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Ｓａｔ． 9月30日(木)21時21分
QCVDさん
北欧の話題は このボードでも始めてですが 雑誌類を考えても珍しいと
思います。ありがとうございます。
薄地のブラは ヨーロッパでは主流だと聞いています。中身と合わせた時
には 十分な機能を持ちますが 日本では 乳首が見えない事が大前提の様で
ほとんど出回っていませんね。
可能なら 私もランジェリー目的の旅行をしたいものです。＜社用で(爆)。
雅（みやび）さん
基本的には 室内に干すべきだと思います。
泥棒がどういう風に認識しているかは別として 泥棒の目に触れるのを承知で
外に干すのは 泥棒を誘発している事にもなります。
紫外線で痛み易い事もありますし 室内に干す事をお勧めします。
瑞季さん
店によっては 知識の範囲が狭くても充分な場合があるのかも知れませんね。
ランジェリーを着けない人には ランジェリーの知識は必要ありませんから。
でも 悲しいですね。
客を中心に考えないショップならば 客を選ぶと言う事もあるのかも知れま
せん。あるいは 考えとしては分っていても心情的に許し難い と言うオーナー
もいるのかも知れませんね。
ashleyさん
ようこそ
チャイナのプロの登場ですね。大歓迎です。
私は着けた事はありませんが 魅力的な服の一つですね。個人的にはロングの
スリットが非常に気になります(笑)。
ところで １５号は分るのですが ４４は どう言ったサイズなのでしょう？
(メールアドレスの分らない方は 私までメールを下さい。ashleyさんのアド
レスを知りたいのか メールアドレスの分るＵＲＬを知りたいのかを明記して
下さい。＜ボードに書いて下さった方に限ります)
ヒロリンさん
３０インチなら行けそうな気がしますが 余裕を持ってというところが問題
ですね。
チャイナもその様ですが 一般に男性の方が肩幅があるので セットになった
スーツとか ワンピースなども肩幅が問題になります。
肩幅はサイズ表示に無いので 試して見る必要がありますね。
watsumiさん
ようこそ
このサイトは あまりリンクが多くありませんから 見付けにくいのかも知れ
ませんね。２年見付けられなかったより良かった事にしましょう(笑)。
ワコールの入手は ショップに行くのが一番だと思います。初めてだと敷居が
高く感じるかも知れませんが まったく問題なくお買い物が出来ます。
通販会社ではワコールは扱っていません。ワコール自体が通販で出している
ものだけの様です。インターネット上のショップで 扱っているところもある
と思いますので 調べられては如何でしょう。
B75さん
そうですね 一般から見たら確かに「変態」ですね。ショップの方も商売とは
言え”人”のする事ですから 嫌いな物は嫌い と言う部分があってもおかしく
ありませんね。
私の場合は あらゆる争いが嫌いなので(スポーツも(笑)) 挑戦せずに撤退
して来ると思います。
さやかさん
私に分る事でしたら何でもお教えしますが 私も素人です。＜ＨＴＭＬ
一応 私のサイトは総て私のオリジナルですが ＨＴＭＬに関しては よその
サイトをコピーして修正して作ったものです(苦笑)。それでも かなり手を
いれてありますから オリジナルだと言う事にしておいて下さいm(_ _)m。
ダイエットのために 禁煙を止めるのは止めましょうね。
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あみ好き 9月30日(木)20時45分
さやかさん
私の禁煙のせいか太ってしまいおなかが・・・
ショーツの上にはらが乗っかってしまいかっこわるい・・・
ガルシニアダイエットを始めてしまいました（笑）
まだ効果は現れません
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さやか 9月30日(木)13時00分
みなさん、ご無沙汰しています。いまHTMLとやらを勉強しています。自分のHPを
作ろうなんて、ついコノ間までは興味のカケラもありませんでしたが、何を思っ
たのか名刺代わりにプロファイルとかを公開しようとしています。
多分、女装系のサイトになると思いますが、ランジェリーとかを上手に使い観賞
に絶えられるものにしたいと思っています。観たい方はご期待ください、でも
期待に反し気分が悪くなってもしりませんが（苦笑）。
Satさん、ランジェリストのHPはご自身で設計製作されたのでしょうか？もし、
そうでしたら、スゴイですね。いろいろ教えて下さいHTML。
ダイエットで体重やウェストに羨ましい数値が最近でていますよね。ついコノ
間まで私も順調にダイエットが進み、羨ましがられる数値を持てたのですが、
なんと最近、測ったら泣きたくなるような数値でした。どうも禁煙の副作用？
が今頃、現れてきたようです。全身に脂肪がついてしまい、おばさん体型。
運動して脂肪を燃やすしかないかな？ダイエット食べる量をさらに半分に減ら
そうか。。。
近況報告でした。
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B75 9月30日(木)11時24分
男性客にものすごく冷淡なお店ですが、
私たちの趣味も、「フェティシズム」と言えば格好よいですが、
普通の人から見れば「変態」ですから、
ある程度、仕方ないですね。
めげずにがんばりましょう。
私など、かえってそういうお店だと、挑戦意欲がわきますが。
「禁断の衣服」だからこそ、魅かれるわけですから。
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watsumi 9月30日(木)02時16分
みなさん、初めまして。
watsumiといいます。
インターネットを始めて一年余り経ちますけど、何故今まで
このようなすばらしいＨＰを見つけられなかったのか・・・
私も女性下着に興味を抱き、女装し始めてから１０年ぐらい経ちます。
しかし未だに、下着をランジェリーショップなどで購入した事がありません。
たいていは通販か、たまに上京した時にブルセラ（？）で買っています。
ニッセン等の通販雑誌を見ていると、「トリンプ」等は良く見かけるのですが、
「ワコール」の商品は見た事がありません。是非、購入したく思っているのでが。
ワコールの商品を載せている通販雑誌等がありましたら教えて頂けないでしょうか。
それとも、実際のショップでないと扱ってないのでしょうか？
いきなり質問してしまってスイマセン。
それでは、これからも頻繁に出現するつもりなのでよろしくお願いします。
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ヒロリン 9月30日(木)01時50分
Sat.さんこんにちは。
このサイズならいろいろ着られそうですけど、やはりＷ６＊台は魅力
ですのでまたがんばってみます。
３０インチのレディースストレートジーンズをウエストに余裕をもってはいて
みたいので…ハイウエストのガードルも試してみましたが、厚手のものだったので
ヒップがきつくてファスナーが閉まりませんでした。(^^;
ashleyさんこんにちは。
＞問題はウエストではなく肩幅なのです。
そうなんですか！
どうもウエストに気を取られすぎてましたが、なるほど肩幅もかなり問題に
なりそうですね。ウエストは過激なダイエット＆もみ出しで調整できても
肩幅はむりですよね。
ロングのノースリーブを着たことはあるのですが、そのときは肩幅には気が
つきませんでした(^^;
その他貴重なアドバイス大変参考になりました。(^^)
あ、ちょっとランジェリーの話題からそれてしまいましたのでこのへんで。
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ashley 9月30日(木)00時15分
みなさん、はじめまして。ashleyと申します。
よろしく、おねがいします。
ヒロリンさんへ、
チャイナに興味がお有りの様ですが、プロから助言さしあげます。
申し遅れましたが、私はチャイナドレスの卸しなどをやっていまして、
女装をされる方のために卸したこともありますし、自分でも
ランジェリーを身に着けたり、女装したりもします。
怪しいものではありません（笑）。
さて、チャイナですが、問題はウエストではなく肩幅なのです。
男性と女性の違いはバストやヒップに出ますが、肩幅もやはり
女性のようにはいかないようで、どんなに痩せている男性でも
女性よりは大きいようです。
サイズは１５号（４４）までありますので大丈夫とは思います。
ウエストで合わせてしまい、肩が入らないという悲劇には
気をつけてください。
もし、試着できるのであれば必ず座った状態で試着して下さい。
立ったままであわせてしまうと、まず椅子に座れなくなってしまいます。
座れたとしてもスリットがずれあがってしまい、だらけた印象に
なってしまいますので注意してください。
ロング、ミディー、ミニといろいろありますが、ロングが
無難かと思います。
チャイナはボディーコンシャスなイメージがあると思いますが、
着てみると楽なものです。ウエスト部分を締めるものがなく、
脇のファスナーだけですから。
もうひとつ気をつけていただきたいのが『裏地』です。
チャイナには裏付きと裏なしがあります。
裏無しは数回身に着けただけでサイドの縫製のラインが
崩れてしまうと言われています。
値段はそう変わらないのでぜひ裏付きをおすすめします。
チャイナを扱っている店のなかにはひどいところもありますので
注意してください。
カタログもありますのでお送りすることもできます。
なんだか人の掲示板で商売みたいになってしまいすいません。
興味のあるかたはお問い合わせ下されば回答さしあげます。
お気に入りのチャイナが見つかるといいですね。
長くなってしまいすいませんでした。
次回はランジェリーについて書きたいと思っています。
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瑞季 9月29日(水)23時34分
こんばんは。
私もしょっぷみしゅらんを覗いてきましたが、こういう接客をされると何だか悲し
くなりますよね。何か人間として否定されているような気さえします。それにして
もこのショップの店員の対応は不誠実ですよね。その場にいた女性客に気を使って
このような対応をしたのかもしれませんが、断り方にも作法があると思います。
男性客にしても買い物をする意思があってショップを訪れたわけですから。
偏見かもしれませんが、若者をターゲットにした大型テナント店（パルコやVIVRE）
に入っているショップの中には、あまりプロ意識というものを感じることができな
いショップがあるように思います。あくまでも偏見ですが・・・。
幸いにして、私にはこのような接客を受けた経験はまだありませんし、できること
ならば平穏無事に心安らかに買い物を楽しむことを望んでおります。
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Ｓａｔ． 9月29日(水)22時48分
TANGAさん
少し間違いを言ってしまった様に思います。＜私。
去年の秋冬からベビーヒップになったかと(あやふやですが)思いますから
普通のルートでは入手し難いかもしれませんね。＜ヒップスター。
瑞季さん
ショップにして見れば ランジェリーに興味を持ってくれて 買ってくれそう
なお客さんなら 理由の如何を問わず歓迎だと思います。
告白の必要は全くありません。(告白したいのなら別ですが)
ちゃんとしたお店なら「プレゼントですか」の言葉を無視して サイズを
聞いたり 色を探してもらったりすると ２度と尋ねられる事はありません。
ミニスリップさん
はい 無理をして体調を崩すのが恐かったので余分な台詞を言ってしまい
ました。失礼。
ミニオフミ？も良いかも知れませんね。都内に出てこられる場合は 声を
掛けて頂けると 足を運んで下さる方もいらっしゃると思います。
そんなミーティングも 楽しいと思います。
tanukiさん
今回のオフミは 残念ながら私は出られませんが 皆さんで楽しんで頂けると
嬉しく思います。
皆さんにお会いして 楽しい話をしたいのは山々なのですが(泣)。
ヒロリンさん
ようこそ
チャイナドレスについては判りかねますが そのサイズでしたら色々な物を
着けられるのではないかと思います。ワンサイズ位なら小さ目でも大丈夫
ですし 新たな目標にもなるかも知れません。
でも ８４から７０．５なら 充分な成果ではありませんか。
フリルパンティーさん
生理用品の進歩を忘れていました。
２０年位前になるのでしょうか 吸水性の高い樹脂(?)が開発されれてから
ナプキンは様変わりしました。それ以後も進歩を続けていて ずいぶん良く
なって来ました。残念ながら体感する事は出来ませんが(苦笑)。
masaさん
ちょっと勘違いをしていました。ごめんなさい。
ヒップスターは 少し前のものなので セールを含めて 色々なショップを
探して見ないと見付からないかも知れません。
それでも 店員さんに尋ねて見るのが必要だと思います。(店頭に出ていない
在庫がある場合もあります)
ＰＡＲＯＸさん
実は 否定的なショップ情報については 迷いがありました。
それがショップの方針ならば紹介しても構わないと思いますが その店員さん
の個人的な対応なら 否定的でなくなる可能性もあるかと思ったのです。
でも 一時的にしても 否定的な対応をしてしまったのは その店の責任です
から 否定的な情報もやむを得ないと考える事にしました。
Noelさん
ダイエーのセールは狙い目だったかも知れませんね。もう一度優勝セールが
あると良いのですが。＜野球の事ではありません(爆)。
所沢(西武の本拠地)のダイエーは 西武が優勝した時にもセールをして
いました。便乗なのでしょうが 客にとっては良い事ですね(笑)。
丈が８０なら立派にミニスリップだと思いますが キャミソールにしたのは
何か理由があったのかも知れませんね。(うまく推測出来ませんが)
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雅（みやび） 9月29日(水)21時45分
こんばんわ。
わたしマダ、駆け出しモノなもんで、ココのサイトではモウ、出た問題なのかも
知れないので、お聞きするに迷いもアルのですが、、ご自宅等でマイ・ランジェリ
ーを洗濯なさる方は、乾燥方法というか、干す という作業をどのようになさって
るのでしょうか？じ、じつはですね、、云いにくいのですが、、
ヤられるンですよ。なんと！下着ドロに。。自分の信条として、身につけるモノに
必要以上に恥ずかしがる必要もナイと思うし、幸い（？）置かれた環境がソレを
継続出来るので、ケッコー堂々と干していたのも軽率でしたが。。
最初は、女の着けてるモノだと思って盗ったに違いない と思って苦笑していたの
ですが、、それがですネ、、ランジェリストの皆さんも起こる確立もアルので、
真剣に、冗談ではなく ご注意を喚起したいのですが、、
敵（下着ドロ）は、オトコである自分（わたし）が着けているコトを判っている上
で盗んでいるようなんです。信じられませんが。。
夏場って、どうしても薄着ですよね？ブラ歴も長くなると、初期の頃みたいな緊張
もナイんですね コレが。（てへへ）仕事終わって、ウチに帰って、夜半に近所の
コンビニとかまで行く時なんかは、ブラが透けようが、盛りあがりが出ていようが
あんまり気にしないんですね。もともとクスリの副作用で、女性乳房出てますから
。その点では女性に近い 図太さがアルのかも知れません。そーゆー際には、コン
タクトもはずしていて、回りの視線というのもわかりませんし、
『いいよ いいよ、どーにでも思っとくれ～』という一種開き直りの心境（ただの
面倒くさがりかも）ですから、ダレがどういう風に見てるかもわかりませんでした
。盗まれるのはですネ、そーゆー風に 薄着で外出して、その晩とか、翌朝に
洗濯した ブラに限って盗られるンです。
その晩に着けていたブラだけを選んで 敵は盗んで行くンですよ。ホントに。。
ソノ他の場合には全然 被害に逢っていないんですね コレが。モウ ５回ほど
盗られています。もしも捕まえたなら、
コッチはいささか武術の心得もアルので、多少はコワイ目に逢わせてヤローかと
思っていますので わたし本人には心配はナイのですが、割切っているとは云え、
やっぱり、女性と違って 被害届けも出しにくい。。かと云って、引っ越したり、
ランジェリーは全部 室内干しにスルというのもシャクなんですよね。
まあ、こんなコトって、レア中のレアケースなんでしょうが、、
やっぱ、手洗いして干すブラ干す時は、かなり神経質になっている自分があって
金銭的被害を超えて、なんか、、イヤな気分になるんですよね。。
なにか 良いランジェリーの干し方というか、ありましたら
ご教授 お願いいたします。
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QCVD 9月29日(水)21時22分
北欧ランジェリー事情報告
商用で北欧2カ国をまわってきました。私が覗いて来られた店は、一般的な
デパートや衣類のチェーン店だけで、高級店は見てこられませんでしたが、
ご報告させていただきます。
まず、ブラのカップの部分ですが、日本ではほとんどの製品がある程度の
厚みと形状を持っているのに対し、あちらのものはカップの部分は伸展性の
ある薄手の生地というのが主流です。従ってブラをしたときの格好はブラが決
めるのではなくバストまかせ、というのが一般的なようです。もちろん
カップの形が決まっているものもありますが、2～3対1位の比率で反主流派の
ようです。
次に、カラーについて。これは、「地味」の一言につきます。ほとんどの
製品が白またはグレーまたは黒で、日本のマシュマロブラのようなパステル
カラーのものは全くありません。
種類は、ブラ、ショーツ（ノーマル、タンガ、ボクサー）が中心で、
キャミソールやスリップらしきものをたまに見る程度でした。
サイズバリエーションは、さすがに大きい人が多いので、充分大きい
サイズまで色々ありました。むしろ、日本人女性用の小さいサイズは探し
にくいと思います。また、サイズに関してはメーカーごとにばらつきが
大きくて、数字を信じるととんでもない目に遭うようです（遭いました；
笑）。ですから、ショーツはびろーんとのばしてみないと買えません（笑）。
また、目的のサイズがそろっているとは限りませんでした。恐らく
新製品は大量に入荷してあり、サイズに困ることはないんでしょうが、
ある程度売れてもきちんと補充しないんでしょう。
値段は、ピンからキリまであり、高級と思われるものはやはりブラで
5000円くらい、ショーツで3000円以上します。しかし、1000円程度の
ものでも結構気に入った感じのものもありました。
ブランドでは、トリンプが割合どこにもおいてありました。日本の製品とは
全く違うものですが、ブラが3000円程度、ショーツが2000円程度だったと
思います。トリンプの製品だけはサイズ表示が信用できました。ちなみに、
ブラはcm表示、ショーツはインチ表示でした（ブラのアンダーはインチ表示も
出ています）。他のブランドは、よくわかりませんでした。
私はサテン生地のものがお気に入りなので、ストレッチサテンのものを
探して、妻用と自分用に、たくさん買ってきました。仕事に行ったのか、
ランジェリーを直購入に行ったのかわからなくなってしまった旅でした。
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Noel 9月29日(水)20時30分
すみません。”みにスリップ”ではなくて、ミニスリップでした。
少しお酒をのんでいます。ちょっと酔ったかな。
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Noel 9月29日(水)20時27分
すみません。”７回”ではなくて７階でした。
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Noel 9月29日(水)20時26分
関西のバーゲン情報です。本日（２９日（水））より梅田阪急でトリンプのバーゲンセールが
