気持ちのいいものですね。
夏前から念願だったものでしたから嬉しいです。もっと暑い時期に出来れば
良かったのですが。会社へは今期初のボディースーツに着替えて出社しました。
ダイエットの効果で今７０ｋｇになり以前とは違った着心地を楽しんでいます。
ashleyさん
INTIMO ITARIANO のサイトは綺麗ですが、割り切ったオンラインショップの形式ですね。
実行してから考えるイタリア的の様な感じがします。参考になりました。
Charmeuseさん
余りにも長い英文で読むのを途中で止めてしまいました。あとでゆっくり読ませてもらいます。
近いうちに大阪も行きたいと思っています。
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ashley 11月11日(木)00時19分
最後に、ホームページ左から２番目のSEARCHボタンを
使った検索方法です。
ON-LINE,OFF-LINEでだいたいのメーカーや品揃えが
分かったら、SEARCHボタンで細かい検索ができます。
カタログ落ちの商品でも在庫が残っている品物は
SEARCHのコーナーで出てくれば、この画面からも
オーダーが出せます。
SEARCHのボタンを押すと三段のバーが現れます。
上段のAny Available Collectionは、カタログ名です。
中段のAny Available Styleは、ブラとかキャミソ－ルなどの
種類別を決めます。
下段のAny Available Brandsは、メーカー名またはブランド名で
たいていは上段の名前と一致します。
最初はかなり複雑な感じで戸惑いますが、慣れれば意外と
使い易いと思います。
とはいえ、最初は見ているだけで結構時間を費やしますので、
テレホーダイタイムの閲覧がおすすめです。
INTIMO ITALIANOでは印刷物のカタログは一切作っていないそうです。
分かりにくいかもしれませんが、なかなかおしゃれな
デザインのブラが＄３０くらいだったりしますし、
一度御覧になってみる価値はあると思いますので
ぜひ試してみてください。
他にわからない方、いらっしゃいましたら、お問い合わせください。
（といっても、廻しものではありませんが、（笑））
説明不足で失礼しました。
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ashley 11月11日(木)00時00分
次に、ON-LINEカタログを選んだ場合。
画面の右はじに縦一列にサムネイルが出ますので、
それをクリックすると商品番号、品名、価格（ドル建て）と
写真が出ます。写真を大きくするには、写真部分をもういちど
クリックします。
Color,Size,QTY（注文数）を決めて、Add Orderボタンを押せば
注文画面へ行けます。
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ashley 11月10日(水)23時53分
Sat.さん、こんばんは。
INTIMO ITARIANOのホームページについて、
少々説明不足だったようで失礼しました。
ここでサイトの閲覧方法を解説します。
まず、ホームページに行っていただくと、
INTIMO ITARIANO というタイトルの下に横一列の
バーがあるのが分かります。
その右端のWhat' s New のところをクリックしていただくと
カタログの一覧表のページが出ます。
この一覧表の下線が引いてあるものが、現在見ることができる
カタログです。
下線部分をクリックすると個別のカタログが現れます。
その際、ON-LINEとOFF-LINEが選べますが、OFF-LINEを選ぶと
ファイルがZip形式でダウンロードされるので、私のような
ＭａｃユーザーはStaffulu Expander5.1.3が必要です。
Aladdinnのページから無料でダウンロードできます。
フォルダのなかにあるネットスケープの書類をクリックすると
ネットスケープが起動して、晴れてカタログが見られます。
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Ｓａｔ． 11月10日(水)21時52分
B75さん
そうですね サイズバリエーションの多様化は 直販のための強力な武器に
なると思います。ブランド名もありますし 伸びるでしょうね。
従来の販売店ルートでは それだけのバリエーションを管理する事ができない
でしょうから 直販と言う方法しか無かったのだと思います。
他のメーカーも真似が出来ると良いのですが。＜サイズバリエーション。
ネグリジェは「絶滅危惧種」と言うのは 当っている気がします。
統計では 多分 素材では区別されていないでしょうから ナイロンのネグリ
ジェなどは「絶滅種」に近いかも知れませんね。
yumiさん
ブラのワイヤの賛否は 今でも分かれると思いますが 身体もワイヤに慣れる
と同時に ブラも良くなってきているのだと思います。
その前には ブラをする事が不自然だという意見さえあったと記憶しています。
新しいものは 受容れられる時に反論があるものですが それ以上の価値を
持つと 新しい機能として普及して行くのだろうと思います。。
