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yumi 6月30日(水)23時22分 削除
Ｓａｔ．さん
話題をたくさん出せるというわけではないのですが、ちょっと思ったのは
サイズがなかなか無い方、日本のランジェリーはサイズのヴァリエーション
があまりないのですが、海外のものではアンダーが８５とか９０などと
言うのは普通ですから、日本は売れそうなサイズに限定して売っていると
言うような気がします。買う方もそれにあわせてダイエットなんて言うの
ですから、メーカーはもっと消費者へのサービスと言うことを考えても
良いのではないかと思うのです。
マイナーな人でも、選べるように。ワコールが海外で出しているような
大きいサイズも日本で手に入れやすいように出来ないものかと思うの
です。カップに関してはだんだん大きくはなってきましたが。
日本のメーカーのよくないところは、定番を作らないところだと思います。
定番があってこそ安心して選べるのではないでしょうか。シーズンごとに
変わってしまうのは駄目だと私は思うのです。定番の中でのマイナーな
変化は歓迎ですが。ちょっと興奮してしまいました。
山田太逸さん
私の毛は太くて多いのです。それで毎日せっせと、抜いていますと膝から
下は、何とかよくなってきたのですが、腿の部分は、皮膚が赤くなって
ぼこぼこして、それが毎日毛を抜くものですから直らないのです。
それで問うとあきらめようかなと思っているのです。
象牙のようななめらかな肌の足なんて、やはり夢物語だったのだなと
今では思っています。ウォルフォードのストッキングの色で言うと
コスメティックがちょうどよいのですが、どうも皮膚が汚くなってしまう。
しょうがないので、シナジーサポートのような、４０デニールのもので
隠しています。スカートの場合はこれで良いのですが、外にでるときは、
ズボンの下に４０デニールでは暑いので、仕方なく生足です。
アンヌさん、ひろさん
本当にインポートものは高いですね。最近は少しやすくなってはきましたが、
やはり高い。高いものには、生産国で元々高いものと、日本で高くなっている
ものとあるような気がします。ヨーロッパのものは高いものが多いですね。
アメリカは、実用的で値段もまあまあのものがあると思うのですが、
日本にくると高い。あるいは、そういう実用的なものはあまり日本には輸入
されないと言うことがあるかもしれません。
ヴァニティフェアのｖ75-005というブラジャーは、イギリスのメールオーダー
でも２３ポンド＝約４３００円です。ここはだいたいアメリカのものは
ドル＝ポンドにしていますからアメリカではたぶん２３ドルぐらいで
手にはいるのではないかと思います。とすると２３ドル＝約２６６０円。
これが、日本では８８００円もします。ひろさんのおっしゃるとおり
輸送費がネックとなりますが。だから、１枚とか２枚ならばPJあたりで
扱っているものならば、その方がよいかと思います。問題は、サイズの
ヴァリーエションが無いと言うことです。メーカーは作っていても
輸入しないことが多いのですね。とにかく向こうのサイズは大きいですよ。
というか、サイズが豊富ですね。アンダーが７０と７５だけが多くて
後は限られたものというのは本とは許し難いことですよね。
くじらさん
コルセットにそれほど詳しいわけではないのですが、コルセット、コルセット
と大騒ぎしていますので、少しは知識を仕入れないと恥ずかしいなとは
思って、意識はしています。
さて、AXFORDS のコルセットですが、手元にあるカタログを見てみると長さ
１５インチのものというと、Ｄ.２０なのですが、これは、古典的なスタイル
なのですね。バストまでかかっているのです。コルセットは元々ウエストを
細くすると言うよりも、胸を押さえてストレートなシルエットを作るもの
だったと聞いています。その形に近いものです。ですから長いと言っても
ウェストを中心として、上に何インチ、下に何インチというのがはっきり
わかりませんので、その人の体型によっては合わないかもしれません。
男性の場合には、下の方もかなり気をつけなければ。腿までかかってしまえば
良いのですが、中途半端だと苦しくなるかもしれません。
ウエストサイズについては、確かに初めての場合には、サイズダウンは
簡単です。だいたいは、現在のサイズ-４インチ＝１０センチが最初の
目標になるのですが、２から３ヶ月で達成できます。というよりも
締めるだけなら、直ぐに出来ます。ただ、その状態で気持ちがいい、
朝から晩まで食事をしながらでも大丈夫となるまではちょっとかかると
言うことです。それと安全と言うことを考えると、まずはきつめよりも
普通の状態で測ったサイズの方がよいと思います。そして１０センチ
サイズダウンして一日過ごせるようになったら、次のものを注文
すればよいのです。その時にはカスタムメイドの方がよいでしょう。
６から、８週間はかかりますから、その間に、お金は何とかするとして。
そして、前のコルセットは、スリーピングコルセットにするとよいとの
事です。
あ、それから、ちょっときつめのをつけると私の場合、肋骨の一番下の
部分が痛くなってきました。それが直るのには、月単位の時間がかかります。
とにかく、気持ちのよい状態で続けて、それがサイズダウンにつながれば良い
のではないでしょうか。
Ｓａｔ．さんのおっしゃるように体重は変わらなくても、体型が変わるの
です。
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Ｓａｔ． 6月30日(水)22時36分
yumiさん
肌にとっても 健康は第一だと思います。確かに脱毛した後は綺麗で派だ触り
も良いでしょうが 炎症を起こす様だとまずいですね。そうならない脱毛法が
あれば良いのですが。
場所によってですが 剃る場合でも皮膚の下に毛が生えることがあります。
あまり丁寧に逆剃りまでするとだめな場合もありますのでお気を付け下さい。
Charmeuseさん
トリコット同士の滑りにとって ストッキングは邪魔な様な気がしています。
せっかくのショーツとスリップの滑りを無くしてしまうからです。
ストッキングの研究が足りないせいかも知れませんが 滑りの良いストッキ
ングをご存知でしたらお教え下さい。
アンヌさん
下着泥棒は もちろん許されるべきものではありませんが「服役後は 自分で
稼いで・・・」の下りは その泥棒の馬鹿さ加減を強調したかった様に思い
ます。泥棒そのものも困りますが それをセンセーショナルに扱う方の問題が
大きい様に感じます。困った事ですね。
インポートものは高いですね。高級品ばかりを輸入しているのかも知れませ
んね。(高い方が売れると言う話もありましたが 今でもそうかな)
つんさん
はい パピエはチェーン店ですね。場所は忘れましたが他でも見た事がありま
す。未確認情報ですが 東京駅地下のパピエは無くなったという話を聞きま
した。最近は行っていないので確認していませんが 無いのならリストに載ら
ないのも頷けます。＜淋しい事です。
めばるさん
ようこそ
インターネットでなければ発見できなかったと思いますが ランジェリストは
かなり多い様です。安心して下さい。同様に(?)歴史の長い方も多い様です。
環境が自由だと このボードに来られた後は急激に加速してしまう場合があり
ますが 長い趣味ですから のんびりと行きましょうね。
山田太逸さん
シリコンストッパ付きのものは持っていますが それだけで落ちないのを試し
た事がありませんでした。ガーターベルトと合わせるつもりで買った物が
たまたまシリコン付きだったのです。滑り落ちないのは良いのですがガーター
ベルトで引き上げられなくなってしまいます。やっぱりそれだけで履くもの
なのでしょうね。
ひろさん
外国製品でも 日本の流通機構が扱っているためにサイズがないのですね。
流通機構の怠慢だと思います。ただ 店によっては 国外からも取り寄せて貰
える場合がある様です。
ネットショッピングでは 特に外国からの場合 輸送費が問題ですね。せっかく
原産地にアクセスできても あまり意味が無くなってしまいます。
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Charmeuse 6月30日(水)22時05分
今日は、ビクトリアズシークレットのカタログがきましたので、ポロシャツと
サテンのパジャマをオーダーしました。ポロシャツは、スリップの透け透け防止用
です。 今まで夏は、レディスの半そでのブラウスでしたが、やはり透けるのが
気になりますもので。(多少暑くともスリップを着けていたい)
でも、ポロの素材によっては、ストラップがひびく可能性はありますが
とりあえず試してみます。