開催されています。実は今日行って来ました。７回の催し物会場で通路に面してショーツ売場
がありますので、わりと商品を手に取ることはかんたんでした。ところが商品をレジに持って
いくのが大変で、女性の中でレジまちをしなくてはならず、勇気がいりました。
皆さんはダイエーのホークス優勝セールは行かれましたか.私は昨日行って来まして、ついに
念願のワコールのキャミソールをゲットしました。元のねだんはわかりませんが３８００円
でした。早速パジャマ代わりに寝ましたが、興奮したのか午前２時には目が覚めてしまいました。
このキャミソールがみにスリップぐらいの丈があります、ちなみにサイズはＬ－８０でした。
なぜキャミソールとわかるかというとみなさんはもうご存じですよね。ワコールの品番はＳで
はじまるものはスリップ、Ｃではじまるものはキャミソールなのです。とっても楽しい１日
でした。
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ＰＡＲＯＸ 9月29日(水)07時51分
「しょっぷみしゅらん」を久々にみてみると、男性客お断りのお店の記載がありました。
こういうお店の情報が一番知りたかったりします。
間違えて入りたくはありませんから。（クワバラ、クワバラ）
Ｓａｔ．さん＆フリルパンティーさんへ
なるほど、洗剤、生理用品等の進歩で薄い色でも良くなった。
そして黒い色にはかつてのイメージがあるのですね。
あまりにも薄い色の商品ばかりでカラーバリーエーションに乏しいので
下着としては奇異に感じていたのですが、これで疑問が晴れました。
どうもありがとうございました。
通販系のカタログ記載品にはカラーバリーエーションが豊かなのもあるので
普通の下着のようにカラーバリーエーションが増えれば良いですね。
瑞季さんへ
＞一度目は何も買わずに店を後にしなければならないという我慢が果たして
＞私にできるかどうか、自信がありません
私は先立つものが乏しいので、気に入ったものがなければ
あきらめて何も買わずに帰ることがけっこうあります。
持たない者の辛いところです。
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masa 9月29日(水)01時36分
こんばんは、
雅さん、Sat.さん、TANGAさん
ピップスターの件、情報ありがとうございます。
実は、先日 横浜そごうのワコールセール（特設会場）
に行ったのですが、すごい混みようで（もちろん女性ばかり）
さすがに売場の中へは入れませんでした。
結局、売場の周りを４週ほどしてなにも買いませんでした。
スーパーの閉店間際は大丈夫なのですが・・・
気長に探してみます。
では、おやすみなさい。
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フリルパンティー 9月29日(水)01時09分
みなさんへ
１０／９土曜日の東京オフミは、まだ受け付けています。
私かSATさんへメールを出すか、ボードで「参加」の一文を書いてください。
返信メール出します。
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フリルパンティー 9月29日(水)01時07分
tanukiさん
オフミ参加受け付けました。
１０／９土曜日会ってわいわい騒ぎましょう。
paroxさん
サニタリーショーツについてのレスありがとうございます。
「なぜ淡い色が、、、? 」という疑問についてのお答えですが、以前どこぞの
女性誌に次のような記事があったのを思い出しました。
昔は、整理の時の汚れ等を考慮して黒等の濃い色のショーツが好まれたが、
現在は、ブルーデーの気分を紛らわすためにあえてピンクやスカイブルー
等の淡い色をつける女性が増えてきた。この一因となるのが、ナプキンの
吸収力のアップ、その他生理用品の機能向上である、ということも忘れては
ならない。
ちょっとぎょうぎょうしい雰囲気になってしまいました。すみません。
いずれにしても、私はサニタリーショーツが数々のカラーバリエーションをもつ
ショーツに変化したこと、歓迎します。私は通気性重視のショーツは好きですか
ら。
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ヒロリン 9月29日(水)00時11分
はじめまして！
初めて書き込みします。
私も数年前からランジェリーを身につけることが密かな趣味になっています。
はき心地重視なのでレースやフリルの付いたものは持ってません。
スポーツタイプのサニタリーが多いです。
ちょっと前までダイエットに気合いいれていまして、もともと女性体形なことも
ありＨ９５Ｗ７０.5までいきました。Ｗ６８位になればいろいろ着られると思い
がんばったのですが、７０の壁は厚く最近サボり気味で７３に戻ってしまいました。
(^^;初めは８４からスタートでしたが…
普段はレディースのジーンズかショートパンツとＴシャツでいますが、
目標値までダイエットしてたまにはかわいいインナーとチャイナドレスなんかも
着たいなと思っています。
これからもよろしくお願いします(^^)
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tanuki 9月28日(火)23時47分
ご無沙汰しています。
オフミ希望です。
よろしくお願いします
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ミニスリップ 9月28日(火)23時03分
Sat.さん
ダイエットは余り無理をしていませんので快調です。すでに１１Kｇでここまでは何とか
なったのですが最近体重減少が止まっています。ご心配かけ済みません。栄養管理等は
きちっとしていますのでご安心下さい。
瑞季さん
その通りですね。良いもの見たり私のように間違って手に入れてしまうとどうしても
箪笥の中のものを比較して良いものに目が行ってしまいますね。
でもほとんどが普通のものですから、特別扱いで身分相応のもので今後も行きます。
また、同じような出合いがあれば買ってしまうでしょうが・・・。
毎日付けられるだけでも幸せであり、この素敵な趣味と出会ったことで満足です。
また、色々と教えて下さい。
フリルパンティーさん
オフミは行けそうに有りませんので次回上京時にどこかでミニオフミでもしますか。
美味しいビールでも飲んで・・・でもいけませんね、二人ともダイエット続行中ですね。
ランジェリーを主食に話のおかずで我慢しますか？これなら太りませんね。
でもグラス１杯くらい飲みますか。頑張って下さい。
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瑞季 9月28日(火)22時57分
PAROXさん
「カタログを見て考える」というのはいいアイデアですね。
ただ、ご指摘のとおり、二度足を運ぶ必要があるというところは難点ですね。
それに、一度目は何も買わずに店を後にしなければならないという我慢が果たして
私にできるかどうか、自信がありません（ランジェリーを目にすれば必ず目移り
して欲しくなってしまうでしょう）。
やはり一番良いのは真実を告白してLIMEさんのように馴染みの店を作って、その店
の得意客になることでしょうか。そうすれば、カタログも貰えますし、新商品の
取り置きだってしてくれるでしょうね。まあ、それだけの勇気がないから色々と
考えなければならないのですが・・・
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TANGA 9月28日(火)22時01分
masa さん
＞ワコールのヒップスターが欲しいのですが、購入することはまだ可能でしょうか？
今は、「ベビーヒップパンツ」なので、普通のお店では難しいと思います。
でも、ねらいはこの秋のワコールバーゲンです。初日に行けば必ずあると思います。
ただし、すきな色があるとは限りません。サイズがあったら買いです。
自分の足で、まめに探せば必ず手に入りますよ。
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Ｓａｔ． 9月28日(火)21時43分
雅（みやび）さん
日本人に限るのかどうか分りませんが ブランドに弱い傾向がありますね。
もちろん ブランド品は良い物が多いですが ブランドだから良い事には
ならないと思うのです。
でも ブランドを信じて高価でも(だから)求める人が多いのでしょうね。
流行と同じに 軽薄なものを感じてしまうのは 私だけでしょうか。
masaさん
実サイズがどの位か分りませんが 実測される事をお勧めします。
女性の標準的なサイズを着けたい というご希望は分りますが 実サイズから
ワンサイズ下位までが 常用可能な範囲だと思います。
それ以下は 無理を承知で着けられるのは構いませんが きついと思います。
でも ダイエットの目標としては 最適ですね。
ヒップスターに関しての具体的なお話は 直接お店で尋ねる方が早いし 確実
だと思います。
Charmeuseさん
きっと その店員さんには始めての男性客だったのでしょうね。
確かに会話は大切だと思います。お互いの緊張を解くのに重要な事ですね。
慣れたスタッフなら 適当な言葉で声を掛けてくるのですが その店員さんも
次からは大丈夫になったでしょうね。
ＰＡＲＯＸさん
サニタリーのラインアップが イマージュだと言う件 ありがとうございます。
確かにそうでした。それが 一般(の女性)にも受けると良いなぁと思います。
サニタリーが明るい色なのは 汚れが目立つ様にという配慮もあるのでしょ
うが 進化(?)した結果もあるのだと思います。
汚れが目立たない様に 黒だった時代があるそうで そのために黒は「生理用」
のイメージがあると聞いたことがあります。
最近は 洗剤も良くなっていて サニタリーでなくても綺麗に落す事が出来る
ので あえて濃色の必要は無いのかも知れませんね。
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雅（みやび） 9月28日(火)21時38分
こんばんわ
masaさん
どーなんでしょーねー？ ヒップスターね。。
最近 ワコールとかトリンプは、最新アイテムの発売合戦ですからヒップスターの
発売って、確か９７年でしたっけ？国内外を問わず ランジェリーって、突然その
商品が店頭から姿を消すってのが ヨクありますよね。
masaさんがドコに お住まいか判りませんので、ドコドコで売ってる とも軽率に
申せませんので、一応、ワコールの 相談窓口
http://www.wacoal.co.jp/brands/index.html
ココに コンタクトなさっては いかがですか？
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masa 9月28日(火)08時16分
おはようございます。
ワコールのヒップスターが欲しいのですが、
購入することはまだ可能でしょうか？
宜しくお願いします。
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ＰＡＲＯＸ 9月28日(火)08時02分
フリルパンティーさんへ
ＲＥＳが遅れたので、タイミングを外したかもしれませんが
＞最近、サニタリーショーツに凝っています。
私もサニタリーを使用しています。というかこのボードに参加するきっかけがサニタリー
でした。
他のランジェリーはサニタリーを買う過程で見かけたものを買っています。
以来、通販系はセシール、シムリー。ワコール系ではワコール、ウィング、ＱＣＶＤ(422)。
他にもブランドがあるものではトリンプ、セント・オードリー、ツェルマット、
ブランドの無い物は、それこそスーパーや量販店であれこれ買いました。
でも、「これっ」と言えるものには、まだめぐりあっていないです。
全般的にはワコールの物が感じが良いですが、最近のお気に入りはスーパーの特売で360円
で売っていた
ノーブランド品です。
値段からしてたいした物ではないだろうと思って買ったのですが、意外や意外、値段から
思えないくらい
とっとも良いんです。こういうのって本当に買ってみないとわかりません。
次の日には追加を買いに行きました。
それとサニタリーショーツについては疑問を持っていることがあります。＞ＡＬＬ
それはどういう訳か薄い色の生地がほとんどということです。
本来血とかで汚れが付いたときは薄い色では目立つので、まずいのでは無いかと思っている
のですが、薄いベージュか薄いピンク等の薄い色の商品が実に多いのです。
クロッチ部分が白いのは生地が特殊なので仕方が無いとは思うのですが、ショーツの生地
自体は汚れの目立たない、濃い色の方が良いのではないのかと思っています。
でも濃い色はまれに黒や紺がある程度です。むしろ汚れが目立つ方が良いのでしょうか。
クロッチ部分も薄いベージュ、薄いピンクや薄い水色をしたの物がまれにあり、生地に色を
付けることは不可能では無いと思われるのですが、なぜショーツの生地を含めて薄い色の
生地の物が多いのかがわかりません。
最近、ＨＴというかたがサニタリーショーツのＨＰを開設しておられます。
ご迷惑になるといけないのでＵＲＬは書きませんが、他の下着関係のＨＰのＢＢＳに
カキコがあるので、興味があれば探してみてください。
現在のところは古い、ゴムを内張りに使ったサニタリーショーツの画像がアップされていま
すが、今後は今のサニタリーショーツの画像がアップされそうな雰囲気です。
あと、フリルパンティーさん宛てとしては、オフミには一度行ってみたいのですが、東京は
遠いので私は参加できないのが残念です。
Ｓａｔ．さんへ
＞不覚にも メーカーを忘れてしまったのですが サニタリーがコーディネート
＞アイテムに加えられたのを見た気がします。
買ったことはありませんが、イマージュのカタログで見かけました。
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ＰＡＲＯＸ 9月28日(火)07時36分
昨日発売の「ＭＯＲＥ １１月号」の１７８から１８５ページに久々にブラの記事があり
ました。内容は秋冬物を各ブランド１点づつ掲載で、とりあえず載っているという感じで
お勧めではないです。
Ｓａｔ．さんへ
＞STUDIO FIVE については ＰＡＲＯＸさんにお任せですね。
すみませんが、私はSTUDIO FIVEは一度しか買ったことがありません。
行くお店がワコールショップなので、実物を見たり、カタログをもらったりしているだ
けです。
残念ながら私はSTUDIO FIVEは詳しくありません。
よっしーさん＆ponnpiさんへ
＞＞まだ何色にしようか迷っています。
＞カタログにある白が欲しいと思っているのですが、実際にものを見てみないと
＞分かりませんね。
先月にもカキコしましたが、８月末にお店に出かけた時にサルートの新作展示会をやって
いまして
私はその時に、この秋冬カタログ掲載の全商品を一通り見ています。
そこでお店の人と話したのですが、「カタログに出ている型番の物は、カタログに出ている
色が一番見栄えがする。」ということで意見が一致しました。
ただ色には好みがあります。サルートは安くないので、実物を見て買われることをお勧め
します。
ｋｍさんへ
ほんと、お久お久しぶりですね。
ワコールのコーナーに連れて行かれたのに「タップパンツ」がわからない店員さんがいる
とは絶句です。
「タップパンツ」って、主にワコールが言っているものなのに。
この店員さんの知識不足なのか、意地悪をされたのか、理由は両極端な気がします。
瑞季さんへ
はじめまして
＞私はいつも贈り物という口実でランジェリーを買っているのですが、
＞この理由だとなかなかカタログを貰い辛いという難点があります。
そうでもありません。私も初めて行くお店ではプレゼントということで話を始めます。
それでカタログを貰うのに私が使っている方法は、まず「近い内にプレゼントをしたいのだが、
今日はどんな商品があって、お値段はいくらするのか見に来ただけ」ということから話を
入れまして、店員さんの接客態度を見ます。
ここでお店や店員さんの印象が悪ければ、そのお店はさよならした方が良いです。
お話が続けられるようでしたら、目についた商品について、これはどんな特徴があって
おいくらかというような話をある程度しておいて、この商品には店頭にある以外の色は無い
のかと聞くと、たいていカタログを持ってきて説明してくれます。そうしないと色がよく
わかりませんから。そこで、「今日は見に来ただけでして、次回来る時には買うものを決めて
くるので、このカタログを下さい」と言って貰います。
もうひとつ使う手は、「いろいろとお話を聞いたが商品がいろいろとあって何を買えば
良いのか決められない。次回に買いに来る時までに決めておきたいのでカタログがあれば
貰えないか」と言って貰っています。
私はこんな感じで「今日は見に来ただけで、買うのは次回」と最初に言って、次回に
お店に来た時に買う客と店員さんに思わせてカタログを貰っています。
当然、後日買いに行った方が店員さんの対応も良くなり今後のためにも無難ですが、この
方法ではカタログを貰うのと、買うのと、２度お店に行かなければならないのが難点です。
でも一番難点なのはカタログをくれないお店がたまにあることかな。
大手スーパー等量販店では、カタログは出た直後には売り場に置いてあるので、売り場に
行くことが出来れば、カタログをそのまま持ちかえることが
できます。この方法では売り場に行く事自体と、カタログは出た直後にしか置いてない
のが難点でしょうか。
ＰＡＮ２さんへ
＞みなさんご無沙汰です。
＞毎晩、Satさんのレスがあるとやっぱりほっとします。
ｋｍさんに続き、お久しぶりですね。
私も同感です。
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Charmeuse 9月28日(火)01時40分
みなさん こんばんは シャルムーズです。
カタログのお話で思い出しました私の経験談です。
四国に出張の際、香川県の観音寺市内の某ランジェリー店にて
ナイティ(もちろんポリやナイロンのすべすべ系ですが)を求めて入店しました。
私が入店するなり、女性の店員の緊張がひしひしと私に伝わってきました。
お店の空気が変ったことは、私も感じました。
地方のことでもありますので店員の方も男性客の免疫が無かったのでしょう。
私自身も思わず狼狽してしまいました。
でも、なんとか気を取りなおして、決して品揃えは多くはないナイティの中から
デザインのいい物を見つけました。
ただ、色が好みのものでなかったので意を決して店員さんに他の色がないか
尋ねました。
この時を境に沈黙に押えつけられていた重くるしい雰囲気がすっと消えました。
店員さんは、一生懸命に説明されて、おまけにカタログも頂けました。
なにごともコミュニケーションが大切ですね。
それと購入意欲を見せること。
勇気を出して、一言。
これで、店内の雰囲気はがらりと変りますね。
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masa 9月28日(火)00時05分
こんばんは
先週の金曜日に近くのイトーヨーカドーで
ウイングのキュッとアップなんとかという
ショーツガードル（色は紺でサイズは６４）を
購入しました。
閉店間際に行ったのでスムーズに購入できました。
少し緊張しましたが、レジのお姉さんは、自然な対応で
あっけなかったです。
早速、今日会社に着用して行ったのですが、
太めの私には６４のサイズはきつくて
午後には気持ち悪くなってしまいました。
個人的には、ＰパンツのＬサイズがぴったりで
その良さを再認識しました。
でも、これから真面目にダイエットをしようと思います。
では、お休みなさい。
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雅（みやび） 9月27日(月)22時22分
こんにちわ。
ネットで こんなもの見つけました。
http://www.vart.co.jp/enchant.htm