ワイヤブラも ブレストフォームも同じでしょうね。
ネグりさん
ランジェリーの寿命は メーカーに言わせれば 解れが出たり 生地が傷んだり
ゴムが伸び始めた時だと言いますが お気に入りだったりすると捨てる事が
出来ない場合もありますね。
スペアがお気に入りの場合は考えていませんでしたが。
洗濯回数が９０回と言う話もありましたが アイテムによっても違うのでしょ
うね。
Charmeuse(シャルムーズ)さん
まだ読んでいませんので 論文のコメントは後にさせて下さい。
ガーターベルトの(可愛い娘の)着け方のビデオがあった様に思います。が
どこに行ってしまったか 見付かりません(泣)。
ランジェリー通信(?)の様な アダルトっぽいセルビデオだったと思います。
だいぶ前の話です。
けいさん
とにかく 何でも良いからランジェリーを買いたい という様な時期が私にも
ありましたが 後で考えると それ程焦った理由が分らなかったりします。
それよりは 彼女さんと一緒に楽しんで頂きたいな という希望でした。
ashleyさん
VICTORIA'S SECRETは カタログとショップでは品揃えが違うのですね。
ショップの方に行った事が無いので分りませんでした。同じ様なカタログが
何回も来ますが スリップなども(カタログに)増やしてくれると嬉しいですね。
もちろん 私の勝手な意見ですが。
INTIMO ITARIANO のサイトを少し見せて貰いましたが サイトの構造が良く
分りませんでした。安いのかどうか 値段の情報が見られませんでした(泣)。
フリルパンティーさん
トリンプのショーが終ってしまうのですか？ 残念です。
見には行けないとしても そんなショーがあると言う事が励み(?)だったの
ですが。
でも トリンプの事ですから 縮小と言う意味では無いのでしょうね。
次に期待しましょう。
雅（みやび）さん
ブラとショーツの着用時間差(傷み具合)は 当然あると思います。
私はエブリデイズブラでも同色にしたいので ブラ１にショーツ２の比率に
しています。(数を揃える時は２：３位)
プレゼントの時も ずっと着けて欲しい時は ショーツとタンガをセットに
したりします。
高くても買ってしまう事がありますが これは 高くても売れる事になります
から 良くないのかも知れませんね。＜悩みます。
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ashley 11月10日(水)21時50分
yumiさん、こんばんは。
わたしのブレストフォ－ムはたぶん
Nearly Me だと思います。購入したときに
接着剤が一緒についてきたのですが、
塗るタイプで、まさに『木工用ボンドー業務用』
といった感じです。シンナーの臭いもきついので、
接着剤は使わずにいます。
接着剤を使うと８時間は持つらしく、風呂や温泉の
入浴も大丈夫だそうです。
乳癌で乳房を切除された方の苦労が忍ばれる思いですね。
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yumi 11月10日(水)21時38分
ashleyさん 初めまして。
私の購入した Luxa Contact は attachable のブレストフォームですが、
スキンサポートを着けるタイプではなくて、フォームそのものの肌に
ふれる部分が粘着力のあるタイプです。ですから、位置を決めたらその
まま押しつければついてしまうわけです。簡便ですが、その分おそらく
スキンサポートを使うものに比べると粘着力が弱いのと思います。
問題の肌への影響ですが、一日中着けていると少し赤くなる程度です。
かぶれたりはしません。赤みもすぐにとれてしまう程度です。
スキンサポートを使うタイプはどうなのでしょう。ノーブラでどの程度
大丈夫なのでしょうか。肌への影響は？
試してみたいとは思うのですが、今はちょっと無理です。
さやかさん
女装子というのもちょっと趣のある言葉ですね。
私も、朝起きて仕事に出かける直前までは、完全女装子です。わずか１時間
の、慌ただしいひとときですが。仕事から帰ってからはちょっと難しい
ことが多いので、しょうがないところです。あとは、休日ですが。
ショーツ、パンスト、コルセット、ブラと綿のニットのセーターにスカート
という組み合わせが今のお気に入りです。最近私のサイズは、アメリカの
婦人用で１２だということが分かりました。このトールサイズがちょうど
良いのではないかと、注文してみたところです。
ブレストフォームでちょっと言い忘れましたが、着けた感じが良いという
のは、肌に当たる部分のカーブによるのではないかとも思います。緩やか
なカーブが胸のカーブとちょうどあうような、あるいは保護するような
そんな感じですね。エンハンサー（パッド）は、胸を押しつける感じが
あるように思うのですが。
形も、シンメトリカルなものから、アシンメトリカルなもの、
ティアドロップ、三角、解剖学的形態に合わせたもの、などいろいろ
あって、ほんとによく考えられています。サイズも豊富でよくこれで
商売が成り立つなと思えるぐらいです。
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雅（みやび） 11月10日(水)10時48分