(ストラップタイプの方が、繊細な感じがしますので好みです。)
もちろん奥さんへの上納品も同時にオーダーしました。
めばるさん
はじめまして、わたしもこのボードは初心者ですがよろしくお願い致します。
ランジェリー歴は、はじめて着けたときからでは４０年ぐらいになるでしょうか。
スリップの感触とレースの美しさにはとても引かれます。
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くじら 6月30日(水)21時52分
＞yumiさん
ずいぶん、コルセットにお詳しいようですね。
わたしも、近いうちにコルセットを注文しようか迷っています。
aｘfordのもので、比較的ながいもの（15インチ）があるようで、
そちらにしようかな、と現在思案しているところです。色は、白
にするつもりです。（ＨＰで扱っているところがありますね。）
いま思案しているのは、サイズについてなんです。コルセット
のことで何人かの方と相談しているんですが、なかなか踏ん切
りがつかないんです。
ある程度、きつめがの方がいいのでしょうか。と、いうのは、いろ
んな方の話を総合すると、初めての場合、サイズダウンのスピード
が凄く速い、ということなんです。結構高価なものなので、そう簡単
に次のもの、というわけにもいかず、そうするべきか、困っています。
何か、アドバイスがあれば、よろしくお願いします。
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ひろ 6月30日(水)11時56分
ご無沙汰しております、ひろです。yumiさん、アンヌさん、
私もインポートものに興味があります。でも同じ悩みですが
価格の問題がありますね。また、国内で買う場合、ほとんど
アンダーサイズが７５くらいまでで、サイズがあまりないの
です。ですから買いたいときはオンラインショッピングで直
接買おうと思い、一度トライしてみました。国産品に比べて
やはり割高なので、頻繁には買えませんね。輸送費と商品が
届くまで時間がかかります。ただ、メリットはアンダーの大
きなサイズも手にはいることです。小生現在アンダ−は８８
センチ程度なので、ベストは８５くらいなのですが、このサ
イズもかなり豊富にあります。ネット上ではアメリカやイギ
リスのお店が多いようですが、原産国のお店が安いのではと
思います。（フランス製ならフランス）
でも、やっぱり国産品も良いですねー。ワコールの秋冬物
が楽しみです。
仕事が忙しくて最近ロムモードだったひろでした。
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山田太逸 6月30日(水)04時36分
yumiさんへ
シリコンストッパーについてです。
脱毛して発見しました。毛がないほうが、汗をかいた場合、すべりにくい。
わたくしの場合、シリコンストッパーが落ちてきた事はありません。
去年の暮れころに脚の毛を剃りまして、それ以降は抜いています。
皮下成長は、あります。太いです。ソイエで抜いたり、毛抜きで丹念に抜いています。
まあ、脚を出してみせるわけではないので、それでもいいかなと思っています。
このところパンティーストッキングからガーターものに替えていますが、
シリコンストッパーは、毛がないほうが、滑りにくいようです。
ウォルフォード銀座店は、わたくし顧客カルテを作られてしまいました。
つまり、顔と名前と「自分で着用している事」を知られています。
こちらから告白したわけではないのに、わかったようです。さすが店員、敵もさるもの。
値段が高いので、３〜４か月に一度くらいしか行きません。行けません。
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めばる 6月30日(水)03時40分
ランジェリストの皆さん初めまして、私も女性下着を愛し始めてかれこれ20年余り経つ者です、
今後とも宜しくお願いします。驚きましたこんなにお仲間がいるとわ
嬉です，中でもスリップとショ−ツ＜特にツ−ウェウェイトリコット＞が好きです
ショ−ツは，常時着用してますスリップは仕事以外は着けています。独身なので殆ど自由で
楽しんでます，寒い季節はパンストもはいています，初めてなのに長々と吸いません，また，
お邪魔させていただきます。
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つん 6月30日(水)01時08分
大雨で大変なところもあるようですが，皆様のところはいかがでしょう？
皆様から信頼されているお店：東京駅名店街のパピエ（過去のログ参照）には
姉妹店があったのですね．ネットサーフィンしてて初めて知りました．
それも，ワコールのＨＰから行けたのに．．．でも名店街のパピエはリストに
ないんです．不思議です．
最近スリップの話題が多いですね．私も好きでよく着用しています．
ラウンド型よりストラップの方がスリップらしく思います．
中学生のころ姉の切替スリップをちょっと拝借してたことを思い出します．
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アンヌ 6月29日(火)22時30分
みなさん、こんばんは。
Sat.さん、オフミのレポートですが毎日楽しく読ませて貰いました。
まとめるのには大変だったと思います。ありがとうございました。
yumiさん、僕もマリークレールを買って読みました。
僕も輸入物には興味が有りますが、手が出せません。それは、
まず価格です。高過ぎます。「the body」を見ると素敵なアイテムが
載っていますが、自分の気に入った物の値段を見ると、ブラ、ショーツ
或いはタンガのセットで三万円！ スリップは68000円！
国産物でも何とかやり繰りして買ってるので、手が出なく、せいぜい
ワコール、トリンプあたりになります。
それに、輸入物はスーパー、デパートでは取り扱っている事が少なく、
専門店に有りますから、専門店はまだ、敷居が高くて店に入りずらい
物ですから、ますます縁遠くなってしまいます。
それなので、海外物は「the body」の中の世界になってしまいます。
フリルパンティーさん、貴子さん、ワコールの「マシュマロ ブラ」
の情報、早々ありがとうございます。「マシュマロ」ですか、なんか
ふわふわした感じで、女性のバストを連想してしまいます。
魅力的というか、魅惑的というか、今から楽しみでワクワクします。
僕もきれいなバストを演出することが出来るか？
僕の地元でも、「しまむら」は少なくありません。以前にはパンストを
買った事が有りましたが、ランジェリーは店で手にとって見た事はありますが
買った事はありません。（おばさん連中の視線が気になります。）
時々新聞に折込みチラシが入ります。チラシが入っていると嬉しくなって
チラシに見入ってしまいますが、家族が近くに居るときはじっくりと見る事が
出来ません。
今日のスポーツ新聞に下着泥棒の記事が載っていました。読んだ方も多いかと思いますが、
逮捕されて取調べを受ける時にはランジェリーを着ていたとの事で、服役後は、自分で
稼いだお金でランジェリーを買いたいと言っていたとか・・・・．
僕達は前科者か ・・・・？
下着ドロと一緒にされては、かなり、困ります。
皆さんもこの事件には、ランジェリストとして、各々興味が有ったかと思います。
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Charmeuse 6月29日(火)22時23分
フリルパンティーさん
しまむらについてのご教示有難うございました。
品質の良いものをリーズナブルに安定して供給できることは、成功には不可欠な
要素ですね。
一泊オフミの夜の件につきましては、平穏無事に過ぎるであろうことで安心
致しました。
次回には、是非参加させて頂きたく思っております。
貴子さんへ
はじめまして、
やはり、ちょっと気になりますよね。。。失礼致しました。
私は、スリップとナイティーがメインにキャミソール、キュロットペチコート
フレアパンティー等のファンです。 スベリに捕り付かれています。
素材は、シルクやナイロン、ポリエステルのみです。特に光沢のあるものに引かれます。
私のハンドルネームもここから来ております。 今後共よろしくお願い致します。
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Ｓａｔ． 6月29日(火)21時56分
どんべーさん
はい ビジネスホテルは多分広くは無いでしょうが ランジェリーを心置きな
く着けていられると言う意味では 自由な空間ですね。有効に(?)活用して下
さい。(もう 別の場所かな?)