いわゆる 海外ランジェリーのアウトレット通販だそーです。
『エンシャント』という業者ですネ。
まだ注文したこともないので信頼性は？？です。
関税とか手続きとか、イロイロな問題もアルでしょうが、日本ほど 化粧品と
ランジェリーの海外モノが高い国はナイんじゃないでしょーか？？
国内代理店が持ってくパーセンテートも莫大なんでしょーね きっと。。
ランジェリーにおいても、もっと真剣なアウトレット業者がドンドン出てくると、
我々ランジェリストにとっても イイ世の中になるでしょーねえ（？）
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Ｓａｔ． 9月27日(月)22時19分
B75さん
ファウンデーションには化粧品のイメージが強いのは 確かですね。
化粧品の事だと思い込んでいた人もいました。
最近は ランジェリーとファウンデーションの境目があやふやになってきた
事もあるかも知れませんね。
瑞季さん
私は買うのに口実を付けませんが プレゼントだと言ってからカタログを貰
っても変ではありません。プレゼントは１回(一人？)とは限りませんから。
(それ以前に 理由は必要ありませんが)
麻薬成分も 種類があるのかも知れませんね。
仕上げの良さ、デザインの良さ、色の美しさ、締め付け感、すべりの良さ。
価値観は様々だと思います。
フリルパンティーさん
「贈り物ですか?」で ふと気が付いたのですが 最近は「サイズをお探し
しましょうか？」と言われる事の方が多い様な気がします。
贈り物では無い場合が増えたのかも知れません。＜事実関係は未確認です。
あるいは プレゼントかどうかを確認すると ＹＥＳでもＮＯでも(客に)
言訳を考えさせる事に気付いたのかも知れません。
ネグリさん
フレアショーツ、フレアパンティは 誤解され易い呼び方だと思います。
ただ お店に来るお客さんに正確な呼び方を要求する事も出来ないですから
店員さんが判断して お客さんが欲しい物を出すべきだと思います。
ズボンまで配慮されるのは さすがですね。私の場合 ランジェリーが汗を
吸うほうが気になってしまいます(笑)。
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ネグリ 9月27日(月)04時35分
ｋｍさん，フレアーショーツの件，皆さんが言われている様にもしショーツの
上に穿く物を指しておられるのでしたら一般的にはフレアーパンティと言われて
いますからそうおっしゃったら通じたかもしれませんね，
フレアーショーツではお店では裾の広がったショーツを想像されたのだと思い
ます，私はフレアーショーツも持っておりますので，フレアーショーツと聞き
ましたら何の迷いも無くショーツの一種と思います，
それはミニ丈の物をお探しだったのですか，少し長くなりますとキュロット
ペチコートになりますがどちらだったのでしょうか，
フレアーパンティやキュロットペチコートは夏こそズボンを汚さない為にも，
汗臭いズボンにしない為にも必要な物でしょう、私はその点怠り無く綿製品の物も
しっかり確保してありまして，汗をかく季節は綿製品を着用しております、
べとべと感が無くてとても良いです，
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フリルパンティー 9月27日(月)03時19分
ミニスリップさん、SATさん
ダイエットの成果には感服いたします。わたしも、少しずつですがおなかが引っ込
んできたような，，，。でも、家内に言わせると「まだまだ、だめだめ」という
ことです。ガンバ。ガンバ。
ミニスリップさん
ディオールの下着をゲットしたのですね。うらやましい。
やはり、着用感はこの上ないものでしょうね。すべすべ感はどうですか。
KMさん
ショップでフレアーパンティーがなかったそうですね。
その店員の方、下着についての知識不足ではないでしょうか。KMさんのおっしゃる
ことごもっともと感じます。フレアーパンテイーは知らなくても、タップパンツと
いえば解りそうなものですがね…
KMさんも普段はラウンドタイプのキャミにフレアーパンティーですか。私も同じで
す。なんか親近感が沸きました。そうですね。私は夏の間は、キャミだけでパン
ティーの上はフレアーパンティーは無しでした。（ 汗かきなものでして、）
しかし、秋になりましたのでフレアーパンティーを履く時期になりました。
いい季節です。そして、パンストへ移ってしきます。
さて、話は戻って、「男性客を追っ払うために出てきた」のではないと思います。
仕事意識の高い店員さんですと、「贈り物ですか? 」などと言葉巧みに下着の
購入へ近づけてきますから，，。まあ、そういう店員さんですと、下着用語の知識
も豊富ですが。。。
あまり気にせずに、違う下着屋さんを探しましょう。
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瑞季 9月26日(日)22時41分
こんばんは。
私はいつも贈り物という口実でランジェリーを買っているのですが、この理由だと
なかなかカタログを貰い辛いという難点があります。プレゼントを買っておいて
さらにカタログを欲しいなんていったらおかしいですよね。
カタログは欲しい、だからといって真実を打ち明ける勇気はまだ私にはありませ
ん。みなさんはどのようにしてカタログをもらっているのでしょうか？
Sat.さん
私もはじめは廉価なものを購入していたのですが、一度、高級なものの味を占め
てからはそこから抜け出せなくなってしまいました。以前、ある週刊誌で「高級
ランジェリーを購入するOL」の記事が載っていて、この掲示板でも話題に上がっ
ていたと思うのですが、私には彼女たちの気持ちが手に取るようにわかります。
ですから、中毒がこれ以上進行しないように国内ブランドで抑えています。
ミニスリップさん
よかったですね。私も綺麗なランジェリーを購入した時は最高に幸せな気分に
なります。一度、高級なものを知ると私のように抜け出せなくなってしまいます
のでほどほどに楽しんでください。
ｋｍさん
ショップの選択は重要だと思います。
コギャルたちがスリップやフレアパンツを着用するとは思えませんからね。
ショップ側も客層に合わせて商品を置いているでしょうし、コギャルのような
客層を相手にしているショップにきちんしたと商品知識を持ったフィッターが
いるようにも思えません（決してコギャルを差別しているわけではありませ
んが）。もう少し落ちついたショップで購入されることをお薦めします。そして
そういったショップではもっときちんとした対応をしてもらえるのではないか
と思います。
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Ｓａｔ． 9月26日(日)21時59分
フリルパンティーさん
ダイエットのためには 的確な目標ですね。＜ウェスト－５ｃｍ
理想通り行き過ぎて ウェストだけ減ると バストが余計に目立つ事に
なりますが その時は喜ぶ事にしましょう(笑)。
月曜日コースが自然消滅の件 残念でした。
平日参加できる人が少ないのか 月曜日だからなのか 単に馴染が無い
からなのか分りませんが 次に(平日を)予定するとしても 考える余地が
ありますね。
ＰＡＮ２さん
私のレスを認めて(?)頂いて ありがとうございます。
もう少しでしゃばらない(手抜きの出来る(笑))方法が無いものかと思う
のですが 難しいですね。
痛くなくなるのは良いですが 黒ずんでしまうのは困りますね。＜結び目。
ＬＩＭＥさん
いつも買うお店を決めてしまうやり方をされる様ですね。それだと”馴染”
を換えるのは厄介な事ですね。
ただ 店によって扱うメーカー、アイテムが違いますから いくつかの店に
コンタクトをとっておくのも良いかと思います。(馴染ほどでなくても)
瑞季さん
ようこそ
「レディース・インナーの麻薬的すばらしさ」とは言い得て妙ですね。
ここは その麻薬に浸ってしまった人の巣窟です(笑)。
ワコールも高級なブランドに凝っていらっしゃる様ですね。
私もそこまで手を伸ばしたいのですが 残念ながら お財布が良い顔を
しないのです。
ミニスリップさん
ダイエットの効果が素晴らしいですね。特にウェストが！
次の目標を達成できると良いですが (栄養学的に)無理をしないで下さいね。
ミニスリップさんの事ではありませんが ダイエットに大成功した！と
喜んでいた人が 実は病気だった話を聞きました。
そんな事の無い様に 正しいダイエットと身体のチェックはお願いします。
ＤＩＯＲについては知りませんでしたが 海外のブランドは サイズの展開が
国産より広い様です。(国内で扱われているかどうかは別ですが)
日本のメーカーも見習って欲しいですね。
ｋｍさん
フレアショーツだと ショーツの脚ぐりがフレアになったものが本来だと
思いますが ショップの店員さんなら理解していも良いと思います。
フレアパンティ、タップパンツ、フレンチパンティとも言いますね。
男性客だから早く用事を終らせようと言う素振りが見えたら スタッフと
しては 失格とは言わないまでも 半人前ですね。
yumiさん
コルセットは 紐の扱いにも習熟が必要なのですね。
言われて見れば 当然気を付けるべき事ですが 案外盲点になっていそうな
気がします。
コルセットを(始めて)着ける方は 気を付けましょう。
コルセット。やっぱり優雅で良いなぁ。
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B75 9月26日(日)21時46分
ランファンさん
そうですね、本来ファンデーションは体のラインを補正する
ものを言い、ランジェリーはおしゃれ用という感じです。
ただ、最近は、ランジェリーでその両方を指すことが
多くなったようです。
特にファンデーションには化粧品のイメージが強いこともあるでしょうね。
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yumi 9月26日(日)21時21分
さやかさん
コルセットの予定が決まって良かったですね。
ただ、予定がちょっと遅れ気味になるようです。
２週間ぐらい遅れる、と思ってゆったり待っていた方が良いと
思います。
確かに、あの short corset は素敵ですよね。あのコルセットを
身につけてレースをきゅっと締めているところなどを想像すると
自分のことではなくてもちょっとわくわくしますね。
前にも言ったかもしれませんが、WASP CREATINS のレース
（紐）は、ちょっと細めです。ぎゅっと力を入れて締めたときに
手の中で滑らすとこすれて皮がむけることがあります。気をつけて
あせらず、ゆっくりと締めてください。
私は、親指と人差し指の間の皮を１.５センチ位赤むけにしてしまい
ました。
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ミニスリップ 9月26日(日)19時08分
今日はとても良いことがりました。クリスチャンディオールのＤＭが来ていて、
家内と出かける事になりました。ひょっとしてディオールの下着があるのではと
思っていましたら、中央付近のワゴンにありました。見つけました。
シルクのような輝きのピンクのキャミソールでサイズは９５でまさに私用にお
買上を待っててくれたと思いました。そのきれいなレース、胸元にはＤＩＯＲと
書いた飾りがあり、私にとって最高のもので買いました。
前回書き込みでワコール等のメーカー品は少ないと書いたばかりでしたから。
ラッキーな１日でした。
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ｋｍ 9月26日(日)08時13分
お久しぶりですね。ｋｍです。
最近ショップにも行っていなかったのでこちらに書き込むことも
なく、Ｒｅａｄ Ｏｎｌｙでしたが、昨日久々にお店に行きました。でも、お店は
コギャル系のものばかりになっていました。
フレアーショーツが欲しかったので意を決して入ると、
すぐにお店の方（女性）がやって来て「なにかお探しですか？」と声をかけられました。
「フレアショーツを。」というと、ワコールのコーナーに連れて行かれたのですが
出された物は総レースのふつうのショーツです。ボクが欲しかったのはキャミソール
のボトム側のものです。これってフレアショーツっていいませんか？
「タップパンツは。」ともいいましたが通じません。えー？どうなってるんでしょう。
ボクが間違っているんでしょうか？
みなさんボクが欲しかった物がおわかりですよね。
最近ボクはこれをラウンドタイプのキャミの下に着けて会社に行きます。
モチ、ショーツはその下に着けていますよ。
こうすると、上着を脱いでもバレない上、ズボンのポケットに手を
入れるだけで、ツルツル感触やレースが手触りで分かるのです。そして帰宅して鏡の
前でスーツを脱ぐと、完璧なレディスファッションが現れるわけです。ここが一番ウレシイ。
でも、ボクに声をかけてきた店員さんって、男性を追い払うために素早くやってきたのかな。
ちょっと勘ぐりたくなるくらいの速さだったのです。
もっともブラは会社でバレる恐れがあるのでつけていませんが。
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ミニスリップ 9月26日(日)06時20分
フリルパンティーさん
私は８２．５ｋｇが７１にウエストは９２が７８になりました。
だんだん着れるものが多くなってきていますので楽しいですよ。
目標は理想体重の６４です。バストが減りが少ないのは残念ですが
一度目標のためにB８０のブラを買います。
瑞季さん
いいですねサルートやワコール、スタジオファイブのものばかりで
ワコールは時々買ってもらいますがその他のものは残念ながらまだです。
いつかは瑞季さんのようにブランドものを着てみたいです。
今後ともよろしく。
masaさん
はじめまして。楽しんでください。
皆さんも良い物ばかりでうらやましい限りです。読ませて頂いているだけで
楽しくなりますが、欲求不満も増えますので、どこかで買おうと思っています。
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瑞季 9月26日(日)02時32分
はじめまして。瑞季と申します。
一年ほど前からROMさせていただいておりました。本日より、お仲間に入れていただ
きたく存じますので、宜しくお願いします。
簡単に私のランジェリスト暦を紹介させていただきますと、６～７歳の頃にはじめ
てランジェリー（ショーツ）を身につけて以来、二十数年となります。
最初は家族のものを拝借しておりましたが、二十歳を過ぎた頃からはアダルト系の
ショップで買いこむようになりました。当初はそれに満足しておりましたが、
徐々にアダルトショップの製品には飽き足らなく感じるようになりました。
そこで、五年ほど前でしょうか、意を決して百貨店のインナーコーナーでブラと
ショーツのセットを購入し、その時初めて本物のレディース・インナーの麻薬的
すばらしさを知りました。それ以来、百貨店や専門店で購入するようになり、
現在に至っております。
購入するものはもっぱらブラとショーツです。他のアイテムもほしいとは思うの
ですが、経済的理由と物理的理由（スペース）により、今のところは我慢を強いら
れております。ブランドはすべてワコール製品。
最近購入したものは、ロレパルのマシュマロ・ブラ（BCL400）のパープルと
サルートのBTJ471のメロン、STUDIO FIVEのQB5740のマリン・ブルー、トレフル
のBBF438のオレンジのブラそしてショーツです。どれもすばらしいものばかりです
が、特にスタディオファイブのものは胸にぴたっとフィットするので気に入ってお
ります。散在をしてしまったので、しばらくは新たなものは購入できませんが、
１０月発売のものはきっちりと押さえておきたいと思います。
長々と自己紹介をしてしまい、申し訳ありませんでした。
ところで、サルートの１０月発売のマシュマロ・ブラですが、私が購入したショッ
プではフレンチホック・バックホックタイプとも既に売られていましたよ。
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ＬＩＭＥ 9月26日(日)01時03分
皆様今晩はＬＩＭＥでス
金曜日久方に買い物に行こうかと思ってましたが、天気予報は台風で雨
との事で自粛したらだまされました、こちには風のみ・・・でお金を持ってこず
残業で銀行もよれず断念でした。
ただ昨日いつも行く都会の町＾＾で新しく？出来た店見つけました、
ただ同じ地下街で付近の店が閉じてから３月と経ってないのですが・・・
前の店とは規模が半分位になってました、また２．３年前お世話になってた
店とも店名が違うので（そこもまあ近くでした）また確認の為に行こうかと
思います、今のところ百貨店の売り場が気に入ってるので店員さんもいいし
小物も色々とあるので、そこの店が良いとこなら変更？しようかと考えてます。
でもまた一から顔覚えてもらって良い関係をつくるのはしんどいですが・・
ｐｏｎｐｉさん＞どうもでス、そうですか来週でも買って試します
Ｓａｔさん＞２つ在るうちの一つが、うまく収まってくれないのです＾＾
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フリルパンティー 9月26日(日)00時49分
皆さんに東京オフミの途中経過です。
１０／９の土曜日コースは現在９名の参加予定です。
詳しいメールは、月末に送ります。
※ まだ、土曜コースは受付中です。私かSATさんへメールを。または、ボードで
「参加」の一行をしていただければ返信メールします。
より多くの方の参加をお待ちしています。
さて、９／２７の月曜コースですが、参加確定は０名でした。
したがって、９／２７は、自然消滅です。さびしい。
気を取り直して，１０／９わいわいやりましょう。
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ＰＡＮ２ 9月26日(日)00時44分
みなさんご無沙汰です。
知らない人は、始めまして。
Satさん
奥様、順調に回復なさっているみたいで良かったです。
あまり書きこまない私が言うのは変ですが
毎晩、Satさんのレスがあるとやっぱりほっとします。
横結びのショーツですが、やっぱり解いて結びなおします。
Satさんが言ってたように、だいたい５cmくらいあけると
ちょうどいいですね。
わたしもよく履きますが、結び目が痛いのは仕方ないですね。
最近はなれてきたので、あまりいあたく無くなってきました。
ただ、結び目があたる所がメラニン色素が沈着してきたみたいで
すこし黒ずんできました。
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フリルパンティー 9月26日(日)00時42分
今日は暑かったですね。この週末はスリップ三昧をしようと思っていましたが、
暑いので断念しました。本格的に秋になってもらわないとスリップが堂々と
着れないので、困ります。はやく、もっと涼しくなーーれ。
今，ダイエットしていますが、なかなか進みません。ガンバ。ガンバ。
鏡の前にブラジャーをして眺めてみました。うーーん、ブラジャーの分だけ洋服を
着れば全体が膨らんで見える。やはり、今から１０キロ体重を落とせばウエストも
５センチくらいは減るはず。とすると、ブラジャーをつけて洋服をきても、たとえ
全体が膨らんで見えても、いまと同じくなるはずだ、、、、。
と思いました。このことを常に頭に置いてダイエットの再スタートです。
毎日、ブラジャーをしても出勤できるように、、、、。毎日スリップを着て出勤
している私の目標です。
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Ｓａｔ． 9月25日(土)21時42分
ＰＡＲＯＸさん
サルートの状況 ありがとうございます。
困ったなぁ。カタログも無く現物も知らず(まだですね)話題について
行けません(苦笑)。
STUDIO FIVEのカタログは 最近はちょっとマンネリを感じますが 斬新なもの
ですね。なかなか手に入り難いですし 出先で突然見つけた時には 迷わずに