ちと またロム続きでした。
ashleyさん
ホント 日本のランジェリーは高額ですよね。造形的にもハッキリ芸術と呼べる
フランスやイタリアのナイティー等が値が張るのは当然だとは思いますが、普段
肌につける必需品であるブラが あまりにも高いように感じます。だからこそ、
ワコール、トリンプ等のバーゲンがあんなにも混むのでしょうが。。
でも、そういうバーゲン品は多くが「中国製」の展開が多いし。
有名ブランドだから ある程度高くても仕方ないという概念が確立していますが、
ワコールなぞは、日本の価格のまま 世界に進出は絶対に出来ないでしょうね。
・・まるで ジャ○ボ尾崎みたいですね（笑）
一万円と言えば、モウ ブラとショーツのセットで一万円超の世界突入してます。
用途として「エブリーデイズ・ブラ」であるモノにムリしてショーツもお揃いに
する必要ってのは個人的に？？です。ブラとショーツでは、着用時間に差があって
いっつも同じコーディネートのモノをしていられる確立の方が少ない筈です。
個人的に所有しているブラで 一番高いモノは、シバリスの２万円以上するモノで
すが、それって女の子で言うなら 勝負用（笑）。たいがいはイギリスのサイトの
『ブラス・ディレクト』あたりで、殆ど 白のみのをまとめ通販してます。キチン
とワイヤーがついて洗濯伸びしたりしないものが １０ユーロ前後でありますので
とても わたしにはお得です。翻訳ソフトは便利です。
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B75 11月10日(水)10時13分
先日の「勝ち残る店はここが違う ランジェリーショップ」ですが
面白いですよ。
内容は少しづつ紹介しますが、巻末にランジェリー関係の
「販売額推移表」が載っています（平成5年度で少し古いですが）。
目立つのが、ブラジャーの販売額が右肩上がりになっていることです。
ちょうど高機能のブラが出た頃で、その影響もあるはずです。
一方、スリップは漸減傾向です。
ネグリジェにいたっては、急減していて、ほとんど「絶滅危惧種」です。
ネグリジェファンは早急に買いだめしておかないと、
これはというものが手に入らなくなる可能性があります。
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ashley 11月10日(水)03時17分
このボードに参加されているみなさんに
お聞きしたいのですが、
みなさんは、ブラジャーにいくら
出費されていますか？
私は、いままでワコールなどの日本製を買っていたのですが、
海外通販をするようになって、日本のランジェリーの価格は
とても高いと思うようになりました。
２～３枚買うと、すぐ１万円ですから。
インターネットでイタリア製ランジェリーのページを
見つけました。興味のある方は行ってみてください。
URLは、http://209.182.52.53/english/ です。
私はさっそく、ここで何点か買ってみました。
届いたら着け心地などを報告します。
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フリルパンティー 11月10日(水)03時15分
昨日の夕刊紙に「トリンプファッションショー」が11／4.5の2日間、東京ビッグ
サイトにておこなわれたという記事がありました。
どうせ参加できるのは，業界関係者並びにプレス関係でしょうから、ましてや、
一般の入場は、昨年の例によると女性に限ったということでしたから、縁がなかっ
たと諦めがつくのですが、、、、。
ただ、残念なのは、このショー事体が1991年から始まって今年で終わりということ
らしいのですよ。
でも、トリンプは2000年から広告関係にもっと力をいれる、ということですので、
楽しみは楽しみですが，，，，。
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ashley 11月10日(水)03時04分
Charmeuseさん、おひさしぶりです。
アメリカのヴィクトリアズには、Charmeuseさんの
気に入りそうな、すべすべのスリップがたくさん
飾ってありました。カタログと店内とでは、
扱い商品に多少の違いがあるみたいでした。
yumiさん、はじめまして。
わたしもブレストフォームを愛用しています。
アメリカから購入しましたが、ドイツ製でした。
私のは、ティアドロップ型です。
これを着けてブラをすると、ブラのカップのラインが
よりきれいに出るようで、気に行っています。
ところで、アタッチャブル型ですと、接着するときに
胸の周りがかぶれたりしませんか？
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Ｓａｔ． 11月9日(火)23時21分
yumiさん
私もレース地だけで仕立てられた繊細なブラは大好きです。それを綺麗に
着こなせる身体が必要ですが 私には無理だと思っています。
欲しいのはやまやまですが 素材が良くないと加工してもだめです。＜私。
とりあえずは 華奢なブラでなく 普通のブラを楽しむことにしましょう。
ネグリさん
連絡は付きましたよね。
Charmeuse(シャルムーズ)さん