グッチさん
「しまむら」は 皆さんが調べて下さったので 全国展開だと言う事がわかり
ました。ひょっとしたら 知っている店舗の範囲は その人の行動範囲を示し
ているのかも知れませんね(笑)。
yumiさん
インポートのランジェリーをお好きな方はいらっしゃると思いますよ。私が
安物買なのいで うまくサポートできないために話題にならないのかも知れま
せん。要反省ですね。
私が出来ない分 話題を出して頂けたら と思います。
ＨＨＨさん
最初のオフミでは 私も会場で失敗しましたが(苦笑) 後から考えたら小人数
なら大きなホテルのロビーの様な場所でも良かったのかも知れません。あまり
長時間は無理かも知れませんが ルーズソックスが出入りする場所では無いと
思います。(予約も要りませんし 人数の心配も無いと思います)
余談ですが オフミの２次会では かなり騒がしい場所でも話をしています。
Charmeuseさん
寝巻きは問題かも知れませんね(笑)。普段からネグリジェの方は特に(爆)。
何でもありで不干渉とするか 寝巻きも外側は浴衣とするか 決めてもらった
方が良いかも知れませんね。(考えて見たら 浴衣はユニセックスでしたね)
貴子さん
「マシュマロブラ」は どんな物なのでしょうね。発売になるという記事は
見ましたが マシュマロの様かどうかは書いてありませんでした。マシュマロ
よりも プリンの方が良さそうに思うのは私だけでしょうか(笑)。
山田太逸さん
さすがにウォルフォードには詳しいですね。銀座店が無くなっていなかった
のは良かったです。何と言っても銀座はインポートのメッカだと思いますの
で。＜意味不明。
ふゆきさん
「しまむら」の件は Vivさんが結論を出して下さっていますので 参考になさ
って下さい。(言われなくても ですね)
フリルパンティーさん
ランジェリーにも 普段着とよそ行きとがあると思います。「しまむら」は
普段着に徹しているのだと思います。それが発展の要因の一つなのだろうと
勝手に思っています。端境期に淋しくなるのがちょっと欠点かな。
Vivさん
「しまむら」の情報ありがとうございます。調べる方法はあるものなのです
ね。そこまで気が回りませんでした。
ところで「しまむら」と「ファッションセンターしまむら」とは 違いがあり
そうでしたか？
私の場合には １泊の口実はほとんど必要ありません。結構泊りで出掛ける
事が多いので。＜オフロードのキャンプですが。
さやかさん
ランジェリー三昧は良いですね。羨ましいです。
でも ご家族が戻られる時には気を付けて下さいね。心のスイッチをちゃんと
切り替えて置かないと後がきついかも知れませんね。
それと忘れ物(?)に気を付けて下さい。私はリビングにハイヒールを置き忘れ
てしまった事があります(冷汗)。
Nacさん
この時期のスリップ 実用的だと思います。冷房対策と言う意味ではルーズ
ソックスが良いとは思いますが これは絶対に無理ですね。＜会社での話。
ゴルフの賞品と言う話もありますね。宴会の景品もありかも知れません。
でも 数を買わないといけないでしょうね。
satokoさん
男性にも適用されるかどうかは別として やっと日本でもオーダーメードの
方向が出てきた様ですね。ヨーロッパにはカスタムメードがあるそうですが
日本ではあったのかもしれませんが聞いた事がありませんでした。
セミオーダーにして価格帯を抑えているのはワコールらしいですね。
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yumi 6月29日(火)21時36分
こんばんは
山田太逸 さん
情報ありがとうございました。ウォルフォード銀座店が健在と言うことで
安心しました。（地方在住と言うことがわかってしまいましたね）
銀座店は、二、三度足を運んだのですが、一度も店内には入れずじまい
なのです。いつも外から眺めておしまい。いつもたまたま休店日になって
しまうのです。こんどこそは！
私は、ストッキング以前というか、脱毛をあきらめることにしました。
皮膚の下に生える毛というのは、太い毛だけなのですね。腕を脱毛して
わかっていたのですが。私の足は剛毛で、量も多い。抜いても抜いても
皮膚の下に黒い毛が生えてくる。そして、ぽつぽつと炎症を起こして
かゆいし。ちょっとしたことで鳥肌が立つし。
もう、あきらめて一度のばして皮膚を正常に戻すことにしました。
その後は、そるしかないのかな。毛のない状態での感触は忘れられないし。
質問があるのですが、シリコンストッパーのストッキングは暑いときに
汗をかくと肌に悪影響はありませんか。ずれ落ちてしまいそうな感じも
あるのですが。
さやかさん
おひさしぶりです。もちろん私は忘れはしません。コルセットを注文しようと
公言されている数少ない方の一人ですから。
サイズはなんど測っても不安です。２度目からは、持っているコルセットを
参考に修正は出来るのですが、最初となると本当に途方に暮れて、えい！
これに決めた、という感じで注文した後はできあがったものを身につけて
みるまで不安でいっぱいです。本当に、人間の体のサイズを測るということは
難しいものです。
ウエストや、アンダーバスト、ヒップなどを測るときにメジャーはちゃんと
水平になっていたでしょうか。体はちゃんとまっすぐに起立した状態で
測ったでしょうか。数字を見るためにかがみ込んだ状態では駄目です。
私は、鏡の前でメジャーの数字を確認しました。その後で押さえておいた
目盛りを再度確認して何回か計り直しました。
でも、最初は少しゆるめぐらいの方がよいと思います。それでも-１０センチ
はすぐなのですから。だいたい３ヶ月を過ぎると新しいのが欲しくなると
思います。私がそうでしたから。２回目からはこんなに早くは行かないの
でしょうが。現在、natural waist で７センチダウン。コルセットをつけると
１２センチダウンです。新しいコルセットが来てもさらに１０センチダウンは
かなり時間がかかるでしょうね。
Ｓａｔ．さんの言うとおり、ゆっくりが原則です。
ところで、生地に関してですが、コットンはどんなものでしょうか。
私がコットンを注文したのには、理由があります。
一つは、出来るだけ長時間身につけていようと思ったからです。それで
洗濯の出来るコットン。そして、外から目立ちにくい色と言うことで
キャメルにしたわけです。でも、初めてだと、少しファッション性を考えて
ちょっと光る素材とか、なめらかな肌触りのものにされた方がよいような
気がします。つまり、Bengalineか Taffta などはいかがでしょうか。
アセテート生地のサテンも良いかもしれません。Brocadeは＄２５高く
なりますが、ちょっと魅力的ですよね。
コットンは、ちょっと日常的な素材にすぎるような気がするのです。
見た感じが、マットな感じになるのが欠点と、書いてありますよね。でも
確かに、あのプリントもなかなか素敵ですが。
で、最終的には、私の好みでは（自分のfirst corset は黒、サテン
でしたが）、素材はBengaline ,Satin,Taffeta のどれか。色は、白か
黒か、ピーチ。場合によってはpurple はいかがでしょうか。
私のsummer corset はまだ来ません。今週中にくるのではと期待して
いるのですが。手に入れたら、また報告します。
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satoko 6月29日(火)16時13分
みなさん お久しぶりです。
こちらは現在大雨洪水警報の出ている地域からの発信です。
ワコールのセミオーダーシステムという広告を見つけました。
「あなたサイズのぴったり・ブラつくります」
ワコールのセミオーダー・ブラ＜デューブルベ＞
１ ぴったりの秘密
コンサルタントがヌードサイズを採寸。ワイヤー、カップなど、あなたサイズの
パーツをひとつひとつ組み合わせて仕上げます。
２ バージスサイズの秘密
お一人おひとり異なる「バージスサイズ」をお測りし、それに合わせてワイヤーを
お選びします。
アンダーバスト９２ｃｍ以上の方はご用意できない場合がございます。
中心価格は５５００円となっております。
ブラを中心に、キャミソール、スリップもセミオーダーいただけます。
となっています。（要約）