貰ってきますが 鞄に入らずに紙袋を買った事もあります。
ponnpiさん
その手がありましたね(自爆)。＜ワコールのサイト。
見てきました。良いですね。
フレアは白、レースの裾のはワイン(サイトの写真通り)がイメージ的に
良さそうに思います。＜私の個人的好みです。
ミニスリップさん
通販でも 品切れで手に入らない事がありますが 次のロットで入ってくる
事もある様です。人気があったから追加生産したのか 予定の生産が間に合わ
なかったのか分りませんが。
試した事はありませんが 電話を使えば 在庫状況の確認は出来そうですね。
masaさん
ようこそ
どうやら このサイトには ランジェリー症候群を悪化させてしまう効能が
ある様です(笑)。
一度 断念した方が再発する事は多い様ですね。私もそうでした。
再発だけでなく 進展してしまう可能性も高いので無理の無い様にして下さい。
よっしーさん
STUDIO FIVE については ＰＡＲＯＸさんにお任せですね。
私は 系列であっても 全く別のメーカーだと思っています。＜デザインなど。
ワコールのメインのブランドはその通りですが QVCDなど 細かいブランドは
まだまだある筈です。
雅（みやび）さん
クイーンサイズ・バーゲンは盛況だった様ですね。
アグレッシブとは 他人の事には構っていられないと言う意味でしょうね。
標準的でないサイズは 我々だけでなく女性にとっても入手困難な様です。
行って見たいのですが 時間が無さそうです(泣)。
さやかさん
ご心配をお掛けしてすみません。
家内は良くなって来ていて 退院のためのトレーニングを始めたところです。
私がでしゃばらない方が 皆さんの意見が活発な気もするのですが(苦笑)。
オフミに関してだけなら まだ機会はあると思いますが 予定が立たないのは
困った事ですね。
TANGAさん
今日は 暑さが戻って来ていて 実は私もランジェリストをサボっていました。
会社に行く時は空調の中なので良いのですが 外を動き回るのには ちょっと
大変です。
女性の場合は 外から見て分っても問題が無いので アウターを薄い物にできる
点は良いのでしょうね。それでも大変だと思いますが。
横結びのショーツは 何という名前なのでしょうね。
広げて干したら「するめ」の様に思えますが(笑)。
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ponnpi 9月25日(土)20時57分
ＰＡＲＯＸさん
よっしーさんへの適切な回答ありがとうございます。
私も、スタディオファイブのカタログ（大）もらいました。
夏のは、Ａ４版だったのに冬のはＢ４版と大きく、見つからないように
隠す場所がとっても困りました。これも、妻の理解を得られない者の辛い
ところです。 (T_T)
今は、スタディオファイブのスリップ、ショーツ、ブラで、書き込んで
いますが妻が、一泊旅行から帰ってくる２１時３０分までの楽しみです。
昨夜は、自宅で初めてスリップとショーツにブラをして寝る事が出来ました。
毎晩この格好で寝たいけれどもそれが叶わないので、トッテも残念です。
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TANGA 9月25日(土)13時03分
やっと、ランジェリーを着けるのに良い季節になってきたと思ったら、暑かったりで
本当にランジェリストにとって、良い季節はもう少したってからですね。
でも、女性たちは暑さなんか関係なく、しっかりランジェリーを身に着けています。
これが、女性とランジェリストの大きな違いでしょうか。(こんな事言ってるようじゃ、
まだまだですね。)
｢ベビーヒップパンツ」を着けてみて感想を。
①お尻を｢持ち上げ｣る効果が大きく感じる。(ヒップスターもそうでした。)
②ヒップスターよりもフロントに余裕がない。(女性物らしくて良いです。)
③ウエストを無理に締め付けない。(安いガードルによくあるような気がします。)
でも、全般にヒップスターにも言えること。生地、デザインの違いが大きいのかもしれません。
ただ、ヒップスターと大きく違うのは、ベビーヒップパンツの方が小さめにできている様です。
ワコールのブラもガードルも、大体２年でモデルチェンジしています。
ウエストを紐で結ぶタイプのショーツ。正しくはなんと呼べば言いのでしょうか。
かわいくて、ちょっとエッチな感じがいいですね。
でも、洗濯した時に、紐をほどいて干しておくとなんだかわからないですね。
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さやか 9月25日(土)12時31分
Satさん、久しぶりです
奥様いかがですか。Satさんのレスが、また見れるようになって楽しいです。そ
言えば今年もあと残すところ３ヶ月しかありませんね。私の帰任はいったい何時
になってしまったのでしょ～？今年のクリスマスは日本でオフミでSatさんに会う
と決めているのですが、これでは？？？予定がたちません（泣）。
yumiさん、こんにちは
yumiさんのコルセットトレーニングは順調のようですね、本当によかったですね。
私のコルセットは10/3から初めて、その週の終わりに発送してくれるそうです。
だから10/中旬には、私もコルセットはじめられそうです。コルセットライナー
は頼まなかったので、シンプルなキャミソールを探したいと思います。それから
素材と色をWASPのロゴのになっているBurgundy Brocadeに変えてもらいました。
早くこないかな～ってとても楽しみにしています。
さやか
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雅（みやび） 9月25日(土)10時38分
こんにちは。
ちと 遅くなりましたが、カキコした責任上（でも ないか；笑）
東京は新宿伊勢丹デパートの『クイーンサイズ・バーゲン』の初日に
行ってきました。祭日だったせいもあり、開店まもない時間というのに、
ものすごい混雑でした。コレがまた。。
やっぱり、中でもランジェリーコーナーは、利用者のご婦人方にとって目玉に
なっているのを感じました。ふくよかな方にとって、やっぱり、大きいサイズの
アイテムをゲットするのって、なかなかタイヘンなんだなあ、、と思ったデス。
全体の感想を申しますと、
ブラはかなり充実していたと思います。品数も種類も、今回 伊勢丹は かなり
気合い入れて仕入れていたように思います。
でも、そのぶんショーツに 皺寄せが寄ったのか？？あまり心動かされるモノが
なかった事が残念。。ブラスリップ、キャミの類いも、一応 品数があり（あくま
で２３日時点）ココの目の肥えた方にも満足出来るレベルではないかと思われまし
た。もしも、これから 行こうかと思われる方がいましたら、
ブラは、アンダーサイズごとではなく、カップ別に、ワゴンにドサ～！って感じで
山になってますんで、ちょっとマイアンダーサイズを選出するのに手間がかかりま
す。モウ、恥かしい、、なんて優著な感覚とは無縁の（笑）アグレッシブな空間と
言えますので、日頃 買い辛い思いをして躊躇なさっている方にも、
ランジェリー購入入門編としても良いかと思います。
なお、ショーツはＬ以上。ブラはアンダー８０センチ以上が対象です。一応。
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ＰＡＲＯＸ 9月25日(土)03時00分
よっしーさんへ
スタディオファイブはワコールのHP
会社概要・ネットワーク国内・東京の所に関係会社の１つとして
出ています。
http://www.wacoal.co.jp/aboutcom/index.html
スタディオファイブ位置付けはサルートとワコールの間にくるか
サルートと並列か、サルートの上になるか、結構価格帯が広いので
人によって感じるところには違いがあると思います。
むしろ、ワコール系とはまったく別のブランドと思ったら良いと思います。
スタディオファイブで思うのはカタログがサルート並にでかいので
折らずに隠すのが大変です。
小さいコンパクト版のカタログもありますが、これには載っていない
商品がいくつかあるので、大きいカタログをもらうようにしていますが
実はなかなか入手できません。
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よっしー 9月24日(金)23時52分
PAROXさん、ponnpiさん
＞１０月に発売のサルートのダブルストラップのスリップって
＞カタログにSTJ593とSTJ292の２つ載っていますけど、
＞可愛いというので、裾がフレアーなSTJ593の方ですね。
カタログで確認したら、欲しいのはSTJ593の方でした。
キャミソールを初めて着けて、すべすべとした肌触りが気に入って
スリップも欲しいと思ってしまいました。
＞まだ何色にしようか迷っています。
カタログにある白が欲しいと思っているのですが、実際にものを見てみないと
分かりませんね。
＞問い合わせれば、１０月前に購入できると思います。
ショップに直接聞けば確実ですね。サイズや色の事もありますし。
またまた質問なのですが、初めて買ったキャミソールに「スタディオファイブ」
とあったのですが、これもワコールのブランドなのでしょうか。
ワコールのブランドとしては、高級なものから、
サルート -＞ ワコール -＞ ウィング
しかないと思っていたのですが。
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masa 9月24日(金)23時16分
はじめまして、初めて投稿します。
実は妻の購入したＰパンツがどうしても欲しくなり、
無理を言って私の分も買ってもらいました。（色は黒）
履き心地は想像通りでブリーフとは異次元のものです。
昔のシェイブアップパンツと比べると履き心地も
進化しているんですね。
１０年ぐらいまでは、女性用ショーツをよく履いておりましたが、
子供が出来たため、引退しておりました。
私は、ショーツ又はガードル程度でしたが
これを機会に、再発しそうです。
皆さんよろしくお願いします。
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ミニスリップ 9月24日(金)22時58分
今日１週間前にオーダーした通販から品物が届きました。
家内にはＯＫをとってあったので良かったのですが、わくわくもので箱を開けると・・
無い！頼んだものが無いのです。品切れとの事で頼んだものの半分しか無かったのです。
まったく残念でした。カタログ発行後すぐに頼まないとこういった事態があっても仕方ない
のですね。また頼みます。それにしてもスリップとブラ２着残念残念今日は新しいスリップ
で寝れると思って居たのに・・・。でもキャミソールのかわいいのが手に入りましたので
我慢します。ガードルも良かったし、仕方ないですね。今度は１番乗りでオーダーします。
色々勉強させてもらっています。皆さん色々と教えて下さい。
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ponnpi 9月24日(金)22時04分
ＰＡＲＯＸさん
そう？だったと思います。
写真は、白い物で載っていた物です。
先日お店で、パンフレットを全てお客様に渡してしまったそうなので
お店に返してしまいました。
ワコールのＨＰ
http://www.wacoal.co.jp/Salute/collection/october/index3.html
で、確認しましたが、間違いありません。
ＰＡＲＯＸさんのご指摘の通りでした。
まだ何色にしようか迷っています。
Ｓａｔ．さん
その通りですね。
私も、なるべくお店にお願いして取って置いてもらうようにしています。
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Ｓａｔ． 9月24日(金)20時54分
ponnpiさん
１０月発売が もう入っているのでしょうか。気が早い(?)ですね。
メーカーによって、店によって その月に発売される物が 月初からあるとは
限りません。正確には お店に確認するのが良いでしょうね。
それより 取り置きを頼んでしまった方が確実ですね。連絡も貰えます。
フリルパンティーさん
はい どんどんのろけて下さい(笑)。
でも 奥様のプロポーションが目標とは すごいですね。ガンバ ガンバ！
大きいサイズがセシールにしか無いのは残念ですね。
通販だと 全国をまとめますから対応が可能なのだと思います。
それでも手を出さない通販各社が多い事を考えると 採算性が良くないゾーン
なのでしょうね。
山田太逸さん
材質もさる事ながら 形も面白いと思いました。＜ミラクルランジェリー。
着ける人の体型によって かなり形が変りそうですね。
”ミラクル”を確かめるには 着けた状態で触る必要がありそうですね。
リサさん
サイドの結び目は 買って来てから”一度解いて”なのでしょうか？
毎回の話ではありませんよね。毎回穿く時に結ぶのは面倒だと思いますが。
雅（みやび）さん
確かに遊び心の大きいアイテムですね。(サイドショーツなのですか?)
しっかり結んだつもりでいても 何かの拍子に解けてしまう事がありますから
(女性にとっては)要注意アイテムでしょうね。男性には要注目ですね。
dnさん
結び目を下にして寝たら やっぱり痛いでしょうね。ジーンズの下に穿いても
痛いですね。きっと そんな穿き方はしないのでしょう(笑)。
解くと言う操作は 独特な印象がありますね。場面によって 色々な含みが
ありそうに思えますね。
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ＰＡＲＯＸ 9月24日(金)20時40分
みなさん、お久しぶりです。
よっしーさん＆ponnpiさんへRESです。
＞１０月は、サルートのダブルストラップのスリップが発売になるので、
＞買いに行く予定です。(パンフレットは、スッゴク可愛いんですよ！)
＞１０月発売とは１０月のいつ頃なのでしょうか。
１０月に発売のサルートのダブルストラップのスリップって
カタログにSTJ593とSTJ292の２つ載っていますけど、
可愛いというので、裾がフレアーなSTJ593の方ですね。
私も良いなと思うのですがブラを予約しているので
スリップまではお金がまわりません。
１０月発売のサルートは、私もマシュマロブラを予約しているので
今日、台風の過ぎた後にお店に出かけて、入荷日を聞いてきました。
返事は「早ければこの土日、遅くとも月末には入るが、この間で
商品によって入荷日にばらつきがあります。」との事でしたが
台風の影響で私の所はこの土日に入荷する可能性は少ないと思っています。
お２人がどちらにお住まいかは知りませんが、輸送事故や
問屋の倉庫又はお店に被害が無ければ、月曜日以降に電話等でお店に
問い合わせれば、１０月前に購入できると思います。
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dn 9月24日(金)12時54分
こんにちは。
紐ショーツは大好きですが確かに寝る時は結び目
が当たって痛いですね。
私の場合はどっちかと言うと脱ぐ時に紐を「パァー」
とほどいて「パラッ」と落ちるのが好きですけど（笑）
そんなもんですから私の場合は毎回結びなおしてます。
ところで先日セシールで買った物にはサイズがちゃんと
有りました。
あまりサイズが合わないと、紐部分が間延びして
カッコ悪くなるんじゃないでしょうか。
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雅（みやび） 9月24日(金)12時33分
サイドショーツって、両方を結ぶモノと、片方だけがヒモになってるモノとがが
ありますね。でも、ドッチかというと『部屋着としての下着』だそうですね。
外出するとき、とくに仕事が忙しくなるとわかってる日などには ゼッタイに
選んだりしない という女性の証言聞いてます。
機能的というより、多分に 男性の視点というモノを意識して存在するアイテム
かも知れませんよね。
わたしも コッチはあまり詳しくはないんですが、
ブランドもののサイドショーツって 見かけませんよね。。
やっぱり つくりがイマイチしっかりしてないのでしょうかね？？
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リサ 9月24日(金)10時01分
こんにちわ。リサです。
サイドが紐のショーツの話題が出ていましたが
以前私も紐を解かずに穿いていましたが、一度
解いてから穿くそうです。一度解いてから調節
するそうです。風俗の女性に聞きました。
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山田太逸 9月24日(金)05時41分
わたくしもテレビ朝日「トゥナイトⅡ」見ていました。
ミラクルランジェリーは、先ほどホームページを覗いてきましたが、やはり
ストッキングと同じ素材でしたね。ナイロンとポリウレタン。
オフミ楽しみにしています。
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フリルパンティー 9月24日(金)01時45分
東京オフミ途中経過。
平日オフミは、参加が非常に少ないです。残念。
１０／９の土曜日オフミは、現在、私を入れて８名参加のメールがきました。
わいわい騒げる会議室も手配しました。
まだ時間がありますので、仕事等の調整をつけて、ぜひ参加してください。
１０／９土曜日 午後１時から５時です。
メールください。
PS さちのさん、
パソコン移動のときメールアドレスが消えてしまったので、メールかけません。
今回はオフミはいかがしますか。メールください。
参加の皆さんへ
月末に集合場所等のメールを流します。よろしくお願いします。
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フリルパンティー 9月24日(金)01時32分
このところ、夜は涼しい日が続いています。いよいよスリップの季節到来です。
夏の間、タンスの奥にしまってあったスリップを前の方にずらしました。
実は今週の初めから、寝るときはスリップをつけているのです。結構，寝冷えを
予防できますね。さて、今月の末日にスリップをセシールに注文しなくては、、。
そうなんです。スリップのサイズの大きめのものはセシールぐらいしかないの
です。９５ｃｍなどは、、、。
シムリーは、せいぜい９０ｃｍどまりですからね。ショーツはLサイズですが、
それに対応するスリップは９５ｃｍぐらいは、シムリーにも置いてほしいですね。
これ、ほんと思います。その分セシールの独占ゾーンなのでしょうね。
さて、先日から本格的ダイエットしています。夏のビール三昧のつけがでていま
す。といいながら、家内と昼間ビール飲んでしまいましたが、、、。家内は、酒を
いくら飲んでも太りません。ブラジャー、パンティー姿は、うっとりします。
（のろけてすみません。）私も、がんばってやせなくては、、、。ガンバ。ガン
バ。
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ponnpi 9月24日(金)01時19分
よっしー さん
もうそろそろ，お店に出ていると思います。
私の良く行くお店には，モウ入っていましたょ。
Sat.さん
そうそう，私もあの結び目には，時々悩まされます。
LIME さん
私の場合は,裾は,めくれたことは,ありませんでした。ョ
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Ｓａｔ． 9月24日(金)00時05分
キュットさん
ようこそ
＞うっとり感を取り戻したく・・・
それが大切なところですね。いつも着けていると つい 何も考えなくなって
しまいますが 初心忘るべからず でしょうか。
私の場合は 新しい物や 抽斗の奥の物でデザインの違いなどを楽しんで
いますが あまり”うっとり”はしなくなってしまいました。
TANGAさん
横を紐で結んだショーツは 必ず結び直しています。(そのままでは無理だ!)