ありがとうございます。無理はしないつもりですが また突然お休みを頂く
かも知れません。そうなってもご勘弁下さいね。
ガーターベルトは 流通する量が少ないから高めなのでしょうが スリップの
量よりずっと少ない事を考えると リーズナブルなのかも知れませんね。
angさん
ババシャツも良い季節になりましたね。暖かいのでしょうね。
と言うのは 私はババシャツを着た事が無いからなのです。滑りの良いババ
シャツがあれば 飛びついてしまうのですが(笑)。
ブラを着けないのと ショーツ(パンツ)を着けずにスラックスを穿く感じとは
別の話でしょうね。
B75さん
その本は見つけたら買おうと思っているのですが ビジネス書の方に行かない
とだめなのですね。今度探して見ます。
そうですね 個人的な連絡もあると思います。色々な付き合いのきっかけと
して あっても良いと思いますが 他の方にもある程度分る様なコメントに
して頂くとありがたいと思います。一応 公開の場ですから。
Ｇ・パンティステュータさん
どなたか そのお店の消息をご存知の方がいらっしゃると良いですね。
近所に移動したのなら ＴＥＬは変らないと思いますが 本気で調べたいの
でしたら 東京レディショップの本社(本店?)に問い合わせるのが確実だと
思います。
必要でしたら ＴＥＬを調べられると思います。
さやかさん
そうですね このボードも変化して来ていると思います。
私自身も マンネリと言うか 慣れてしまった あるいは歳を取ったと言う部分
があると思います。世代交代をした方が良いのかも知れませんが 難問ですね。
女装される方でも全く構いませんが 私が対応できる範囲が限られています
から その意味では発展性に欠ける面も ご不満な点もあるでしょうね。
でも しばらくは こんな状態で我慢して下さい。m(_ _)m
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けい 11月9日(火)22時37分
Ｓａｔさん＞
わざわざレスありがとうございました。
のんびりとマイペースに楽しんでみます。
奥様の看病頑張ってくださいませ。
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Charmeuse(シャルムーズ) 11月9日(火)22時31分
さやかさんの書きこみに少し関係があるかもしれませんが。
(ボード云々の話ではありませんので、あしからず)
休日は、私もアウターを含めて全て女性用を着用して外出しています。
でも、化粧は まだ！？していませんし、スカートも着けていません。
パンプスは履いています。(ピンヒールじゃないですよ)
もともとは、下着だけだったのですが。。。
私は、下着女装も当然Transvestismの範疇に入るものと思っています。
この一見摩訶不思議な心理状態をトランスセクシャリズム、ホモセクシャリズム
と比較検討した小論文を見つけました。
非常におもしろい調査を行っており、じつに興味深いものがあります。
ＵＲＬは次のとうりです。
http://www.tgguide.com/Library/bbs/comparst.txt
ネグりさん
ガータベルトについてのご教示有難うございました。
今は、装着の練習中です。
それにしても、難しい。 一度実演を見てみたいものです。(^O^)
もちろん実演は、ネグりさんじゃなくて、かわいこちゃんですょ。
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ネグり 11月9日(火)21時33分
変換ミスがありました
選択は洗濯の間違いです。
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ネグり 11月9日(火)21時31分
シャルムーズさん、ガーターベルトはしっかり長持ちします，
ただどの程度でさよならするかです，過程としましては、選択してても段々
色がくすんで来ます、そして次第にレースが解れ出してきます、そして後ろの
フックの受けが解れてきましてそうなりますとフックが止め難くなって来て、
やがてさよならしても良いかなと言う程度になります、予備に気に入った物が
ありますと予備を下ろすのが勿体無くてしばらく使い続けますが、
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yumi 11月9日(火)21時23分
ブレストフォームその３
不幸にして胸を手術された方のためのブレストフォームを手に入れて
思うことがあります。このブレストフォームにアタッチャブルという
胸にくっつくタイプがあります。私が手に入れたLuxa contact という
のもそのタイプの一つなのですが、着けていて分かったことは、これは
なかなか良い機能だということです。
ある程度大きい胸の方は、重みのあるフォームをブラだけで支えるのは
大変だろうと思います。よく、大きい胸の方が肩がこって困る、という
話を聞きますが、ほんとに重いですよね。
これが、胸に付いていると、（ある程度広い範囲でつきます。）重みが
分散されて楽になります。さらに、浮きがなくなりますので、万が一
胸元から見えたときにもナチュラルです。
ただ、くっつくと言うことで、皮膚への負担も人によってはあるとは