株式会社ワコール／デューブルベ営業部
お問い合わせフリーダイヤル ０１２０−０２１−０５６
ＦＡＸフリーダイヤル ０１２０−１２６−０５６
ワコール＜デューブルベ＞は、店頭でのお取り扱いはしておりません。
ワコール＜デューブルベ・サロン＞は、東京・横浜・名古屋・大阪・神戸の５都市で
開催しています。
会場を借りてサロンを開催しているみたいです。
男性用のブラをつくっていただけるかどうかわかりませんが、興味のある方は
電話されてはいかがですか。
これならわれわれにもぴったりのブラができるように思います。
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Nac 6月29日(火)15時16分
この雨 皆様いかがですか
ただいま淡いピンク系のスリップです。ぴったりフィットし、たった一枚
でもこの季節に合った保温効果ありです。実用性重視の私にとっては通信販
売で結構、用を足しています。
かつて私にもショーツをドキドキしながら購入した時代がありました。専
門店での口実はもっぱらゴルフの賞品用でした。参加者のご婦人連やご夫人
達を勝手につくり上げ、サイズやデザインを選んでいただいた楽しい思いで
もあります。もちろん包装もそれなりの工夫をして頂きました。以上
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さやか 6月29日(火)11時21分
私も久しく書き込んでないので、ほとんどわ忘れられたかな？
今、家族が里帰りしていますので、ランジェリー三昧です。２４時間、休日はア
ウターも、身につけていると、これが当たり前に思えてきますから怖いものがあ
ります。昨日、お風呂にレモンを入れて入浴したら、これもまた格別でした。何
か間違った世界に入り込んでしまっているのでしょうか？自分が男性であること
を忘れてしまっているような。。。
yumiさん、コルセット注文のための採寸を終えました。しかし、いまいち自分
の採寸結果に自信が持てません、主観が入っているようで。また生地と色も決め
兼ねています。コットンが多分、無難とは思いますが、さて色はプリント柄にし
ようか、それとも飽きの来ない黒にしようか。。。頑張って、決めて今週中にはFAX
しよう！
さやか
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Viv 6月29日(火)11時20分
Ｓａｔ．さん、みなさん、こん＊＊は。
一泊オフミおもしろそうですね。しかし私の場合妻になんと言って出かけるかが
大きな問題ですね。（まさか正直に女性下着着用愛好家の集まりで温泉に行くと
は言えませんからね、、、）うまい口実が見つかってこの問題がクリアーできた
ら参加したいとは思いますが、今のところ見込み無し（不参加）です。
ところで神奈川県内のしまむらですが、インターネットタウンページ(by NTT)で
検索したところ１０件ありました。ご参考までにどうぞ。
しまむら／大井店
0465-85-1676 神奈川県足柄上郡大井町金手４−３
しまむら／栢山店
0465-39-1030 神奈川県小田原市栢山２４４５−１
しまむら／津久井店
042-780-7011 神奈川県津久井郡津久井町太井１０１
しまむら／平塚横内店
0463-51-1210 神奈川県平塚市横内３７７０
しまむら／南矢名店
0463-69-1103 神奈川県秦野市南矢名９３４−６
しまむら愛川店
0462-84-1060 神奈川県愛甲郡愛川町中津２０２−１
しまむら荻野店
0462-43-1060 神奈川県厚木市下荻野１１８１
ファッションセンターしまむら下九沢店
042-760-7041 神奈川県相模原市二本松２丁目４７−８
ファッションセンターしまむら下鶴間店
0462-78-3485 神奈川県大和市下鶴間１８７８−１
ファッションセンターしまむら南矢名店
0463-69-1103 神奈川県秦野市南矢名９３４−６
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フリルパンティー 6月29日(火)03時15分
Charmeuseさんへ
「しまむら 」は埼玉県に本社があります。最初は小さな洋品店でした。しかし、
昭和５０年代の後半からでしょうか、関東一円へ積極的な進出をはたし、今日の
全国展開に至っています。何といっても安いし、品質もそれなりにまあまあの仕上がり
です。ワコール等のプライスの高い物と比べると普段の衣料は「しまむら 」で十分だと
私は考えています。ちなみに私は、普段の女性下着は「しまむら 」です。
さて、一泊のオフミですが、charmeuseさん、少し考え過ぎのようです。オフミに
参加した方ならわかると思いますが、皆さん大変な紳士な方ばかりです。オフミの度に
何度も２次会に居酒屋へ行来ますが、遅くまでまじめな下着談義が延々と続きます。
（ 冗談も多々ありますが、、、、、）ですから、私は心配していません。たぶん、夜中まで
下着の縫製の話とか、ワコール．Himicoの話とか、普段できない会話を気のすむまで語
り合うはずです。いつも２次会で話しが終わらないうちに終電の時間が迫ってきます。
だから、今回夜中まで語り合える一泊のオフミについて、提案いたしました。
時間と都合があえば、次回はぜひオフミに参加してください。
貴子さんへ
ワコールの９９年秋冬コレクションとして、「マシュマロブラ 」が発売されます。これ
は、パットの部分が特殊なウレタンで出来ていてソフトな触感とやさしい着用感がありま
す。このマシュマロパッドがきれいなバストを演出します。（ ある情報より ）
これとコーディネイトするボトムスは「ニューベビーヒップパンツ 」が発売予定です。
いずれにしてもワコールが秋冬の主力商品とするようです。楽しみですね。
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ふゆき 6月29日(火)02時47分
＞Ｓａｔ．さん
いえいえ、悪口とは受け取ってませんよ(^^;;
確かにスリップ類は少ないですね。通販カタログの方がお店より品数豊富な
感じがするくらいです（笑）
＞みなさん
“しまむら”情報ありがとうございました。
自分でも、もっとよく探してみます。
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山田太逸 6月29日(火)01時30分
ウォルフォードに関する情報です。
まず、銀座直営店は、あります。わたくしの勘違いから事実と異なる書き込みをしてしまい
ました。お詫びします。
さて、表参道直営店です。港区北青山3-6-1ハナエ・モリビル１階です。
電話は03-5469-1291です。
暑い時期のストッキング、あなたはどうしていますか？
わたくしはシリコンストッパーのものや、サスペンダータイプのものを着用しています。
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貴子 6月29日(火)00時14分
Charmeuseさんの、
＞一泊のオフミの件は、非常に興味があるのですが遠方の為に残念ながら参加
＞できません。 就寝の時を想像すると、とんでもないような情景が想像されて、
＞非常に興味深くもあり、ちょっと恐ろしいような気がします。
という内容は 思わず吹き出してしまいました。
確かにそうですね！あははは・・・
今日は ちらっとだけ見ただけですがウイング「レシアージュ」シリーズに
新しい商品が出ていました。スカイブルー色のブラですが 次回はじっくり
見てこようと思います。
それから、８月にワコールから「マシュマロブラ」って 出るらしいですけど
どんなんでしょうか？ やわらかいパッド入り？？？
貴子
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Charmeuse 6月29日(火)00時05分
一泊のオフミの件は、非常に興味があるのですが遠方の為に残念ながら参加
できません。 就寝の時を想像すると、とんでもないような情景が想像されて、
非常に興味深くもあり、ちょっと恐ろしいような気がします。
(考えすぎでしょうか)
無粋な想像で申し訳ございません。(私なら、ネグり持参です!?)