経験上 紐の長さを５ｃｍ程度(片側の紐の部分の長さが１０ｃｍ)にすると
大体合う様です。＜私の場合。
一度結んだ紐は解かない事にして 解けてしまった場合は 紐に付いたくせ
を見て もとの位置に結わき直しています。
フリルパンティーさん
「きれいになる下着大図鑑」は 私も持っています。
写真の撮り方が面白くて良かったのですが 高過ぎた気がします。(それでも
買ってしまいましたが(笑))
突然 単発で出た様な形だったので 専門家のチェックから落ちてしまったの
ですね(笑)。他にもあるのかも知れませんね。
kikiさん
ようこそ
ミラクルランジェリーの情報 ありがとうございます。
時間が取れなくてまだ見ていませんが 後で行ってきます。
こちらこそ よろしく！。皆さんとの会話を楽しんで頂ければ幸いです。
ponnpiさん
私もＭしか見た事がありませんが Ｍしか買わないので 目に入らなかったの
かも知れません。
紐のショーツは 浅めのものが多いですね。それが楽しみの一つだったり
しますが(笑)。
結び目が痛くなる場合があるのが欠点ですね。
よっしーさん
面白いお話 ありがとうございます。
１９７３年頃だと もうショップに出入りしていましたが 日本上陸のメーカー
があったのを知りませんでした。私は安物ばかり漁っていましたから 高級
品だと気付かなかったかも知れません。
でも 知りたいですね そのメーカー。
yumiさん
あまり多くないとは思いますが ランジェリーを楽しんでいるペアもいらっ
しゃるだろうと思います。
疑えば疑えますが 女性だと思っていた方が 心が和みますね。＜勝手な言分。
ＬＩＭＥさん
セールの情報 ありがとうございます。
今はセールの少ない時期だと思いますから 貴重です。
＞片方が出ます
どんな状態なのか 不思議に思います。片側だけ出るのは？？？
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リサ 9月23日(木)23時20分
こんばんわ。リサです。
kikiさん。RESありがとうございます。
早速、覗いてみました。
今月は、夏休みの旅行でお金を使った為
余裕がなかったのですが明日、待望の給料日ですので
検討してみます。
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キュット 9月23日(木)23時12分
ＬＩＭＥさん、はじめまして。レス有難うございます。
べビ－ヒップ・ロングでいこうと思います。綺麗な色がいっぱい
あって迷いますね。
私はこれまで自分一人で買ったことがあまり無く、今回からトライ
するつもりです。皆さんのように行きつけのショップを持てればと
思います。
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ＬＩＭＥ 9月23日(木)22時19分
皆様今晩は、ＬＩＭＥでス
一寸離れてましたまた、えーと関西の方でセール情報ですが、一寸記事を
取り忘れたので不正確かもしれませんが・・・・
三宮そごうで、トリンプのセールがあるそうです、もう開催してると思います
もしかしたら、別なところかも？知れませんが関西で神戸大阪の方チェックして
見てください。
キュットさん＞初めまして、ベビーヒップパンツのショートですが片方が出ます
＾＾私の場合は一寸収まりが悪いかなと？思いますただショーツを穿いての２枚履きなら
言い感じでした。こんどロングタイプ買おうかなと？思ってます
ｐｏｎｎｐｉさん＞ロングタイプふとももの所の生地めくれませんか？前のタイプのは
めくれたので今のところ、けいえんしてるのですが・・
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yumi 9月23日(木)20時16分
こんにちは、
今日、ランジェリーのオンラインショップ Ｒｕ－ｓｕｄの掲示板を
みていましたら、「男性がランジェリーを身につけることについて」
という投稿を見つけました。それに対して、男性一人と女性のＲＥＳ
がありました。
この女性の彼は、ランジェリーが好きで一緒に楽しんでいるとのこと
ですが。
こういった投稿は、本当に女性なのかな、と思ってしまうのは
考えすぎでしょうか。
Ｒｕ－Ｓｕｄ http://www.opsweb.co.jp/tonya/rusud/index.html
新しいコルセットは、だんだんなじんできまして、このままだと
半年はかからすに、フルクローズしそうです。
でも、完全に締まらなくて、レースが交差しているのをみるのも
なかなか良いものだと思ったりしています。
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よっしー 9月23日(木)14時51分
Ｓａｔ．さんへ
ランジェリーにも研究開発費がかなりかかっているでしょうね。
群ようこさんという作家の「アメリカ居すわり一人旅」という本のなかで、
作者が大学生の時にアメリカに旅行に行くのですが、滞在費を稼ぐために日本
進出を計画しているアメリカのランジェリー会社で日本人向け下着のモニター
として働くのですが、一日中会社の部屋に拘束され、また帰ってからもデザイナー
が試作した下着を着けて感想を報告するという仕事をしていた話が書いてあったの
ですが、報酬は日本だったら「風俗営業」でしか稼げないくらいのかなりの額だっ
たらしいです。
あまりランジェリーについての細かい話は無いのでここに来ている皆さんは
ちょっと物足りない内容かもしれませんが、この下着メーカーが鳴り物入りで
日本に上陸したが、２年後に撤退していることも書いてあり、どの世界も同じです
が開発費をかけても売れるとは限らないですね。
ちなみに年代は１９７３，４年前後の頃の事らしいのですが、このメーカーに
ついて知っている人はいますか。（メーカーの名前は書いていなかった）
ponnpiさんへ
レスが遅くなりましたが、１０月に発売のサルートのダブルストラップの
スリップ、カタログで見たとき私も気になりました。
買いに行こうと思うのですが、１０月発売とは１０月のいつ頃なのでしょうか。
カタログに×月発売と書いてある商品は１日からあるのでしょうか。
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ponnpi 9月23日(木)14時19分
TANGAさん
私も、お店で、とっても可愛い紐のショーツを買ってしまいました。
サイズは、Ｍしかなく、そのままでは、私の足も通らず一度ほどいて
縛りなおして、使っています。
方法は、TANGA さんと同じです。 (^o^)丿
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kiki 9月23日(木)04時16分
初めての書き込みです。よろしくお願いします。
リサ さんへ。
そのミラクルランジェリーなら http://wish.room.ne.jp/ で売っていました。3900円です。
このHPは、かわいいショーツがいっぱいありますからお勧めですよ。
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フリルパンティー 9月23日(木)01時47分
ネグりさん
私は，サニタリーショーツに限らず、ショーツをはくときは「パンティーライナー
」をつけています。確かに、サニタリーショーツを直にはくとクロッチのところ
がごわごわしますね。その点、パンテイーライナーをつけているとこのごわごわ感
が解消されます。たまに、ナプキンをあてたりもしています。
どちらかと言うと、ロングタイプのパンテイーライナーがいいですね。個人的に
は。
さて、急に寒くなりました。スリップの活躍する季節ですね。
夏の間、ビールを飲みすぎて少し太ってしまいました。ダイエットの本格的開始
です。さあ、ブラジャー８０ｃｍを目指してがんばるぞ。
先日、地元の古本屋へ立ち寄りました。珍しい雑誌がありました。スコラから以前
発刊されていたものです。「きれいになる下着大図鑑」定価２，４００円。です。
スコラと言うと男性雑誌というイメージが強いのですが、広告、特集記事をみても
あきらかに女性ものです。平成７年のものです。
下着雑誌通を自称する私は，この雑誌を知らなかったので、少し反省しています。
ただ、値段は少し高いような気がしました。中の特集記事は、とても充実していま
す。
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TANGA 9月22日(水)22時56分
ウエストが紐のビキニショーツを、買ってはじめて着ける時は、ウエストの紐をほどきますか？
(よく考えたら、位置的にヒップの紐ですね。)
買ったばかりは、紐が一番短く結ばれています。私の場合、買ったままでは、足がとおりません。
紐をほどいて、まず片足の紐を結びます。それからもう一方の足の紐を結んで、もう一度最初に
結んだ側の紐を結びなおして調節します。上手に左右調節ができるまで繰り返します。
皆さんどうしてますか？
ウエスト(ヒップ)が紐のビキニショーツって、紐の長さで調節できるので、サイズがないような
気がします。
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キュット 9月22日(水)22時49分
皆さんはじめまして。キュットと申します。
下半身のみ妻公認で、ショーツ、パンスト歴は１０年程です。
最近は体形の変化もあり、実用的なショーツガードルばかりですが、
皆さんの書き込みに刺激され、うっとり感を取り戻したくなりました。
ベビーヒップパンツの話ですが、私もレーシータイプを買おうと思っ
ています。妻が買ったロングタイプを見ると、旧タイプより股のマチ
部分が広くて、とても良よさそうです。ショートタイプは、モノのお
さまりはどうでしょうか？アドバイス頂ければ幸いです。
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Ｓａｔ． 9月22日(水)22時29分
TANGAさん
そうですね ガードル系も試して見た方が良いと思っています。
と言いながら ずっとそのままになっています(苦笑)。
ワコールは 基礎的な研究にも力を入れていて 日本の女性の実際の体型の
データ収拾、調査方法の研究など 他のメーカーでは手が出ない部分の努力
もしていますね。確かに 研究費などが上乗せされている事になりますが
それだけ品質も良い(進んでいる)と考えれば 妥当な気がします。
ponnpiさん
ワコールの経営状態については (多分)私よりずっと詳しい方がいらっしゃる
と思いますが 宣伝費を生産量で割ったら ほんの僅かだと思います。
価格は別の要素で決まるのだろうと思います。
最近変ったら判りませんが 良い品質を妥当な価格で と言うのがワコールの
行き方だったと思います。
boyslegさん
結局 両方お買いになったそうで 少しづつ趣味にのめり込んでいるのかな
などと 勝手に想像しています。(失礼)
各メーカーが 色々なタイプのものを出していますから あれもこれも試そう
とすると (お財布が)大変な事になってしまうと思います。
チェックだけなら良いのですが あまり急がない様に楽しんで下さいね。
フリルパンティーさん
オフミの件 ご尽力下さってありがとうございます。
私が手抜きをしている分をカバーして頂いて 大変ありがたく思っています。
今回も かなりの人数になっている様ですが 盛会になると良いですね。
参加する事を迷っている方がいらっしゃいましたら 是非参加することを
お勧めします。話の種と言うだけでなく ランジェリーの話を公然と出来る
機会は あまり多くないので 楽しんでいただけるものと思っています。
さとみさん
ちゃんとしたショップであれば どの店でも親切な対応をして貰えます。
その辺りは心配は要りません。
「しょっぷみしゅらん」も参考にしていただければ良いかと思います。
ネグリさん
そうですね 専門店、百貨店と量販店とでは 価格に差がありますね。
同じメーカーでも 別の販売チャネルとして扱っていますから メーカーも
変ると 価格差はより大きくなると思います。
私も安物買いの方ですが 人によって ランジェリーに求めるものが違うかも
知れません。
高くても 色とかデザインとかがポイントになる場合がありますね。
プレゼントにする様な場合は特に。
リサさん
ごめんなさい。
テレビ番組も ターキーも知らないので コメントできません(泣)。
どなたか ご存知の方 いらっしゃいますか？
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リサ 9月22日(水)12時25分
こんにちわ。リサです。
一昨日、某テレビ局で今年の秋冬のランジェリー
特集やっていました。
その中でミラクルランジェリーという物を紹介して
いました。
着けごこちも触りごこちもいいそうです。
台東区のターキーという会社で作っているそうです。
どなたか情報知っていますか？
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ネグリ 9月22日(水)06時14分
さとみさん，キャミソールを買われるのでしたら百貨店デパートの類より大型
ショッピングスーパーで買われる事をおすめします，百貨店デパートの類はとても
高いです，予算にゆとりのある方やコレクションとされる方にはブランド物でも
良いですが，日常品として買われるならスーパーのオリジナルブランドが店内の
買い易さ，価格からいっても最も買い易いと思います，私は日常品として着替え
が要るのとスーパーのオリジナルブランドで素材・着用感・デザインなど
十分満足しておりますので，メーカーブランド物はバーゲンで買ったウイング系
が少しあるだけです，
サイズはメジャーを使ってご自分でサイズを測っておかれる事をお奨めします
バストのヌードサイズプラス１０センチの数字が表示してあるサイズの物を買え
ば合うと思います，５ｃｍではメーカー品種によってアンダーが窮屈な場合が
あります，
ミニスリップさん，タイプ区分の事ですが，ボトムが要る丈か要らない丈かに
よってスリップとキャミソールに分かれます，スリップはペチコートやフレアー
パンティ等の組合せを兼ねた長さの物で，ミニスリップなどはミニスカートなど
穿く物が短い時に下が出ない様に着るもので大体７０ｃｍ位と丈は短めです，
キャミソールは長くても６５ｃｍくらいまでで，パンツを穿いた時ヒップから下に
パンツの中で邪魔にならないようなウエストからやや下目の長さで，スカートか
パンツかによってキュロットペチコートかフレアーパンティかフレアーペチコート
を組合せて穿き分けられる様になっています，
フリルパンティさん，サニタリーはクロッチの生地が液漏れを防ぐ様に作られ
ているため。通気性が悪く私はごわごわしてとても違和感がありますわ，
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さとみ 9月22日(水)03時53分
お聞きしたいのですが、近日中に東京に行きます。
東京で親切なランジェリーショップを教えて下さい。
銀座の松坂屋しか行った事が無いのです。
キャミを買われる時は皆さんどんなサイズを買われます？
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フリルパンティー 9月22日(水)01時26分
みなさんにお知らせです。
東京オフミの会場手配がつきました。会議室借りましたので、周りに気がねなく
わいわいやれます。まだ、参加受け付けていますので、私またはSATさんへメール
または、このボードに「参加」の一文を書いてください。返信メールします。
※９月末日に参加者には、集合場所等のメールを流します。
よろしくお願いします。
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boysleg 9月22日(水)00時51分
boyslegです。
Ｓａｔ．さん ありがとうございます。
結局、レーシィーとシンプル 両方買いました。(^^)
kisskisskissのショーツも買いました。
今日一日、ベビーヒップパンツを履きましたがすごいいいです。
来月は東京へ出張がありますので、ロングタイプのものも含めていろいろ
チェックしたいと思います。
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ponnpi 9月21日(火)21時56分
TANGAさん
＞足ぐりがちょっと窮屈に。・・・
私は、ロングタイプしか持っていませんが、ロングの方が太ももの
一番太い所を完全にカバーしてしまうので、締め付ける力は、分散？
するような気がするので、ショートタイプよりは、楽なような気がします。
（私の気のせい？） (~_~;)
＞ワコールのショーツは高い！
確かに！ しかし、あれだけ、コマーシャルをすれば、広告費も、相当
かかって価格に反映しなければ、企業として、やっていけないのかも・・？。
でも、可愛いものは、つい買っちゃうんですよねぇー！ (^^ゞ
今日のお気に入りは、マシュマロブラのピンクに、お揃いのキャミとタップ
で、これは軟らかい生地で、とっても着心地が良いです。
それでは、また。
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TANGA 9月21日(火)21時32分
ＬＩＭＥ さん
ponnpi さん
「ベビーヒップパンツ」情報ありがとうございます。実は私も、先週の土曜日に買いました。
（ショートタイプです。）ウエスト周りが改良されていて、めくれなくなってました。
最初つけた感じは良し！ウエストは問題ありませんでした。めくれません。しかし一日つけ
ていると、足ぐりがちょっと窮屈に。私は足が太いのです。でも、何回も履いていればその
うちに伸びてきて｡｡｡｡｡｡｡
Sat.さんも一度試されてはどうでしょうか。結構、癖になります。
ところで、ロングタイプはマイナー前も持っていません。ロングタイプはどうですか？
今日は、妻が実家に泊まりに行っているので、(という訳でもないのですが)ワコールのショーツ
２枚とJASCO のウエストが紐のビキニショーツを２枚買ってしまいました。(早速履いてます。)
よく考えてみると、ワコールのショーツは高い！今日買ったショーツもワコールは１枚\1300-、
JASCOブランドは\298-。ワコールで安いショーツは\800-から。ワコールで一番安いショーツ
でも、同じような造りなら、ノンブランドでは\400-ぐらいだと思います。
(ただし、伸縮はワコールはありますよ。安物のショーツは小さい時があります。)
きっと、マシュマロブラやベビーヒップパンツの開発費をショーツでも回収しているのでしょう。
それでも、ワコールのショーツは好きです。ワコールと言うだけで、着けている感じがちがいます。
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Ｓａｔ． 9月21日(火)21時22分
フリルパンティーさん
最近は サニタリーも種類が増えて デザイン的にも良くなって来ましたね。
不覚にも メーカーを忘れてしまったのですが サニタリーがコーディネート
アイテムに加えられたのを見た気がします。
考えて見れば あって当然の事ですね。
雅（みやび）さん
バーゲンは ワコールに限らず 当り外れはあるでしょうね。
その中で ラッキーな場合があるから良いのだと思います。宝くじより福袋
より 当る確率は高そうに思います。(普段から 見る目を養っておく必要が
ありそうですね)
ミニスリップさん
スリップとミニスリップとキャミソールの区別は おそらく丈で決まると
思います。ミニスリップは ７０ｃｍから８０ｃｍ位でそれ以下と以上が
キャミソールとスリップだと思います。
デザインの差は デザイナーの心意気だと思いたいですね。
Noelさん
今度のベビーヒップパンツは 柔らかくて評判が良い様ですね。
趣味として高くつくのかどうかは その人の価値観なのでしょうね。