思いますが。
これは、きついブラで押さえつけなくても良いと言うことですから、肋骨
への負担も違ってきますから、大きい問題のように思います。
私が、若かった頃、ブラのほとんどはノンワイヤーでしたが、徐々に
ワイヤーが増えてきました。
今もあるかどうか知りませんが、新宿西口に布論亭という、下着屋さんが
あって、そこのオーナーの杉本？という方だと思いましたが、「間違いだ
らけの下着選び」という本を講談社から出しました。輸入下着紹介の
パイオニア的な方でした。その後、また本を出して、ワイヤーで胸を作る
ブラを紹介したあと肋骨が変形した人が増えた。今は、日本人にはあまり
ワイヤーできちっと形作るのは向かないと思ってる。と書いていました。
思い当たることはあります。
私の胸も、何もしていないときとはかなり違ってきているように、思います。
何より、以前違和感のあったワイヤーが、何ともないのですから。
一定以上の力を、持続して一定の場所に与えると、変形を起こしてしまい
ます。よし、あしを言っているわけではないのですが、手術をされた
方にとって負担は大きいのだろうなと思うのです。
私にとっては、緩やかに包んでそれでいて形が整って、柔らかみをもてる
というメリットな訳です。ブラの機能と言うことにもちょっと考えさせ
られるところがあります。
ちょっとこのボードの基調とははずれた話かもしれませんが、お許し
下さい。
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B75 11月9日(火)20時18分
今朝の日経に
「ブラジャーのベストサイズ用意します」という
記事が載っていました。
ワコールが明日から東京・大阪・名古屋で測定会場を設け
きめ細かくバストサイズを測り、
今までは約８０通りだったサイズを
１２４８通りから選べるようにするそうです。
製品は宅配され、二回目からは通販でOKとのことです。
この記事、読み方には裏があります。
ワコールも、デパートや専門店だけでなく、本格的に
直販に乗り出したというわけです。
年間十万枚を目標にしているそうです。
体型補正下着や、セシールなどの通販に押されて苦しい
販売を、別ルートで確保するわけです。
そのため、従来の販売ルートを納得させるため
「１２４８通り」が出てきたと思います。
ところで、私たちが「採寸」してもらったら、
「AA90ですね」なんて言われたりして。
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さやか 11月9日(火)06時28分
みなさん、こんにちは。Ｂ７５さんの書きこみをみて書きこみたくなりました。
自分のこと、このボードのこと、など考えるところがあって、ROMもろくにしな
いままもう一ヶ月くらいたってしまいました。
いまの私はもうランジェリストではなくて女装子そのもの。女装子には女装子の
ボードがいろいろあり、こことはまた違った雰囲気をもっている。でも、決して
快適と言う訳ではない。とにかく良くも悪くもいろいろな人がいる。
このボードは、粒がそろっていると思う。でも昔の書きこみを読み返してみると
必ずしもそうではなかったような気がする。もっとエキサイティングだったと思
うのは錯覚でしょうか？いつまでも快適で立ち寄れるボードであってほしい。
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Ｇ・パンティステュータ 11月9日(火)02時41分
お久しぶりです。まったく皆さんのお話について行けないのですが・・・
ところで札幌にあったはずの東京レディショップ『札幌パルコ店』が無くなって
しまったようです。少し前東京駅にあるレディショップ２に行った時にパンティを
買いましてその時に入れてもらった袋に札幌パルコ店の場所が書いてあったので
実際行ってみました。そしたらそれらしき店が見当たりませんでした。ですので
そこに℡したところ｢ただいま使われておりません｣と言うメッセージでつながり
ませんでした。非常に残念でした。それとも場所が変わったのでしょうか？事情を
知っている方がおられましたら教えていただきたいのですが。
自分のことばかり書いてすいません。
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B75 11月8日(月)23時55分
先日、八重洲ブックセンターで待ち合わせをしたので
ビジネス書のコーナーを見ていたら、
少し前に話題になっていた
「小売・サービス業 勝ち残る店はここが違う(12)メンズ・
ジーンズ・ブティック・洋品店・ランジェリーショップ」
を買いました。
すごく面白いです。
私たちランジェリストにとっても参考になることが一杯です。
また、紹介して行きますね。
ところで、Sat.さん
辛口批評ですみませんが、最近、このボード、
何だか、AさんからBさん、あるいは、XさんからYさんだけへの
メッセージが増えて、他の人が読んでも全然意味不明な
書きこみが増えましたね。
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ang 11月8日(月)23時30分
お久しぶりです。（いつもそうですが）