日帰りであれば、時間が許せばどこでも参ります。
ところで、"しまむら"は私も出張の時によく利用します。
滋賀県の八日市には２軒、奈良県の五條市いや五条市(和歌山でしたっけ!?)、
香川県の観音寺市、徳島市等です。
神奈川県や埼玉県にもあるのですね。全国規模でしょうか。
先週の出張時には、八日市店のお世話になりました。
結構安くて、スベリ(?)もまずまずのものがありますので、重宝しております。
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Charmeuse 6月28日(月)23時49分
一泊のオフミの件は、非常に興味があるのですが遠方の為に残念ながら参加
できません。 就寝の時を想像すると、とんでもないような情景が想像されて、
非常に興味深くもあり、ちょっと恐ろしいような気がします。
(考えすぎでしょうか)
無粋な想像で申し訳ございません。(私なら、ネグり持参です!?)
日帰りであれば、時間が許せばどこでも参ります。
ところで、"しまむら"は私も出張の時によく利用します。
滋賀県の八日市には２軒、奈良県の五條市いや五条市(和歌山でしたっけ!?)、
香川県の観音寺市、徳島市等です。
神奈川県や埼玉県にもあるのですね。全国規模でしょうか。
先週の出張時には、八日市店のお世話になりました。
結構安くて、スベリ(?)もまずまずのものがありますので、重宝しております。
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ＨＨＨ 6月28日(月)23時34分
こんばんは
関西地区のオフミの件ですが、参加される方があればそれに応じて開催場所
を考えます。何人の方がいらっしゃるか。参加できそうまたは一度参加して
みたいとお考えのかた、Ｓａｔ．さんかわたしまでメール下さい。具体的
な形になれば、どうすればいいかまた御相談にのってもらえますか。
この暑い時期はブラの上にキャミソールを来ています。普段はトリンプ
のロングキャミが多いです。きょうもその格好で上はＴシャツ一枚だけで
した。トリンプの３段階調節のブラでしたが、小さいパッドが入っている
のでちょっと胸が膨らんでいるかなというくらい（自分で思っているだけ
？）でしたので、わかる人には分かるくらいですか。不思議に思っても
口に出して言う人も少ないでしょうし。最近は大胆になりました。それと
この前の壊れたブラ新品と取り替えてもらいました。サイズがＡ７５だった
のも一つの原因（自分はＡ８０と思っていました。）だったのかも。でも
Ａ８０の白と取り替えてくれました。感謝！！
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yumi 6月28日(月)22時58分
土曜、日曜だけ書き込みなんて言っていたのですが、一週間もすると
ほとんど忘れられそうな感じがしますね。
Ｓａｔ．さん
＞歩くのが遅くなる事は知りませんでした。
歩けないことはないのです。でも、外を歩いているのですから、何かあったら
、という意識ですね。ただ、行動の制限はもちろんあります。前屈み
が難しい。ということは腰痛の予防にもなるわけです。（以上、コルセット
の事です。）
コルセットの功罪についてはもう少し書いてみようかなとは思っています。
もう少し、経験を踏んでの方がよいでしょうが。
フリルパンティーさん はじめまして
マリークレールの紹介ありがとうございました。この雑誌は依然定期的に
購入していたのですが、最近プライベートなことからほとんど本屋巡りを
していなくて新装になったのも知りませんでした。教えていただいて
さっそく買いに行った次第です。
それから、ＢＢについては、妻が本屋に問い合わせたところ返事が
おもしろいのです。
「予告に書いてある発売日は間違いです。発売予定は決まっていません。」
というものでした。雑誌にきちんと書いてあるものを間違い、というのも
すごいのですが、予定が未定というのも危ないかなあと思います
マリークレールなんですが、
眺めていて、ちょっと気になったことがあったのです。一つはリュー・
ド・リュー、オーナーの龍多美子さんのコルセットをモードとして取り入れる
という下りでしたが、これはまあおくとして、二つ目は、ここで扱っている
ランジェリーはほとんどが海外のものだなーと言うことです。なぜこれが
気になったかというと、みなさんの話の中に、輸入ブランドの話が、ほとんど
出てこないからなのです。今までも古いところではインナーファッションや
ザ、ボディなどでは、海外のものがたくさん話題にとりあげられていると
思うのですが。
輸入物が好きな方っていないのでしょうか。海外の雑誌に興味を持っている
方はいらっしゃるのだから「インポートもの大好き」という方もいらっしゃる
はずですが、話題として出てこないものですから。
そう、そうウォルフォードがたくさん載っていました。銀座店がなくなったと
言うことでしたが、表参道に直営店が出来た（あるいは前からあった）のです
ね。住所をご存じの方教えていただければ。
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グッチ 6月28日(月)22時02分
ふゆき さんへ
私も時々行きますが、｢しまむら｣は、私が知っているのも、埼玉県内だけです。
といっても、我が家が埼玉県北部なもので、
新聞折込チラシが埼玉北部版に成ってるのかも知れまあせん。
ちなみに、鴻巣市・吹上町・行田市・羽生市・加須市にあります。
（加須の店員さんは若いです。）
安くて、いいものがありますよ。
鴻巣なら上野から４０分ぐらいだと思います。
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Ｓａｔ． 6月28日(月)21時52分
リサさん
アウトドア用のベストがどんな物か良く判りませんが 胸部に関しては上着と
同じ事でしょうね。多分 胸にもポケットがあるのでしょうから何か入れて
おけば完璧だと思います。＜違っていたらごめんなさい。
それならば 堂々としていなくてもわからないと思います(笑)。
ＨＨＨさん
困った事ですが 場所に関しては全く無知なので助言できないのです。どなた
かに探して頂くしか手が無いのですが・・・。大阪近辺の方で オフミへ参加
しても良いと思われる方がいらっしゃいましたら ご連絡下さい。私の方でも
構いません。
ふゆきさん
いえ 悪口を言ったつもりはないですよ。ランジェリストのこだわりは あまり
流行に左右されない部分があるのだと思います。私も「普通の女性が着ける
ランジェリーが好き」と言いながら 女性があまり着けなくなってしまった
スリップが大好きな人間ですから。(売ってはいますが) それと流行とを比べ
られても困るな と言いたかったのです。＜説明不足でした。
神奈川の「しまむら」は 残念ながら知りません。埼玉には多いのですが。
フリルパンティーさん
今はまだ暑くないので良いのですが 本格的な夏になったら ストッキングも
スリップも無しです。＜私の場合。淋しい季節ではありますが その期間は
１／２カップを楽しむことにしています。もちろん くやしまぎれです(笑)。
ponnpiさん
いえいえ おせっかいなんて。情報ありがとうございます。
私はと言えば 札幌には行く予定が無いので憶えられないと思いますが。(歳
のせいなのは置いておきます(笑))