何でも 凝り始めたらそれなりの出費は必要だと思います。
どこまで凝るかが問題ですね。
ランジェリーの場合は 安いものでも良い物がありますから そんな物を探す
のも 趣味の内かも知れません。
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Noel 9月21日(火)19時48分
やっとワコールのＮＥＷベビーヒップパンツを買いました。なんと前のより随分とはきやすく
なっているではありませんか。色はピンクにしました。ショーツも一緒に買いました。６０００円
あまりが飛んでいきました。考えたら、随分と高くつく趣味だと思いました。
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ミニスリップ 9月21日(火)19時08分
シムリーに何点かオーダーしました。来るのが楽しみです。
通販で買うのは初めてですが選ぶときが楽しいのと、気楽に買い物が
できるのは良いですね。
ところでわからなくなりましたのでどなたか教えて下さい。
ミニスリップと短めのスリップとキャミソールの長めのものデザイン等
異なりますが、どうやって区分けしているのでしょうか？
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雅（みやび） 9月21日(火)17時52分
ちょい ごぶさたしました。
現在、横浜そごう でワコール感謝祭バーゲンやってます。ワコールバーゲンとい
うのは、その都度、規模やマテリアルが違うので、思わぬイイものに当たって
ラッキー！ともなるし、「なんだー、、近所のスーパーとかわらないや。」という
不幸な情況もあります。
あと、いよいよ新宿伊勢丹６階特設上で 「婦人大きいサイズ・バーゲン」が、
２３日（木）より 開催です。女性にとってはクイーンサイズでも 男性の我々に
しては ジャストフィットである確立な場合が多い うれしいバーゲンです。
ブラも アンダー８０以上が対象ですから、行かれる方、
良いものを ゲット！してくださいネ。
奪い合いの 引っ張りっこになっても 負けずに（笑）
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フリルパンティー 9月21日(火)03時02分
最近、サニタリーショーツに凝っています。通気性がよく、肌触りよくヒップを
包んでくれていて、そして、しっかりホールドしているのです。女性のブルーデー
を意識してここまで，快適に作っているなんて、さすが、女性下着は違いますね。
メンズとは違ったものがあります。といっても、下着暦２６年間女性下着しかはい
ていない私は、メンズ下着のことなどわかりません。（笑）
昨日も近くのスーパーでパンティーを買ってきました。サニタリーです。２枚で
す。早速今日ははいて出勤しました。快適でした。
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Ｓａｔ． 9月20日(月)22時22分
ネグリさん
日程が合わせられると良いですね。＜オフミ。
うまく調整がつきます様に！
このところ 暑かったり涼しい日もあったり 不安定ですね。うまく調整
しないと 体調を崩してしまいそうです。
本格的な秋は まだの様です。(彼岸花も遅れています)
ＬＩＭＥさん
ベビーヒップパンツは 良くなった様ですね。
私はガードル系をほとんど着けないので 良く分りませんが 年々進化する
ものの様ですね。
どこまで行くのでしょう。
85～93さん
最近の流行に取り残されている私ですが オイルブラの良さは分る気が
します。そして もう少し多く入ったダブルオイルブラが 次のシーズンに
出るかも知れませんね。＜推測だけです(笑)。
限界はあるのでしょうが。
フリルパンティーさん
ＣＦのコレクションも始めたのでしょうか？
内部事情に詳しい方なら いつ 何のＣＭが流れるかは判っているだろと
思います。そんなタイムチャートがあると良いと思うのですが 当然社外秘
でしょうね。
ponnpiさん
これだけベビーヒップパンツが良くなったと評判なら ＴＡＮＧＡさんも
きっと・・・(笑)。
最近は 生地自体もかなり変化(進化)して来ている様ですし 扱い方も変って
いる様ですね。私の場合は 滑り方が主体になりますが もう一度研究し直さ
ないといけない様です。
それには まずショップ巡りが必要ですね。
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ponnpi 9月20日(月)21時04分
みなさん、こんばんは。
久しぶりに書き込ませていただきます。
TANGAさんへ
ＬＩＭＥさんの書き込みに少しだけ付け足しです。
私も先日ベビーヒップパンツを買いました。
去年の物は、ウエストのゴムが軟らかくゴムが、お腹でめくれて、しまいました。
ところが、今年の新作は少し厚めのゴムが付いていて、めくれません。
更に、生地も一段と軟らかくなり優しくフィットしてくれます。
私は、最初オレンジを買い後日更に、ピンク(76)も買ってしまいました。
１０月は、サルートのダブルストラップのスリップが発売になるので、買いに
行く予定です。(パンフレットは、スッゴク可愛いんですよ！)
それでは、また。
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フリルパンティー 9月20日(月)03時35分
すみません。
先ほどの文章に文字足らずありました。
メールください。（ 私へでもいいですし、SATさんへでもです。）
という文章へ読み替えてください。
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フリルパンティー 9月20日(月)03時33分
ネグりさん
オフミお待ちしています。日程の調整がんばってください。
出席できそうでしたら，メールください。（私でも，SATさんへ）
では、お会いできることを祈っています。
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フリルパンティー 9月20日(月)03時30分
やったー。ついに、フリーで流れているトリンプのCMをエアチェックしました。
たまたま、日曜日の昼間出かけるので、ドラマを録画しておいたのです。
一回だけ入っていました。「天使のブラ」です。黄色いバックに、深緑っぽい
ブラジャーだったです。（ちょつと興奮しているので、色が間違っていたらご勘弁
を。）
さっそく、ダビングして保存しました。
※まだ、ベビーヒップパンツのCMの録画に成功していない。日々精進しなくては。
（笑 ）
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85～93 9月20日(月)01時52分
皆さんご無沙汰しています．
今はやりのオイル入りブラ これっていいですねー
でももっとオイルのいっぱいは言ってるのがあったらいいのに
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Ｓａｔ． 9月19日(日)22時25分
boyslegさん
ようこそ
「透けた花柄」と言うのがレーシィータイプになると思います。
ベビーヒップパンツの場合 シンプルタイプは 別品番になると思いますので
カラーバリエーションも別です。
天使のヒップについては 手元に資料が無いので 分りません。
ご存知の方がいらっしゃいましたら お教え下さい。
Charmeuseさん
法律上は 今でも男女着用均等な筈なのですが 社会法というか不文律と言う
か 差別がありますね(笑)。
ランジェリー着用に理解のあるパートナーを見付けるのは 条件が一つ増える
訳ですから 誰でもうまく行く とは限りませんね。私も失敗でした(苦笑)。
でも これからの方は ランジェリーの話くらいはして見た方が良いですね。
フリルパンティーさん
オフミの件は 任せっぱなしで申し訳ありません。
土曜日コースは 盛会の様で 良かったと思います。
平日コースは 参加される方が少ないのでしょうか。土曜日が無理の方は
是非参加して見て頂きたいと思います。ただ 同じ平日でも お休みの曜日が
違ったりすると 出席し難い場合はあるのかも知れませんね。
皆さんに
ご心配をお掛けしている 家内の話ですが 少しスローペースですが 順調に
回復して来ています。毎日は これといった進展はありませんが 今月中には
退院できるのでは無いかと思います。
ただ 残念な事に オフミの時期は ちょうど家内の食事の面倒も見なければ
いけない時期だろうと思います。
うまく誤魔化せる方法があれば 出席したいのですが・・・。
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ＬＩＭＥ 9月19日(日)21時11分
皆様今晩はとごぶさたしてましたＬＩＭＥデス
関西の方涼しくなるかと？期待してましたがまだまだのようです
早く涼しくなってまたブラを着けての通勤とお仕事楽しみたいなと思うのですが
まだまだ暑すぎてこのままでは、例年より仕事の冬服を重ね着するのが遅く
なるのではと心配してます。
ＴＡＮＧＡ様＞ニューベビーヒップパンツ、中々いい感じです前のタイプと
比べると生地も薄くなり伸びも良くなってます、感じとしてはヒップスターと
同じでは？と思います、前に貰った手書きの広告にも
”一枚ばき・重ねばきどちらでもＯＫ。
薄くて軽いはき心地。”と書かれてます、実際私も気に入って２枚目買ってます
一度試されてはどうでしょうか？
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ネグリ 9月19日(日)21時04分
今日は，新築祝いに呼ばれて行ってきましたが，陽気が暑そうだったので，
綿のタンクトップにスクールシャツブラウス（左ボタン），下はガータース
トッキングに綿のフレアーパンティで行って来ましたが暑かった事，礼式に
ちゃんと着て行けるのはスクールシャツブラウスしかないのですが，ボタンの
向きに気がつかれたかな，今日は綿物で正解だった，何で今年は何時まで残暑
が厳しいのだろうか，皆さんが待っている様にツルツルインナーの季節に早く
なーレ，
東京のオフミ出たいな，でも上京予定が１０日頃と思っていたのが，実は
９日が帰り移動日になりそうです，状況によっては９日泊まりに出来る可能性
も残されていますのでギリギリまで調整努力してみます，
もし初参加出来たらその時はよろしくね，
例のスクール物，山田さんにお見せしたいし，
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フリルパンティー 9月19日(日)02時16分
オフミの現状報告。
９／２７と１０／９の２回のオフミの参加を受け付けています。
平日コースはやや少ないですが、土曜日コースは早くも先回同様の人数になりそう
です。
※ 参加希望の方は、1.ボードに「参加」と書くか、2.私またはSATさんにメール
をだしてください。
みんなでわいわい盛り上がろうよ。只今会議室手配中です。（ わいわいしゃべれ
るところです。）
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フリルパンティー 9月19日(日)02時11分
今盛んにテレビCMで「ベビーヒップパンツ」が流れていますが、番組と番組の間の
一般的なCMにまぎれていますので、どうもビデオに収録してダビングできません。
残念。先回も２時間ビデオをとりましたが、ウイングのCMはまつたくありませんで
した。
そういえば、いつだか、「ガードルのはき方やブラジャーのつけ方」というビデオ
をお持ちの方がいるとか，，，。ダビングしてほしいなあ。
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フリルパンティー 9月19日(日)02時03分
ランジェリズムさん
今までのオフミも皆さん外見はメンズです。（インナーは見ていないのでわかりま
せん。）笑。ですから、別に他人が見ても同好会の集まりにしか見えません。
大丈夫、気にしないで，，，。オフミ参加してください。
集合場所が「御茶ノ水周辺」の「周辺」ということに注意してください。
ボードですので，誰が見ているかわかりません。（下着愛好家がほとんどですが、
笑。。。）ですから、参加者には「詳しい場所をメールにて案内します。」
「周辺」ですから、神田かもしれませんし、後楽園かもしれませんし、水道橋かも
しれません。他の方に、特定されないように注意をこころがけています。
ですから、心配ご無用、安心してください。
※ 出席の際は、ボードに「出席」と書いてください。私から、返信メールいたし
ます。
SATさん
そうですね。おっしゃる通りだと思います。ランジェリー類の透け見えはいけませ
んね。
ミニスリップさん
これから涼しくなります。去年、私は下着姿で寝ていて風邪をひいたことがありま
す。風邪をひくと、仕事にも影響しますから、ロングトレーナーなど丈の長いTシャ
ツとかトレーナーを下着の上に着ることをお勧めします。
リサさん
男性ブリーフをたま-----にはきますが（親類の人と一緒に温泉日帰り旅行のとき
浴室に行く直前にトイレでパンティーを脱ぎはいたのです。）あれはいけません。
下着自体がぴしっとしすぎて、、。同じフィットするのでもサニタリーショーツは
違います。やはりブルーデーの日のものですから、着用感にこだわりがあります
ね。なんか肌さわりがやさしいですね。
キャミーさん
今回のオフミはいかがしますか。先回の旅行の際は近くの宿が取れなくてすみませ
んでした。また、お会いしたいですね。
メールください。
Charmeuseさん
オフミ待ち遠しいですね。
下着話に花をさかせましょう。
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Charmeuse 9月18日(土)23時00分
さとみさん
はじめまして、Charmeuse"シャルムーズ"と申します。
心斎橋そごうのランジェリー売場では、わたしも気持ち良く買物させて頂いた
ことがあります。
関西方面のお店の情報などございましたら教えてください。
ダイエー塚口店(兵庫県 尼崎市)のご紹介
ＪＲ塚口駅前のダイエー ファッションとスポーツの１号館の６Ｆは、
女性下着とパジャマと若干のソーイング用品の売場です。
６Ｆでエレベータを降りるとそこは花園です。
大きなフロアーにろくなパーテーションもない他の大型店と違って、
他の売場のお客さんの目を気にする必要はありません。
店員については、私が何度か訪れて免疫をつくっております！？
閉店間近では、貸切状態です。
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Charmeuse 9月18日(土)22時26分
ふゆきさん
ランジェリーに理解のある素晴らしい方を見つけてください。
私は、独身時代に彼女(妻)とつきあっている時から、彼女の下着などを
借用しておりました。
Ｓａｔ．さん フリルパンティーさん
ほんとに女性は、衣料についての選択肢が広いのでうらやましいかぎりですね。
職業については、女性は逆に思っているのかもしれませんが。
衣料についても男女着用均等法なんか、、、できませんよね。
オフミ楽しみにしております。
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boysleg 9月18日(土)19時11分
はじめまして。
現在、ボーイズレッグショーツを着用しております。
キュっとした感触を求め、ベビーヒップパンツをチェックしようとワコールのHPを見ると
レーシィータイプ と シンプルタイプの２タイプがあると書いてありました。
レーシィータイプとシンプルタイプの違いを教えてください。m(_ _)m
透けた花柄（といえばいいのでしょうか？）のものはちょっと苦手なので・・
色によって花柄があったりなかったりするんでしょうか？
あと、トリンプの「天使のヒップ」も↑があるんでしょうか？
質問ばかりですみませんが、よろしくおねがいします。
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Ｓａｔ． 9月18日(土)18時48分
昨日は
レスの途中で邪魔が入って 途中で終ってしまいました。後回しになって
しまった方 失礼しました。
リサさん
そう言う衣替えもあるのですね。
これからは 汗をかかなくなりますから 化繊系のランジェリーに快適に
なってきますね。
私？ 一年中ナイロンで長袖です。＜季節感が無い人だと言われます(笑)。
ふゆきさん
キティちゃんも良いですね。
ワンポイント(?)にも 好みがあるのでしょうが キティちゃんを穿く層は
どんな人なのでしょうね。興味津々。
Ｙ．Ｒｏｓｅさん
お忙しい様ですね。
今回のオフミには 私が出られそうに無いので またまたご無沙汰になりそう
です。残念。
アドレス帖などは バックアップしておきましょう(笑)。
ガブリエル・パンティステュータさん
次の機会には 柔軟剤も試して見て下さい。
TANGAさん
どちらも持っていないので ちゃんとしたコメントは出来ませんが 着け易さ
の話になると 人によって感覚の差があるでしょうから 自分で着けて見ない
と分らない要素が多くなりますね。試着できれば一番でしょうが。
失敗しても 無駄にはならない様ですから その点は良いですね。
ランジェリズムさん
ようこそ
ずっとＲＯＭして頂いていたそうで ありがとうございます。
オフミの待ち合わせは あまりご近所過ぎるのも考えものですね。
建前上は 分らないのが基本ですが 少なくとも集合時点ではランジェリー類
が分らない様にする事 と言うルールが必要かも知れませんね。
それなら 誤魔化せそうです。
いかがでしょうか フリルパンティーさん。
ミニスリップさん
滑りの良さを無くさずに羽織るの トリコットの物があれば良いですね。
以前は (ほんの少しですが)トリコットのローブとかＴシャツとかがあった
のですが 最近は見掛けません。
どなたかご存知ありませんか？
Ｇストリングスさん
自分用だと最初に宣言しておかないと 当然と言う顔をして取り上げられる
場合がありますね。でも 自由に借りられるなら その方が良いのかな？
奥様のサイズには 自由度がある様ですね(笑)。
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Ｇストリングス 9月18日(土)06時44分
Ｓat．さん
現場復帰で何よりです。奥様にもよろしく（ってことはないです。）
つんさん
先日、ご紹介いただいたトリンプのバーゲンに行ってきました。
嫁さんは、トリンプなんて高くてと日頃嘆いていますので、たまにはと思い
Ｃ８０を探してみましたが、なっかたのでＣ７５にしました。
ついでに（本当はこちらが本命なのですが）天使のブラとショーツをＧＥＴ
もちろん、自分用としてです。
こちらは、Ａ７５がほしかったのですがなかったのでＢ７５でした。
私「トリンプ買ってきてあげたよ」
妻「ありがとう」
妻「でも、ちょっと小さ目みたい」
私「・・・・」
妻「本当は、自分がつけたいから買ってきたんでしょう」
私「そ、そんなことないよ」
で、天使のブラは自分用と言い出すきっかけがないまま、しっかり妻のものに
なった次第です。しかし、適当に、借りて（？）着けてます。
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ミニスリップ 9月18日(土)05時29分
Satさん
情報ありがとうございます。今度大垣に行ったら見てきます。
リサさん
本当はＴシャツ等から下着が見えてもいいと思っているのですが残念です。
フリルパンティーさん
チェック方法さすが達人ですね。オフミ準備ご苦労様です。
私は行けませんが、次回上京時には泊りにし、帰りを考えずにゆっくりお会い
したいと思っています。シムリーに何点かオーダーしました。早く来て欲しいのですが。