寒くなってきましたね、早速去年買ったババシャツ（ワコールとトリンプの
遠赤のやつ）が恋しくなり早速着用しています。
また、ノーブラだと胸元が寒く感じます。
（普段腹巻きを愛用している人が、腹巻きをしないとそういう感覚なのでしょうか）
Ｓａｔ．さん
いよいよレス復活ですか、あまり無理しないよう頑張って下さい。
ＬＩＭＥさん
遅レスですが、マシュマロブラのフレンチホック買われましたか、いつも
私がそろそろ買おうかなと思っていると、そのタイミングに合わせたように
購入したとの書き込みがあり参考にさせていただいております。
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Charmeuse(シャルムーズ) 11月8日(月)23時23分
ＨＨＨさん
お久しぶりです。
お元気そうでなによりです。
安くて肌触りのいいものにかぎりますよね。
ミニスリップさん
品揃えは、やはり気候風土の影響もあるのでしょうね。
でも、一度は行ってみたいですね。
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Charmeuse(シャルムーズ) 11月8日(月)23時10分
Ｓａｔ．さん
やはり、Ｓａｔ．さんから皆さんへのレスは楽しみですが
ご無理なさらぬように。
ネグりさん
はい、首が抜けなくなりそうです。^_^;
もう数本のガーターベルトを使い切られたとのことですが、
寿命は、どれくらいで。どうなるのでしょうか。
切れてしまうのでしょうか。
でも、結構いい値段がしますね。
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Ｓａｔ． 11月8日(月)22時29分
ponnpiさん
ありがとうございます。
手抜きばかりの主夫業ですから あまり無理はしていないつもりですが それ
でも疲れますね。改めて主婦に敬服です。
さすがに北の国ですね もう紅葉は終りなのですね。
こちらはこれからです。＜あまり綺麗な紅葉はありませんが。
そろそろ タイツの季節でしょうか？
HHHさん
はい やっとHHHさんのご苦労が分る様になりました。
と言っても 私の場合は手抜きもしますし(料理はしない、掃除もほとんど
しない！) 一応期限付きですから まだまだ苦労が足りないのだと思います。
今までも 頭の中では主婦業も立派に労働だと考えていましたが ちゃんと
こなそうとすると 相当なスキルと気配りが必要なのですね。
慣れれば大丈夫なのだろうと思いますが 当分は慣れそうにありません。
(願わくは 慣れない内に廃業したいのですが(笑))
私としては 看護そのものは出来ませんが 出来るだけの事はしたつもりで
います。でも 家内はどう思っているのでしょうね。＜未確認。
山田太逸さん
オフミボードの良い使い方かも知れませんね。
あそこはメールアドレスが見えますから 初期の連絡には重宝するかも知れ
ません。オフミでなくても ご自由にお使い下さい。
dnさん
私が溜めてしまったのはランジェリーの洗濯物だけで 普通の衣類は洗濯機
任せでこまめに洗っていました。洗濯機で洗える物は簡単で良いのですが
少しでも干すのは面倒ですね。外に干せば場所はあるのですが 天候が心配
なのと 確実に取り込み忘れるのが分っていたので(苦笑) 室内の狭い場所で
誤魔化しています。
私もお腹は充分に(!)ふくよかなので(泣) やっぱりダイエットです。
運動が重要なのでしょうね。
パンス党さん
私も何回か台北に行っていますが 士林まで足を伸ばした事がありません。
機会があったら 行って見たいですね。＜ミニスリップさんへのレスですね。
ＣＫは 日本でもシンプルな方だと思います。他人に見られても 内側まで
詮索される事はありませんから 充分にメンズで通用すると思います。
メンズは一体何なのだろうと考えてしまいますね。
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ネグリ 11月8日(月)22時08分
山田太逸さん このボード見ましたらＳａｔさんまで連絡して下さい、ネグりより
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yumi 11月8日(月)21時37分
ブレストフォームその後
３６Ｄと書いたのは、３８Ｄの誤りでした。しかし、どうして
ＤカップのはずなのにＤＤカップのブラでちょうど良いのかと思うに
基本的にこれは、拡大術〔胸筋までとってしまう〕をされた方のための
ものなのですね。それで、私が着けると１サイズアップするのでしょうか。
ブラは、一枚物できゅっとカップの中に押し込んでふっくらと胸を
膨らませるのが好きだったのですが、それでもＡカップでもＢカップでも
こんなものではないということはもちろん分かっていました。カップに
しわは寄らなくても、ほんとはもっと容積があって、前に突き出るのだ
ということは。
でも、どうしてブラを着けるのだろう。やはり疑問です。いつもどこかで
違和感を感じてはいるのです。私は、ランジェリストではないのかもしれ
ません。それでも、ブラを着けない日はないのですが。
Luxa Contact を着けて、コルセットをするとまるでバービーになった