読んでいると下着やさんばかりの様に思えてしまいますが 札幌を知らない
からなのでしょうね。
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どんべー 6月28日(月)21時43分
ponnpiさん
ありがとう御座います。今、ビジネスホテルですが親と同居の私は、
ブラとショーツだけで何の心配もなく、くつろいでいます。
あ〜あ幸せ。
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ponnpi 6月28日(月)20時16分
どんべーさんへ
はじめまして。
札幌に出張だそうですね。
札幌には、たくさん？ありますょ。中心街の主なお店を紹介します。
札幌駅の地下は、ショッピング街になっていて、そこにも、何店か
ありますが、
札幌駅から真直ぐ、大通(南)に向かって歩くと、大通公園を
過ぎた所に、路面電車の停留所があります。
そこの交差点(右手)に、あるのが、４丁目プラザここの、３階に、
マリアネリ 札幌店があります。
その交差点の東側(左手)に、パルコのファッションビルがあり、
この地下２階にミネットがあります。
また、パルコのビルの南側の路地を入って行くと、パレードビル
があり、この地下１階には、元町ロココ パレード店があります。
駅前通を更に、南に、進むと、右手に、ＰＩＶＯＴというビルがあり、
この地下に、リセミネット ピヴォ店があります。
(ワコールのホームページ４２２参照)
そこから更に南、ススキノ交差点の、右手に、ロビンソンがあり、
その地下にも、何店か、下着屋さんがあります。
今、札幌駅の南口は、工事中で、解りづらく、なっています。
気を付けて、いってらっしゃいませ。
と、おせっかいの ponnpi でした。
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フリルパンティー 6月28日(月)03時25分
このところ雨が降るとじめじめしてスリップを着ていると汗をかいてしまいます。
今日はテディーを着てインナーのおしゃれを楽しみました。しっかり汗をかきました。
これから暑い夏ですね。
インナーはブラジャーとパンティーだけになっていくのですが、スリップ好きの私
にとっては少しさびしい季節です。
そこで、今年はキャミソールとフレアーパンティーの組み合わせで楽しみたいと思っ
ています。
※ みなさんは、夏はブラジャーのみですか、キャミソールをその上に着ますか?
涼しいストッキングがありますから、涼しいスリップを探してみましょうか。
確かセシールであったようだった。。。
さて、SATさんが書いていましたが、その地域のオフミはその地域の方が率先して
開催すべき、という案に私も賛成です。
HHHさん他関西の方がんばって開催してください。
そこで再度アピールします。
関東の方、８月６日金曜日の温泉ツアーに参加したい方フリルパンティーまでメール
を下さい。募集のお知らせは ６月２７日の文章をみてください。
私のメールアドレスのわからない方、SATさんに聞いてください。または、ボードで
参加の意志を示していただければ案内メールいたします。
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ふゆき 6月28日(月)01時38分
＞Ｓａｔ．さん
でもポリシーがしっかりしてて好感が持てます。＜オバサン
ガーターがあったり、大きいサイズが充実してたり。たぶん、デパートなどに
あまり無いのを中心に揃えてるのかな。お客さんも、いわゆる巨乳な方々が多
いようですし。インポート物も詳しいみたいです。
流行らないから置かないのではなくて、造られていないだけなのかもしれません。
いつも、向かいの長崎屋を紹介されちゃいます。
長崎屋に、そのこと伝えると喜ばれるんですけどね（笑）
＞まつごろうさん
荒らしまがいのことしてしまいました（爆）＜テーマから外れた投稿
ショップデビューのコツ（というか、ふゆきの経験）：
暇そうな店員さんを見つけて、一目散にその人の所に行くといいかもしれない
です。他のものが目に入るとドキドキもんですから（笑）
ところで、最近話題の「しまむら」って神奈川にもあります？
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ＨＨＨ 6月28日(月)00時22分
こんばんは
Ｓａｔ．さん
オフミの件考えてみます。一番困るのは会場の件だと思います。あまり
大阪市内の方へはでないので、だれか会場の手配できるかたにお願いで
きれば。もし開くとすれば、９月ごろにしたいとおもいます。７、８月
は子供が夏休みなので、土曜日は大体野暮用でつまっています。関西圏
の方は何人かおられるようなので参加できそうな方考えておいて下さい。
昨日の日曜日は和歌山の温泉に日帰りで行ってきましたが、さすがに
ブラやスリップは着ていけないので、ショーツだけ下に履いて、その上
にトランクスを履いていきました。ブラをしないと情緒不安定になりそ
うです。会社へは行き帰りの車の中だけしています。早く寒くなって
ほしいです。
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Ｓａｔ． 6月27日(日)21時35分
オフミについて
フリルパンティーさんのメッセージの中にも 温泉１泊の話が出ていましたが
私が主催する以外にもオフミがあって良いのではないかと思います。
私の主催だと 開催場所が私のテリトリー(?)に限られてしまいますので 今回
のＨＨＨさんの提案の様な関西でのオフミは実際には不可能だと思います。
そんな障害はつまらない事ですね。どなたかに多少のご足労を願えれば 関西
でもその他の場所でもオフミを開く事は可能だと思います。しなければなら
ないのは 場所と時間、待ち合せ方法などの設定くらいで あとはボード上で
の募集と メールでの詳細通知をすればＯＫです。
オフミの主催と言うほど大げさに考えなくても 何人かで集まって雑談すると
考えれば良いと思います。
詳しくは私にメールを頂ければ今までの方法はお教えできますし メールの
やりとりなら受け持てると思います。
私の行けない場所でも ぜひオフミを開いて頂きたいと思います。
どんべーさん
札幌に出張だそうですが 過去ログを"札幌"で検索すれば 情報は出てくると
思いますが 少し大変ですね。過去２−３ヶ月以内にあるとは思うのですが。
流行に流されるのも良いと思いますよ。何しろ 女性の間で流行っているの
ですから。＜意味不明(苦笑)。
ＨＨＨさん
エンジェルクリックは リコールが掛かっていたのかも知れませんね。車の
ブレーキとは違いますから積極的に回収に回る事は無いでしょうが。
関西のオフミの話ですが プランを立ててみて頂けませんか。もう参加希望者
がいらっしゃる様ですし 共同でも良いのかも知れません。
メールなど 私が仲介しても良いかと思います。
貴子さん
贅沢かどうかは その人のお財布に相談して決める事だと思います(笑)。
他人から見て贅沢でも 自分の趣味の満足感が得られるなら それだけの価値
があると考えるのが自然に思えます。
オフミの件 ご協力下さい。
まつごろうさん
どちらの しまむら か分りませんが しまむらは買い易い店の一つだと思いま
す。売り場面積の割に店員さんは少ないですし お客さんの少ない時間帯を