いまもブラ・スリップで寝ていますが明け方寒くなって来ましたので困っています。
この上にパジャマなんか着たくないのです。つるつる感がなくならず、暖かく寝れる方法
は無いでしょうか？ネグリジェも最近はなかなかそんな素材のもの見つけられないのですが。
どなたかいいアイデア無いでしょうか。お教えください。
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ランジェリズム 9月18日(土)02時20分
はじめまして、今までず－っとＲＯＭしてました。オフミがあるそうで･･･。
面白そうですね。ただ茶水集合とは・・・(僕はその近辺の大学生です。)
もし参加した時に友達に見られたらやばいなぁ～。
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Ｓａｔ． 9月17日(金)23時30分
フリルパンティーさん
ブラを着け続けていると 男性でも胸が膨らんできます。寝る時も着けて
いると 膨らみ方が早いかも知れませんね。
女性の場合は 始めからランジェリーを着けるのが普通ですから かえって
選択肢が広いのかも知れませんね。
とは言って見たのですが 家内の場合を考えると レースの無いコットンしか
着けませんから やっぱりもったいない気がします。
ネグリさん
幻の逸品になったものは やはり手放したくないですね。
私の場合は 幻の逸品となる前に 使ってしまったと思います。今の状況が
分っていたら 買い溜めしておきたかったものもあります。(プレーンな
ガーターストッキング等)
先見の明があれば もっと儲ける方法もあったのでしょうね。
山田太逸さん
記録する方法も考えなくてはいけませんね。
ネグリさんがオフミに来られるなら その場でどなたかにデジカメでデータ化
をお願いできるかも知れませんね。
私が行けるなら 一揃いを持って行っても良いのですが 今は予定が立たない
状況なので 申し訳ありません。
Nacさん
いえいえ 大した事ではありません。セシールの表示方法の問題だったと
思います。
参考までに 男性がスリップ／キャミを着ける場合に 始めに問題になるのは
ウェスト(胃の高さ)のサイズだと思います。もっとも これは表示してあり
ませんから ウェストを絞ってあるデザインの場合はワンサイズ大き目を
選ぶ様にした方が良いと思います。
ミニスリップさん
以前 何度か大垣には行った事があります。
電車で行ったので 大垣駅から少し歩きますが「やなげん」のランジェリー
コーナーがお気に入りでした。(駅ビルにも２軒ほどあったと思います)
去年が最後でしたが それ程変ってはいないと思います。
Charmeuseさん
食わず嫌いは 確かに困りますが 嫌いな物を始めに食べさせるのは大変だと
思います。たまたまあったバーゲンが良かったのでしょうね。
奥様にももっとランジェリーを楽しんで頂けると良いですね。
yumiさん
コルセットもそうですが 付いている値段を高いと思うかどうかは その人の
価値観によるところが大きいですね。
どうしても欲しければ 高い物でも買ってしまいますよね。
と言っても お財布と相談なのは変らないでしょうね。＜私の場合はこれです。
今日は これだけで終らせて下さい。
明日はがんばりますね。
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TANGA 9月17日(金)22時14分
やっと涼しくなって、ショーツの上にガードルを着けられるようになってきました。
できれば、ショーツもレースやリボンの付いた女性らしい物を着けたいのですが、
お許しが出ないので、シンプルなショーツにしています。
久しぶりに「ヒップスター」を着けてみて、改めて着けやすさを感じています。
「ベビーヒップパンツ」よりも「ヒップスター」の方が自分にあっているようです。
その、「ベビーヒップパンツ」も、この秋マイナーチェンジをしたとか。
すでに、買われた方どうでしょうか？近いうちに買ってみようかと思っています。
(マイナー前のベビーヒップパンツは、自分にはイマイチだったので、今は妻が着
けています。)
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リサ 9月17日(金)09時30分
こんにちわ。リサです。
私は、ブリーフ派でしたがゴムのきついのが
嫌でランジェリーを着用するきっかけになった
ひとつでもあるのです。
夏のＴシャツの下にブラして体のラインが見えるのも
いいですよね。
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ガブリエル・パンティステュータ 9月17日(金)02時32分
ありがとうございました。おかげできれいになりました。
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フリルパンティー 9月17日(金)01時57分
Y-ROSEさん
私もご無沙汰してすみません。１０／９の件、了解いたしました。
メール入れますので、よろしくお願いします。
ネグりさん
オフミ参加のときは、ボードに「出席」とか書いていただくか、私のアドレスが
わからなければ、SATさんへメールしていただいてもOKです。転送してもらえます
ので、。返信メールいたします。
※ みなさんへ
東京オフミ参加受け付けています。９／２７の月曜日と１０／９の土曜日の
２コースです。９／２７は、午後６時３０分から、９時まで。
１０／９は、午後１時から５時まで。
参加したい方，ボードでの出席表示か、またはメールをください。
私の方から案内メールいたします。
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フリルパンティー 9月17日(金)01時45分
ミニスリップさん
何事も経験です。何回か見ている内に自分のチェックポイントを見出せるはずで
す。ちなみに、私はスリップであれば、タグに書いてあるプライスとサイズは
通りながらチェックできます。我ながら、こういう時はすごーく視力が上がりま
す。（笑）
ただ、売り場が女性ものですから、毎日うろうろできません。ちょっと立ち寄った
ときにコンコースを歩きながらチェックをすることをお勧めします。
ポイントは、「さりげなくチェック」です。
ネグりさん
ブラジャーのホックの件、ありがとうございます。仕事で銀座の近くにいくことが
ありますので，寄ってみます。８０ｃｍや７５ｃｍのブラジャーは安価良品が多く
あるので、これは朗報です。
ぜひ都合がつけば、１０／９土曜日の東京オフミに参加してみてください。
あっという間に４．５時間が過ぎてしまいます。もし、よろしければ２次会も
どうぞ。（いつもわいわいお酒を飲んでいます。）
リサさん
やっと涼しくなりましたね。私も夏の間はパンティーだけだった（ズボンの下は）
のですが、きょうからフレアーパンティーもはきました。ちなみに明日はガードル
をはこうと思っています。
秋冬は、ランジェリストの季節ですね。
CHARMEUSEさん
奥様の様子が、うちのワイフににているようです。特に、「きれいな下着でうきう
きする、、、、とか、、、、パパの気持ちよくわかる」とかいうところです。
私は、ワイフにはレースものを着けさせるのに結講時間がかかりました。
いまは、レースものしか許していません。（私と一緒に買い物をするときに買う
下着は，，，。）
でも、自分でシンプルなものを買って来てははいています。
※ 女性下着は、レースとかフリルとかナイロンとかいろいろときれいなものが
あるのに、当の女性自身がシンプルなものを好むとは、女心はわかりません。
まったく、、、。
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Ｙ．Ｒｏｓｅ 9月17日(金)01時29分
ブラジャーさん
電話をいただいて申し訳ありませんでした。
１１日から１５日まで出掛けていたので連絡とれませんでした、オフミは
１０／９に参加の予定です、もし何かあればメール下さい。
私のパソコンがまた調子が悪くなりアドレスが消えてしまったのでメールを
いただけたら嬉しいのですが。
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ふゆき 9月17日(金)01時09分
＞Charmeuseさん
すごく楽しそうでいいですね。なんか、ほのぼの～としちゃいました。
独身では味わえないです。
つぎはキティさんをオススメします（自爆）
# そろそろキティさんも新製品が出てるかも。週末にでも行ってみよう。
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リサ 9月16日(木)23時37分
こんばんわ。リサです。
東京地方もだいぶ涼しくなってきました。
今までは、バンスト、綿のショーツでしたが
ガーターストッキング、化繊のショーツに
下着も衣更え？の時期になってきました。
先日買ったワンビースの水着は、これからの季節の
ダイビングでドライスーツの前にウエットスーツの
下に着てみようかななんて思っています。
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yumi 9月16日(木)22時44分
Ｓａｔ．さん
確かに、気合いは入ったかもしれません。
コルセットは高いと言えば高いのですが、私の買ったものは
３００ドルから３５０ドルぐらいだったはずです。注文して
到着するまで、２ヶ月から３ヶ月。月にならせばそれほどでもないと
思ったりもします。目先がコルセットにしか言ってないのですから
しょうがないですね。
それに比べると、Wolfordはやっぱり高いなとつくづく思います。
国産のものがはける人はうらやましい。質的には国産のものも
からりいいと思っていますから。
私のサイズは、欧米の女性のＬが大体フィットします。トールサイズ
ならもっと良いという感じです。
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Charmeuse 9月16日(木)21時02分
Ｓａｔ．さん お久しぶりです。
奥様が快方に向われておられとのことで、なによりだと思います。
ご自身のお疲れがでませんようにご自愛下さいませ。
みなさん お久しぶりです。
今日は、妻の開眼のお話です。
私の妻は、私の性癖についてはあまり良くは思っていません。
でも、特にヒステリックに否定されることもありません。
呆れているのか、諦めているのか、真意の程は定かではありません。
これでも昔は、よく買物に付合ってくれたのですが。。。
(もちろんランジェリーですよ)
また、妻の好みと言えば、すべすべは嫌い、レースは嫌い、全く色気も素気も
ありません。 キティちゃんすら付いておりません。
なげかわしや。なげかわしや。
これがなんと、どういう風の吹き回やら、つい先日レースひらひらの
すべすべのショーツとブラを買って来たのです。
夫婦の会話
私< お！お！、これはなんなん。どないしたん。
妻< えー、安かったからこうてきてん。バーゲンやっててん。
私< わしのは、ないんかいな。
妻< そんなんじぶんでこうといで。 いっぱいもってるやろ。
それから数日
妻< きれいな下着つけてたら、なんか、ウキウキするわ。
私< そやろ、そやろ。
妻< パパの気持ちょっとは、わかるわ。
私< ちょっととちごて、いっぱいわかってくれ。
その後、私の態度が少し大きくなったのは、言うまでもありません。
食わず嫌いは、ダメですよね。
こてこての大阪弁とアカデミックで無い話しで失礼しました。
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ミニスリップ 9月16日(木)16時51分
Sat.さん フリルパンティーさん
いつもはフリルさんの様に見ているのですが、心斎橋そごうは残念な事に時間
が無くて見られませんでした。敏感なアンテナ？があるものですから気配が
するときちっとチェックはしているつもりです。今日も大垣までいきましたので
シマムラともう一軒の衣料スーパー覗いてきました。まだまだ修行が足らない
様ですね。Sat.さんが言われる様ゆっくり修行します。
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Nac 9月16日(木)12時08分
Ｓａｔ.さん
スリップサイズについてご教授大変に有り難うございました。道理で妻の払
い下げが着られる訳かと納得しました。
また表示の仕方にセシール社と他社とに違いのあることも分りました。今後
ともよろしくお願いいたします。以上
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山田太逸 9月16日(木)10時03分
ネグリさん、ご返事をありがとうございます。そうですよねえ。
一目見せていただくだけでも、かまいません。
わたくしは神奈川県（三浦半島）に住んでいます。都内に通勤しています。
土曜日のオフミに出席の予定です。
ぜひ、見せていただきとうございます。
写真を撮ろうかな。デジカムを借りなくては…。
スキャナーは会社にあります。土曜日は誰もいないし、入れるのですが。
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ネグリ 9月16日(木)05時09分
山田太逸さん，スクールストッキングの件につきまして，太逸さんのお気持ち
が手に取るように解かります，でもです，お譲りしたい気持ちは十分あるのです
が，考えて見ますと最早今では幻の秘蔵品にもなってしまっておりますので，
私にとっても穿き換えにも下ろせない大切な品物になってしまいました，
真に申し訳ありませんがあまり言い御返事を差し上げられないかもしれません，
ストッキングは品名が キャロン と言って２０ｄはセーラー服で横座りで
３０ｄの方は立ち姿で大変可愛いモデルです，中学生・高校生用と表示された
ナイロンの厚手クルーソックスとスクールフートカバーはアツギの製品です，
買い漁っていると結果的にこういう良い事もあります，お見せする位はお安い
ご用です，その頃気が変わって少しでしたらお譲り出来るかも，１０月１０日
前後に上京予定がありますが，太逸さんのお所はどちらでしょうか
フリルパンティーさん，延長ホック（スーパーホック）の件ですが，既に他の
方がご案内されておりましたが，私はプランタン銀座のランジェリー売り場で
店員さんに尋ねて買いました，４階だったか５階のエレベーター降りたすぐ右側
のランジェリー売り場の通路側にありました，３段ホックになっておりまして
３色組みです，
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フリルパンティー 9月16日(木)01時28分
着々とオフミ参加のメールが来ています。
まだ少数ですが、会議室の手配もありますので、参加の意志のある方は、メールください。
くわしくは、オフミボードを参照してください。
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フリルパンティー 9月16日(木)01時23分
ミニスリップさん
そうですね。私も，SATさん同様ランジェリーのウインドショッピングをお勧め
します。私は、仕事で外出のときは、通り道にデパート、スーパーあれば、必ず
立ち寄っています。（仕事はきちんとしていますから、心配しないでくさい。）笑
下着を見ていると「心が落ち着く」のですよ。
普段から、毎日の日課として、女性下着を着けていますから、もう、目は女性
なのかな。下着を見ているとなんかほっとしますね。
よっしーさん
スリップっていいですよね。
わたしも、この世界に入るきっかけはスリップでした。ブラジャーよりも先に
スリップでしたね。スリップは、女性下着特有の「女らしさ」が醸し出されて
いますからね。スリップ暦２５年ですが、、、。
さて、昨日のことです。
まだ、夜はブラジャーとパンティーで寝ていても、寝冷えしないのでその格好で
寝ていました。いつもは朝私の部屋に入ってこないのに、その日に限ってワイフが
入ってきました。郵便物を投函してほしいらしく、手に業務用の郵便物を持ってい
ました。
開口一番。「まったく、好きねえ。ブラジャーして寝ると胸が大きくなるわよ。」
そういえば、少し，胸が膨らんだような…
気のせいかな。
太っているので，ダイエットしています。少し痩せたのですが，胸は脂肪が落ち
ません。ちょっとAカップ状態です。うれピーです。
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Ｓａｔ． 9月15日(水)21時38分
リサさん
遊びに行った先が気に入ると 移住したくなる事は 良くありますね。
私もしょっちゅうです(笑)。
その場所に ランジェリーショップと仕事があれば 文句無しですが。
TANGAさん
ご配慮ありがとうございます。
とりあえず 今の所は何もする事が無いので 復帰しています。
でも 退院した後の様子が分らないので またお休みを頂く事になるのかも
知れません。その節はよろしく。
さとみさん
ようこそ
始めの頃からのＲＯＭの方だと もう みんなバレていますね。
それだと もうおわかりと思いますが 何かのきっかけがあると いきなり全速
になってしまう方が多い様です。
ゆっくりと楽しんで行きましょう。
ミニスリップさん
買う買わないは別としても 百貨店にしてもＳ.Ｃにしても ランジェリー
コーナーを覗いてみる事をお勧めします。
「何だ同じじゃないか」になるか「意外に違う」になるか分りませんが
見て回るだけでも参考になると思います．
yumiさん
言い方が大げさだったのかも知れませんね。コルセットの好きな方々 程度の
つもりだったのですが。
でも 比較的高価な物ですし 一般的ではありませんあら やっぱりそれなりの
思い入れを持たれているのでは無いかと想像します．
よっしーさん
清水の舞台からだったかも知れませんが 後から考えると 普通の買物だった
のでは無いかと思います。
顔色一つ変えずにサイズを測ってくれる店員さんなら 性別は関係無しに
お馴染さんになって欲しいと思っている筈です。機会があったら また行って
見て下さい。大丈夫です。
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よっしー 9月15日(水)11時17分
みなさんおひさしぶりです。
だいぶ前にキャミソールのサイズについてみなさまに教えていただいていた
のですが、ついに買ってきました。
しかもいままでランジェリーは大型スーパーで買っていたのですが、思い切って
ランジェリーショップに行って来ました。
閉店間際の客の居ない時をねらい、会社帰りだったのでスーツ姿で思い切って
お店に入りました。
心臓が破裂するぐらい緊張しながらお店に飾られているランジェリーを見ていると
店員の女性が声をかけてきました。
店員「どの様なものをお探しですか？」
私 「キャミソールが欲しいのですが」
店員「どれくらいのサイズですか？」
私 「ちょっと分からないです。体型は自分と同じ位なんですが」
店員「バストサイズとかカップサイズは分かりませんか？」
私 「・・・・・」
答えに困ってしまったので思い切っていってしまいました。
私 「実は自分が着けたいのですが．．．」
その時店員の女性は顔色一つ変えず、肩に掛けていたメジャーで私のバスト
サイズを計ってくれて、店に飾ってあるキャミソールを色々見せてくれました。
その中で気に入ったキャミソールと下のタップパンツを買うことができ、会計の
時に「カタログがあったら欲しいのですが。」と言ったら店で扱っているブランド
のカタログを一緒に紙袋に入れてくれて「これから出る商品も載っていますから」
と言ってくれました。（と言うことはまた来てもいいという意味？）
家に帰ってキャミソールとタップパンツをさっそく着けてみました。
着けてみると生地の肌触りが男性用肌着には無い感じで、その日はキャミソールを
着けたまま寝てしまいました。