ようです。サイズ、108 68 100 です。だいぶ前のPlayboy International
に、バービー人形を平均的な身長の女性に直した場合のサイズが載っていま
した。手放してしまって調べようもないのですが。
前に、さやかさんが、ご自分の身体についてちょっと触れていましたときに、
質問しましたよね。身体加工のことを考えていらっしゃるのですかと。
これは自分のことを言っていたのです。私のしていることはいったい何
なのだろうと、いつも気になっているのです。
自分の好きな物を、すべて自分の体で実現しようと言う欲求でしょうか。
ですから、私は女性的なものだけではなくて、たとえば筋肉の作り出す
美というものも好きです。これも、身体加工ですね。
吉岡郁夫の身体変工という言葉も気になります。
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パンス党 11月8日(月)10時05分
ミニスリップさん
御報告ありがとうございます
士林はなかなかの街だったでしょう、実は私は何度も台北へ行くのですが
いつも仕事でしかもしつこい現地エージェントに付きまとわれ、一度も
士林で下着の買い物が出来ないのです、ミニスリップさんがうらやましい。
台北のデパートで売られているカルバンクラインはシンプルで私好みの物が
沢山有ります、ボトム派の私はショーツ専門に買い込んでいますが、シンプル
な事を幸いにゴルフなどにも穿いていって、お風呂で堂々と着替えます。
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dn 11月8日(月)02時21分
お久しぶりです。
Sat.さん 主夫業 お疲れ様です。
わたしも長期出張中は当然単身なので自分のものは
洗濯していましたが、溜めてしまうと
干す場所に困ってしまいました。
あとアイロンがけがネックでしたね。
最近ガータが話題になっていますが
触発されて仕舞い込んでいたものを引っ張り出して
久々に着けてみました。
が！ショックです。
いつのまにか出てきたおなかが・・・
もはや楽しむどころではなくがっかりです。
体型的にはヤセなんですが、おなかだけが出っ張ってきて
最悪です。
ガータベルトってサイズがあるんでしょうか？
見たところなにもなくて
仕入れるにも不安があります。
やっぱりダイエットですかね。
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山田太逸 11月8日(月)00時15分
ネグリさんへ
１０日なら、昼間お返しする事が出来ます。
１１日は、昼休みの時間のみ。
詳しい事は、どこで連絡し合えばよろしいでしょうか。
「オフミ打ち合わせボード」に書きましょうか。
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HHH 11月7日(日)23時58分
Sat.さん みなさん こんばんは
Sat.さん 主夫業 御苦労さまです。自分も同じ状態なので大変さはよく
わかります。自分の場合は妻がもういないので好きなようにやれるのです
が、やはり妻がやってた時は主婦業の大変さは分かりませんでした。いま
やっと少しなれてきて自分の時間もとれるようになりました。（でもpm
11時以降です）。料理もすこしづつおぼえてきました。やればできるもの
ですね。洗濯の件は自由にできるのですが、外に干すことができません。
女性ものの下着は子供の物にかぎられるので。こまめな洗濯ができるので
下着にはいいかも。最近はメーカーものとはすこし縁遠く、安くて肌触り
のいいもの中心に揃えています。それと毎日身につける下着は自然ときま
ってきますね。明日は会社で健康診断があるのでショーツ以外はちょっと
無理みたいです。ちょっと男モードです。まったまにはいいか。それでは
Ｓａｔ．さん 体には十分気をつけて、奥様の看護してやってください。
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ponnpi 11月7日(日)14時27分
Ｓａｔ．さん
無理をしない程度に体に気をつけて、頑張って下さい。
私だけでなく、みんなが応援しています。
札幌近郊の紅葉は、もう終わりかけて、冬に向かって
まっしぐらです。
皆さん、風邪などひかないように、あったかくして、
過ごしましょう。 (^o^)ｖ
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Ｓａｔ． 11月7日(日)08時30分
本当はそろそろ
レスを再開しなければいけませんね。
まだ 感じ だけですが 来週は時間がとれるかも知れません。明日から再開
する事にします。(今日は別件でダメです(失礼))
家内は お陰様で回復しているのですが まだ(ずっと)治療が続いています。
薬との相性をチェックしている状況で 合わない薬を使うと寝たきりになって
しまうので まだ主夫業から足が洗えそうにありません(苦笑)。
主夫をしているのでランジェリーの洗濯も自由に出来る筈なのですが 何故か
洗濯が溜まってしまい 昨日今日と洗濯三昧(?)です。嫌いではありませんが
量を溜めてしまうと面倒ですね。＜当然ですが。
けいさん