考えれば良いと思います。試しに 好みに合う合わないは別にして 安いショ
ーツでも買って見て下さい。何事も起らなくて拍子抜けしますよ。
フリルパンティーさん
ＢＢは 困った事ですね。と言っても我々にどうにかできる事ではありません
が・・・。
私も店員さんの口車にはすぐに乗せられてしまいます(笑)。その前に これの
ペアのスリップありませんか？と聞くことの方が多いかも知れませんが(爆)。
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リサ 6月27日(日)20時34分
こんばんわ。リサです。
夏場は、薄着になりますが私は、ブラは
着けています。上にアウトドアー用のベストとか
着ています。
私は、お酒が好きで若い女の子のいるキャバクラとか
行きますが自分から言わないと気づきません。
かえってそわそわしていると不自然ですしあまり
気にしないでいれば気がつかないと思います。
ストッキングは、夏場は穿きません。夏は、ひざ下までの
物です。
バンストとかだと暑くてたまりませんからね。
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フリルパンティー 6月27日(日)02時43分
みなさん、こんばんは。
今日書店へ行きましたが、BBはまだ出ていませんでした。もう廃刊かな。さびしいな。
でも、おすすめの一冊を紹介します。（ こちらは私も買って来ました。）
マリ クレールの新装刊第３号
ピンクの水着のモデルさんが表紙です。「賢い女の下着選び 」という特集があります。
６３０円。下着特集は２２ページほどあります。写真がとてもきれいです。さすが
女性誌ですね。いやらしさがありません。４名の下着コメンテーターの談話も載って
います。
おすすめの一冊です。
HHHさんへ
ショップの店員さんの口車に乗せられてつい買ってしまう。その気持ちよく分かります。
私も先日ショップへ行きまして、バーゲン品のブラジャーとパンティーを買おうとしたら、
スリップも薦められました。こういう時ってお財布に余裕があるとつい買ってしまうので
すよね。あしたからのお小遣いが少なくなる、、、、少し昼飯は安くしないと、、、。などと
あとから後悔してしまいます。
でも、、、、買ってきた物を部屋の中で開けて着てみると「 けっこういいじゃん。」などと
鏡の前でうっとりしてしまいます。ランジェリー大好きですから、仕方ありませんね。
※※※※※みなさんへお知らせです。※※※※※
前回のオフミで話が出た件です。。。
夏にいく 「 温泉旅行 」です。一泊二日を考えています。
集合場所等の関係で東京近辺の方が対象です。私の企画に興味ある方
メールを下さい。詳しいことはメールでお知らせします。
すみませんが、
日時は８月６日金曜日を出発日とさせていただきます。
お仕事都合のつく方のみになってしまいますが、なにぶん企画側も大変
ですので、ご了承ください。予約の関係上当日キャンセルはできません。
場所は関東近郊温泉地、料金は１万５０００円以内を考えています。
オフミが夜中までできる、というメリットがあります。酒を飲んでの下着談義
のみです。当然ですが女装大会もありません。オフミの延長と考えてください。
（ アトラクションなど用意できません。笑。あしからず）
すみませんがボードに書き込みしている方を対象としますが、ROMのかたで
どうしても参加したい方はハンドルネーム等簡単な自己紹介を願います。
詳しくはメールでお知らせします。
※ ※※ 宿の予約上参加締め切りは
７月２日金曜日 までといたします。
夏の予約は混みますので、、、、。なお、どうしても宿が確保できないときは
旅行はお流れになってしまいますが、どこかでオフミできるようにしたいと
思っています。
こんな企画に参加したい方、メールください。
私のメールがわからない方、SATさんへメールしてアドレスを教えてください。
以上、この企画はSATさんの承諾を得てボードに掲載しております。
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まつごろう 6月27日(日)01時27分
ふゆきさん
はじめまして、ゆうさんのHPではフォローありがとうございました。
なんか又荒らされてるみたいですね。めげずにがんばってほしいものです。
これからもよろしくお願いします。
Ｓａｔ．さん
なかなかSHOPではまだ買えませんね。
今日もしまむらに行こうかなと思いましたが、けっきょく
だめでした。
私も好みが細かいもので、実際手にとってから、かうのが一番
いいんですけどね。
一度は堂々と買いたいものです。
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貴子 6月26日(土)23時55分
久しぶりの 投稿です。
関西でのオフミ、賛成です。実現すればぜひ参加させていただきたいです。
関西圏の方も 何名かおられるようですからねぇ・・・
それから 夏場に向けて薄着になるのでブラはちょっと・・・
という方は多いようですけども 私は透けない柄のシャツ１枚でも
ブラはつけます。もちろん仕事やＹシャツでの着用は無理ですけどね。
パッドを入れているので 胸は多少ふくらみますけど大きめの服だったら
ほとんどわかりません。その、わかるかわからないかのぎりぎりの線がまた、
楽しいんですけどね！
最近は ちゃんとバストの形をしたパッドがほしくて たまりませんけど
高いですよねー ２５ｋ位はしますよね。
でも 女性が走ったりするときのバストが上下する状態が うらやましくて、
仕方がないです・・・
スタジオファイブも やたらほしくなってきました（ぜいたく？）
貴子
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ＨＨＨ 6月26日(土)23時24分
こんばんは
このまえトリンプのスーパーエンジェルクリックのブラがまん中の調整
部分が壊れたことを書きましたが、今日いつもいくトリンプの店でその
ことをはなしたら、店員さんが「持ってきてください。取り替えます」
と嬉しいはなし。早速今度きれいに洗濯してもっていくことにしました。
店員さんのいうには、３段階調節のときより機構部分の厚みが薄くなった
ためこわれやすくなっているみたいだということです。。ラッキー！！
話しの都合でそのブラを自分がつけていることを告白してしまいました。
でも店員さんはあまりびっくりしたようすでもなかったようです。予測
はされてたのかな。男性で下着を買いに来る人はプレゼント用として
買っていくので、自分でつけるかどうかはわからないそうです。その
時臨時の収入があったので、トリンプのTシャツブラのソフトブラと
ショーツを買ってしまいました。またまた店員さんの口車にまけてしまい
ました。でもつけた感じはとてもやわらかく、ブラ全体がよくのびるて
ない胸にもフィットします。こんどのはなかなかいけそうです。７月半ば
頃に新製品がでるそうです。また買ってしまいそうです。
いろいろ下らないことかいてしまいました。また寄らしてもらいます。
そうそう オフミ盛況だったそうでよかったですね。初回いらい全然いけ
てませんが、だれか関西で段取りつけてくれるひといませんか。絶対参加
させてもらいますが。