長くなってしまいましたが、カタログを見ているとスリップも欲しい．．．
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yumi 9月15日(水)10時35分
山田太逸さん
イギリスの通販は値段的にはあまり安売りをしないところが
多いようですが、それでも日本で買うよりは安くなります。
今は、円高傾向なのでなおさらです。
ブラなどと違って、パンストのブランドものを扱っているところは
あまりないのですよね。Hanes は例外として。
David Nieper で扱っている商品と値段、日本での定価を並べて書きます。
今日のポンドは175.57円ですから、１７６円で計算してみてください。
Satin Touch ￡16 \2800 Neon Glanz ￡18 \5000
Individual 10 ￡18 \4500 Individual 15 ￡12 カタログになし
Synergy Support ￡16.95 \5000 Cotton Velvet Delux(rib) ￡12 \5500
Affaire Stocking ￡16 \4000 Day and Night Stay Up ￡16 \4000
Satin Touch Knee Hi ￡7 Cotton Velvet Delux Knee High ￡12
日本のカタログとちょっと表示の異なっているものもあります。
ここのカタログは、何種類かあるのですが、ストッキングは
Lingerie（INTIMATE) の中に入っています。
ランジェリーのブランドは、ラバブル（イタリー）、Rigby and Peller
Lejaby ,Triumph, Berlei, Sloggi, Chantelleがあります。
あまり、季節商品はないようです。ちなみにシャンテールのものは
ブラが￡２８から￡３３。ブリーフが￡１６から￡２７です。
海外への送料が、￡１０かかりますので、ある程度まとめて買わないと
得にならない場合もあります。
David Nieper
Saulgrove House,Somercotes,Derbyshier DE55 9BR,U.K
tel 44-1773-836000 fax 44-1773-836200
ファックスで注文すればほぼ１週間、１０日以内には届きます。
visa ,master card ,american express が使えます。
フィロドーロについてですが、私にはやはりちょっと短いのです。
ドールアップ２０，４０を試してみたのですが、やはり落ちてきます。
そういえば ｋｉｎｕｔａさんのページが再開されそうですね。
楽しみにしています。
Ｓａｔ．さん
コルセットの道というのは私にはよく分かりません。何しろ
コルセットを初めて身につけてまだ９ヶ月です。いろいろ試して
みたいとは思っています。気持ちよく楽しめればそれでいいと
思っています。
ただ、コルセットはそれ自体で体に与える刺激が強いので、
ほかの方にあまり注意がいかなくなりました。だんだん
日常的に身につける質の良いシンプルな物が好きになってきました。
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ミニスリップ 9月15日(水)09時12分
さとみさん
情報ありがとうございます。大阪には時々行きますので時間が有ったら寄って
みます。心斎橋そごうは行ったことがあるのですがランジェリーショップ内には
行っていませんでした。
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さとみ 9月15日(水)03時18分
このサイトがアップした当初からROMしていました。
今回初めて参加させて頂きます。ランジェリーショップの件ですが、
私が利用しているショップは、私を軽蔑心も無く、色々親切に相談にのって貰っていますし、
心斎橋そごうの店員の態度も凄く良く、何ひとつ嫌な顔も無しで接して貰っています。
今の処、パンティーが中心に着用しています。ゆくゆくは、皆さんと同じ様に、ブラ、
キャミも着用するのでしょうね。
滅多にアップしないと思いますが、宜しくお願いします。
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TANGA 9月15日(水)00時38分
今日、出張のついでに(?)「新宿三愛」に行ったら、「休業」でした。残念。
Sat.さん
奥様が順調に回復していて、一安心。
はやく、「Sat'sレス」が完全復旧することを願います。
(奥様が完全に良くなってからでいいですょ。)
さやか さん
ちょっと遅いレスですが。
我が家でも、(私が)大手を振ってランジェリーを身にまとう事はできません。
やはり、女性にとって身近な者は正常であって欲しいようです。
雅（みやび）さん
ランジェリー売場の店員さんは、やはりプロでしたか。
自分の感じでは若い店員さんの方が、プロの割り切りをしている様に感じます。
我々も、お客としては紳士のランジェリストでいたいと思います
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リサ 9月15日(水)00時27分
こんばんわ。リサです。
飛行機に乗る前の金属探知器の話がありましたが
私は、そんなに乗る方ではありませんが
毎回引っ掛かります。
先週、夏休みで小笠原に行ってきました。
もちろん、ランジェリーも持参して行きましたが
それよりも海の青さと自然に感動しました。
東京に帰って来て普通の仕事に戻るとなんか
移住したくなりました。
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リサ 9月15日(水)00時27分
こんばんわ。リサです。
飛行機に乗る前の金属探知器の話がありましたが
私は、そんなに乗る方ではありませんが
毎回引っ掛かります。
先週、夏休みで小笠原に行ってきました。
もちろん、ランジェリーも持参して行きましたが
それよりも海の青さと自然に感動しました。
東京に帰って来て普通の仕事に戻るとなんか
移住したくなりました。
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Ｓａｔ． 9月14日(火)22時32分
フリルパンティーさん
はい お陰様で 家内の方は順調に回復しています。
時間の余裕はあまり変らないのですが (私の)気分が大分楽になりました。
のろけるのに値する奥様だと思います。バレていても 素知らぬ顔をしていて
下さるのは 感謝するべきですね。＜余分でしたか？
ミニスリップさん
調整によると思いますが 空港の金属探知機は 女性も通る訳ですから必ず
ワイヤに反応するとは限りません。３回に２回は黙っていてくれます。
雅（みやび）さん
店員さんとお話できたのは良かったですね。普通だとそんなチャンスはあり
ませんから。羨ましい事です。
「天使」か「マリア様」か判りませんが「プロ」ですね。
こちらも 客としての立場をわきまえている事が必要ですね。
yumiさん
私は 今はコルセットの世界に踏み込む余裕がありませんが コルセットにも
その道の世界があるのですね。
後半はサボってしまいましたが 今年の夏は パンストを常用していました。
朝 穿く時は暑くて嫌になりますが 冷房の効いた場所での仕事にはちょうど
良かったです。そんなに冷房をしなくても と思うのですが。
山田太逸さん
店長さん(?)ともなれば やっぱりプロですね。「ランジェリスト」を理解
しないとしても ちゃんとした応対をして貰えそうですね。
私は あまりスタッフとは話をしませんが 嫌な顔をされた事はほとんどあり
ません。ほとんどの店員さんはプロだと思っています。
B75さん
前回のコメント 全面撤回です。「牛乳石鹸提供」は「シャボン玉ホリデー」
でした。
アルツハイマーのつもりはありませんが ダメですね。
上村 一夫氏が亡くなったのも知りませんでした。
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B75 9月14日(火)20時04分
阿久悠「愛すべき名歌たち」の一節に
彼が上村一夫（漫画家、没）と「ザ・ヒット・パレード」の収録前に
生CM用にマネキンをスタジオに運び込み、下着の広告に使ったと
書いてあります。
今なら、ブラジャーのアップのCMも普通ですが、当時では
なかなか「刺激的」なCMだったのではないでしょうか。
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山田太逸 9月14日(火)19時07分
ウォルフォードの製品は、確かに長いですね。外国製のストッキングは
おしなべて長いようです。基本的な体型が違いますからね。
海外通販だと安く済みますか？
ウォルフォードもフォーガルも銀座に直営店がありますが。
フィロドーロのショップ（西麻布）へ行きました。
ここの製品も長いですよ。店員（店長？）さんとじっくり話をすることができました。
ストッキング常用者であることを告げたら、ちゃんと理解を示してくれました。
今後、男性客には本人用かどうかたずねてくれますから、安心して選べますよ。
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yumi 9月14日(火)18時32分
Sat. さん
コルセットの掲示板の紹介ありがとうございました。
早速のぞいてみましたが、たしかにちょっと趣旨が違うかなと
思いますが、コルセットに興味を持っている方々に出会えるのは
楽しいと思います。自己紹介してきました。
少し涼しくなってきたので、注文しておいたストッキングが
届きました。
猛暑の中でも着けていた方が結構いたようですが、私はちょっと
めげてしまいました。
届いたのは、David Nieper という英国の通販会社からで
Wolford のsynergy ２、Neon Granz 1 ,Satin Touch 1です。
私は長身で１８０センチを超えるものですから国産のストッキングは
まずはけません。最初イビチの４サイズをはいていたのですが、
やはり少し短い。下がってくるのですね。
ある店のバーゲンでWolfordの３（Ｌ）を買って、びっくりしました。
その長いこと。ただ、ウエストがきつくて駄目でした。それでこの
メールショッピングの店を見つけたときはとてもうれしかった。
サイズＸＬのものは全部注文しました。といっても定番のものしか
ないのですが。ウエストはゆったりしているしその長さは本当に
驚きでした。それ以来時々利用しています。今はサイズＬに
なりました。
どなたか長身向けにはフォーガルも良いと言うことを書いていましたが
今度機会があったら試してみたいと思います。
最近コルセット以外ほとんどなにも買わなかったものですから
報告まで。
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雅（みやび） 9月14日(火)11時57分
こんにちは。
先日ですが、某大手デパートのランジェリー売り場に勤務している女性と、仕事
上で知り合い、仕事の場から、デートというのではないのですが、お酒を飲みな
がら食事をする という機会になりましたので、自分はコレコレの経由で、
現在ランジェリストだ ということを告白（チョイ おおげさ ＾＾）；
しました。少々意外なほど 冷静でしたね。カノジョは。どーも意外に多いよう
です。ランジェリー売り場の 男性客のニーズというのは。。
『用途目的がどーあれ、買っていただく お客さんに差別なんかしてはならない』
というのが、新人の頃にカノジョが職場の先輩から教わったイロハだそうです。
『わたし自身は、恥かしい思いをしてまで買いに来てくれる男性のヒトは、なんだ
か、けなげでカワイイとさえ思うよ』こーゆー天使のような店員さんもいるんです
よね～（笑）とくに、ナニを買いたいのかがハッキリ決まっているような場合、
忌憚なく相談して欲しい とのことでした。それでメイワクそうな態度を店員
が、示すなら、堂々と、店の責任者を呼び抗議するのが お客の権利だとも
言っていました。そーですよねー。。我々ランジェリストがショッピングの際に
味わうスリリングな思い というのも、確かにやや背徳的な楽しみの部類に属する
モノかも知れないですが、忙しい中 時間を捻出して買いに出て、結局思うモノが
買えなかった時の失望感は大きいですものね。。
ただ、、闇雲に権利を強硬に主張するダケのヒトにはなりたくないのが本音です。
どこか、世間の常識（？）から逸脱した自分を ドコか楽しむというトコロが
あって、『赤と黒』みたいな秘密の二重性を愉しんでいるのかも知れません。
でもランジェリストとしては、
ベツにショップ側にムリして とりつくろって対応してくれくても良いから、
別にランジェリストを理解してくれなくても良いから、
『プロフェッショナルとしての普通の対応』
というものをしてくれれば モンクはまったくないですね。
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ミニスリップ 9月14日(火)10時13分
Sat.さん
奥様のご回復が順調の様ですね。大変と思いますががんばって下さい。
スリップのサイズについてありがとうございました。
フリルパンティーさま
いいですねブラのペアとは、うらやましいです。オフミは会議室との事でこれは
最高ですね。言いたい放題が可能ですね。
加奈子さん
ボディーチェックはいやですね、金属探知機の感度が下がったとしてもワイヤー
には感知しますよね。逃げる手は無いようですからSat．さんを見習うしか無いと
思います。
さやかさん
熱意を伝えるのは大変ですね。Never give upしか有りませんね。
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フリルパンティー 9月14日(火)01時56分
雅さんへ
延長ホックの件、情報ありがとうございます。
新宿へ行くことがあれば、寄ってみたいと思います。このところ，新宿は通過
してしまうことが多いので，ちと残念です。通販でたのもうかな。
SATさんへ
レスができる時間ができたのですね。ということは、奥様の手術後の経過も良好
ということですね。よかったよかった。
SATさんの一人一人へのレスがあるとボードがさらに活気付きますね。
今回のオフミは、SATさんの分もふくめてがんばります。
みなさんへ、
今回を逃すと、次回は年末か年明けですので、オフミで日ごろのストレスを解消
しましょう。がんばって、前回同様会議室を手配します。
誰にも気がねなく、「パンティーが、、」とか「ブラジャーが、、、」と言い合え
る会議室を手配中です。
さて、先回の日曜日に妻と一緒に近くのスーパーで安価のブラジャーをおそろいで
買いました。といっても、別に着けてみて見せ合いっこするわけではありませんが
、なんかほのぼのとした夫婦愛を感じました。（のろけてしまった）
うちのワイフは、スリップとかパンティーとかは早くから別に何も言いませんでし
たが、ブラジャーだけは公認取れたのは、最近です。（ といつても、ずっと隠れ
てしていたのですが、、、。）
先日この話を２人でしていましたら、ワイフが「知っていたわよ。隠れてしていた
のを。。。」いやはや、ばれていたか、、、。
でも、まあ、気長に見ていてくれるワイフに感謝です。
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Ｓａｔ． 9月13日(月)21時49分
ネグリさん
大変なお買物でしたね。
ブラスリップなどに延長ホックを使う と言う事は ホックタイプのブラ
スリップをお持ちなのですね。良いですね。
山田太逸さん
スクール関係は 気になる様ですね。
コレクターズアイテムなのでしょうか。
フリルパンティーさん
オフミの手配 ありがとうございます。
私は 出られそうにありませんが 楽しい一時にして頂きたいと思います。
まだ 参加される方が少ない様ですね。皆さん ふるってご参加下さい。
ガブリエル・パンティステュータさん
汚さないのが１番ですが 汚してしまったら 乾かない内に水に浸しておく
のが良いと思います。乾いてしまっても大丈夫ですが １時間程度の浸け置き
洗いが効果的だと思います。(特に暖める必要は無いと思います)
それ以前に 水洗いで大まかな汚れを落しておけば 完璧だと思います。
雅（みやび）さん
「オカダヤ」が 通販をやっているのは意外でした。以前は通販のカタログも
あったのですが 最近は出ていなかったので。
洋装材料も多い店ですね。ウレタンのパッドも種類があります。
香奈子さん
ホックは小さなものなので 大丈夫かと思いますが 問題はワイヤでしょうね。
私も良く引っかかります。＜空港の探知機。
私は ボディチェックもあまり気になりません。確かに気分の良い物では
ありませんが むこう(検査官)も仕事なのだと思えば 多少の事は妥協でき
ます。
Nacさん、ミニスリップさん
スリップのサイズは トップバスト表示です。お間違いの無い様。
ブラスリップは ブラの部分はＡ８０の様に カップサイズとアンダーバスト
ですが スリップの場合はカップサイズは無くトップバストを表示しています。
セシールなどでは ８５－９０の様に省略形で書いてあって 考え込むと分ら
なくなりますが 他のカタログなどでは「バスト８５、丈９０」の様に書い
てあります。
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ミニスリップ 9月13日(月)17時51分
Nacさん
80-90の80はアンダーバストで良いと思います。
スリップは少し大きめの方が良いみたいです。
間違っていたらごめんなさい。
私の少ない経験からです。私はブラＢ８５でスリップは９０－９０です。
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Nac 9月13日(月)16時31分
スリップのサイズ表示についてお教え下さい。
セシール社のカタログではスリップサイズを下記のように表示しています。
（1999 FALL&WINTER)
1.ブラスリップ
「A80-75」：カップサイズA・アンダーバスト80-スリップ丈75
2.スリップ
・「M-75」：Mはヌードサイズ表よりバスト（トップバスト）79～87
-スリップ丈75
・「80-90」：アンダーかトップか不明80-スリップ丈90
そこで不明箇所にブラスリップの表示方法を適用するとアンダーバスト80と
なりますが、これでよろしいのでしょうか。
購入サイズを決め兼ねています。よろしくご教示のほどお願いします。以上
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山田太逸 9月13日(月)13時24分
洗濯機の絵に４０というのは、
「水温４０度Ｃ以下の水で洗濯せよ」という意味です。
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香奈子 9月13日(月)12時54分
香奈子です。
前にも話題になっていたかもしれませんが、飛行機に乗る時に金属探知機でひっか
からないブラってありますか？ホックやワイヤーなどが全部プラスチックのものっ
て、私は見つけることができないのですけど、どうなんでしょうか？
最近あのハイジャック事件以来、すごくきびしくって、ちょっとでもひっかかっち
ゃって、すぐハンドの検査機で上から下まで舐めまわすように調べるでしょ。あれ
ってすごくいやなんです。さらに何か疑いを持たれたら触られて。スポーツブラで
もいいんですけど、どうも好きになれなくって。
皆さんは、どうしていらっしゃるんですか？
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雅（みやび） 9月13日(月)10時47分
フリルパンティー さん
ブラの延長ホックですが、新宿は『オカダ屋』
東京都新宿区３丁目２３－１７。Tel ０３－３３５２－５４１１
に 売っています。売り場