ようこそ
レスが遅れてごめんなさい。
素敵な彼女さんですね。羨ましいです。
その辺りは パートナーの性格で対応が全く違うと思いますから ラッキー
だったと思います。
ただ 彼女さんが認めて下さった心境が変化する可能性もありますし 公認を
盾にランジェリーに走り過ぎると 反感を買うこともあると思います。
焦らずに 彼女さんに気を使いながら ゆっくりと楽しんで下さい。
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ネグリ 11月7日(日)05時08分
シャルムーズさん、山田さん、ガーターに首を突っ込まれましたね，
ベテランなのにえらく遅蒔きでしたね
慣れなくて大変付け辛そうですが慣れれば瞬時にセットする事が出来る様に
なります，私は年間３６０日位ガーターストッキングの生活をしていますので、
もう数本のガーターベルトを使い切りました，後ろのフックはブラのフック
よりはるかに簡単な筈ですよ。
山田さん、１０・１１日上京します，ガーターストッキングの件よろしく
お願いします，
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山田太逸 11月7日(日)01時35分
新宿の京王と伊勢丹に行きました。
結果は、「いい汗かいた」だけで、収穫はありませんでした。
ほしいものがなかったのと、女性客の数の多さに圧倒されて、品定めもままならなかったからです。
伊勢丹ではワコールのバーゲン会場へも行きました。
メンズ肌着もありましたが、そこに群がっているのは女性客ばかり。異様でした。
ガーターベルトは、ウォルフォード銀座店で買いました。
後ろに、ブラのようなフックが付いています。慣れるまでには時間がかかりそうです。
やはり、直営店か専門店のほうが気楽に買い物が出来ます。
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ミニスリップ 11月6日(土)23時26分
パンス党 さん
士林の情報有難うございました。以下報告です。
仕事を終えたのが８時頃で夜市が終わってしまうのではと心配しましたが、大変な賑わいで人を
掻き分け探訪に出かけました。約１４，５店舗ありまして本当に台湾は下着屋が多い所ですね。
頂いた情報の通り日本よりも派手系のものが多く（嫌いではありません）楽しめました。
入った店は４店程度でしたが考えてみますと一人で下着を買うのは初めてでしたが言葉の通じな
いのをいいことにサッと店舗の奥に進み店員さんにサイズを言い探してもらいました。
価格はきちっとディスプレーされているブラは３０００円から程度山の様に積んであるブラは
３５０円程度でした。ランジェリー系は各店少なくちょっと残念でした。
最初の店でブラ４枚、ショーツ４枚、次の店でスリップ１枚と、レースの小さな△ブラ的なものの
Tバックショーツのセット（着用は問題ありますが大変気に入っています）、最後の店でネグリジェ
を買おうと思ったのですが紺色のキャミとシースルーの上着のセットが気に入り買いました。
皆内衣と書いてあるピンク等の袋に入れてくれるのですが恥ずかしいのでバッグの中に詰め込みました。
次に行く時にはスーパーかなんかの袋を持っていったほうがいいのではないかと思っています。
ホテルに帰り、とっかえひっかえ着替えて楽しみました。
次の日に、ガーターが買い忘れていましたので、町の中の店に出かけスリップとレースのガーター
を買いました。露天でブラ、ショーツを売っていました。最後の日にガーターは買ったものの
ストッキングを買い忘れたので町の中の靴下屋に入り買いましたが、ポンとレジのところに出すと
若い店員さんがチョッとびっくりした顔していました。精算は無事しましたが。
市中のデパートではカルバンクラインのブラ、ショーツが売っていましたが買って来ませんでした。
次回に買おうと思っています。
台湾ではワコール人気は根強いようで下着屋の表には必ず表示があり探しやすい状態でした。
本当に下着屋の多い町で天国のようでしたが、もう少しネグリさんやCharmeuseさんの分野があっても
いいなと思っています。冬に行くと有るのかもしれませんが次回は冬になりそうですので楽しみです。
持っていったものと購入したもの、その他お土産でバッグは満杯で空港でキャリアを調達しました。
着ない持込み可能な最大サイズを買っておいてよかったです。
セキュリティーチェックはブラをしていませんでしたのでOKでしたが前に居た２人の女性は何も無く
通過していきました。X線画像には半円の針金が幾つも見えていたと思いますが・・・。
帰って箪笥に愛する我が分身をしまいましたがもう一杯で収納場所を考えなければなりません。
山田太逸 さん
ご無沙汰でした。ガーター買われたそうでいいですね。どこで買われたのですか？
けいさん
はじめまして、宜しくお願いします。良かったですね、下着をつけさせてくれる彼女に宜しく。
大切にしてあげてください。
さりなさん
はじめまして。海外での生活満喫されているようでいいですね。
メイドさんとのいい関係が続きますように。一人での生活大変でしょうが、お体大切に。
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