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Ｓａｔ． 6月26日(土)22時00分
まつごろうさん
ようこそ
通販が使えればほとんどのタイプのランジェリーは入手可能だと思います。
ただ 話題になっている様なものは難しいですね。
ショップに入る時に買いたい物を決めておけば(例えば白のＵ字型でも)何の
問題もありません。スタッフに話し掛けてしまえば大丈夫です。
Charmeuseさん
オフミの時の装備(?)は 様々です。フルメンズの方からフル装備の方まで。
今回は始めてですが アウターまでレディスの方がいらっしゃいました。
「旅の恥はかきすて」には 少し他人に迷惑を掛けても良いと言うニュアンス
がありますが それさえ気を付ければ 旅先のショッピングはやり易いですね。
ふゆきさん
好みは千差万別ですから 作られた流行に乗らないからと言って「それで良い
の？」はないですね(苦笑)。好きな物は好きで良いと思います。
流行は 多くの女性が着けているものが良く分って良いですが それで自分の
好きな物が無くなってしまうとしたら 大問題ですね。
Ｇストリングスさん
そうなのです カウンタが３０万を超えました。恐ろしい事です(笑)。
皆さんに来て頂いたおかげなので ありがたい事だと思っています。礼。
赤が透けにくいと言うのは 女性にとっておかしい程には目立たないと言う
意味だったのでしょうね。少なくともＹシャツの下には無理だと思います。
７７７さん
オフミのレポートは 会場で録音したものを書き写しています。できるだけ
写実的にとは思うのですが 特に語尾などは かなり創作している部分があり
ます。会話その物は文法的にはひどくいいかげんな物なので イントネーショ
ンまで書かないと意味が通じない事になってしまいますので。
さて 胸元の白いレースとスカートの中と 見せてもらえるのが３文なら いく
らに換算すれば良いのでしょうね(笑)。
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どんべー 6月26日(土)20時24分
７７７さん
一文は一貫の960分の１だそうです・・・多分、銭形が投げてたのが一貫だから
物凄く安いのでは。（今の物価はわかりません）ですから超ラッキー一両分の価値
があるかも。
ふゆきさん
やはり流行ってたんですねー＾０＾
う〜ん、購入しとこ。流行に流されやすい私 （笑）
来週、札幌に出張します。いいショップ誰か教えて下さい。
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７７７ 6月26日(土)11時07分
皆さんこんにちは 今日明日と仕事が休みなのでフル装備で楽しんで
おります。（いやーやっぱりいいものですねーこの感触ツルツルスベスベ
ブラの締め付け感やっぱりいいーーーーーーーーー）
話変わってオフミレポート楽しく拝見させていただきました。
私もできたら参加して見たいのですが、私の住む所はとても田舎なので
そちらまで行くのに野を超え山を超えバスに電車に飛行機にと、とても
大変な所ですので（地名を聞くとなるほどと思うところです。）
行きたくてもなかなか行けないのが残念です。
しかし かかし たわし（古）朝の散歩の途中バス停に座っているＯＬ
さんのスカートの中が見えるではありませんか！おおおお
ついでに透けているかとブラをチェック！おおおおおおーーーーーーー
胸元から白のレースが見えるではありませんか！
オフミに行けなくて残念なのですが、今日は朝からいい事が
（早起きは３文の得（古）ちなみに３文は今の物価でいくらなのかな？）
とまたまた嬉しくなっている７７７でした。
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Ｇストリングス 6月26日(土)05時25分
Ｓａｔ．さん
臨場感あふれるオフミレポートありがとうございます。おかげで、参加できな
くても楽しめました。お疲れ様でした。
いよいよ、アクセスが３００,０００を突破してしてしまいました。
恐ろしいことです。（何が？）
３００,０００人目をねっらてましたが、このところ接続がうまくできず、
逃しました。次は ４００，０００人目をねらいます。
ところで透けない色の話がでてますが、以前お店の人から
「赤って以外に透けないんですよ」と言われて買ったことがあります。
でも、白のワイシャツを着てチェックしたところ、わかる判る。
クリスマスシーズンの残りを買わされたかなとも思いましたが、ほしい
色でもあったので満足してます。
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ふゆき 6月26日(土)01時16分
＞まつごろうさん
この前はどうもでした＜ゆうさんとこで
こちらでも、よろしくです。Ｂ７５はふゆきも同じです(*^-^*)
# Ｕ字型好きな人多いなぁ
＞どんべーさん
チェックや柄物は流行らないって言われちゃいましたけど。例によってブラジャー
屋さん（Ｐｉｅｄｉ）に（笑）
まぁジュニア系（カジュアルorティーンズ）は分からないけど、とも。
でも、濃い目の色のシンプルなタイプ（Ｔシャツブラみたいな）が流行みたいです。
「こんな水着みたいのでいいの？」って言われましたけど。
う゛ーん、あのオバサンと趣味が合わない＜当たり前？(^^;;
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Charmeuse 6月26日(土)00時44分
オフミのレポート 楽しく拝見させて頂きました。
残念ながら参加できませんでしたが、皆さんのお話が臨場感を持って
伝わってきました。 詳細なレポート有難うございました。
ところで、オフミに参加される時は、皆さんは、フル装備なのでしょうか。
ちょっと気になりましたもので。。。。
本日は、日帰りで遠方に出張しておりました。
予定どうりに衣料専門のスーパーで、薄紫のキャミソールとシルクのタンクトップ
を購入しました。ここは、何度か経験がありますので比較的ゆっくりと品定めが
できました。 ただ残念なことに黄色系統のよいものがありませんでした。
この帰りに更に、大型スーパーの開店セールがありましたのでこちらにも
寄りました。
昨日開店したばかりだそうで、ランジェリー売場にも非常に人が多く、１回目は、
素どうりするだけで車に戻ってしまいました。(とてもはずかしい)
あきらめて、このまま帰ろうかとも思いましてたが、みなさんのボードの
お話を思い出して勇気が湧いてきました。
気を取直して、意を決して一気に突入しました。
でも、周囲の目が気になる、目移りがする、気に入ったものが見つからない、
あせる、あせる、はずかしいー、
そんな中で、ブラウン系のスリップと黒のパンストを恥ずかしながら購入に
成功しました。
昨日開店ですから、ランジェリー購入男性客の第一号かもしれません。
私は、一人で何とか購入できるのは、生活圏から遠くはなれた所に限ります。
知人と会うとパニックになりますので。旅の恥はかきすてとでも言いましょうか。
次回は、是非、透けにくいとの実験結果のでている黄色系を目標に突入します。
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まつごろう 6月25日(金)23時55分
はじめて、カキコします。
私も下着が大好きで、特にブラはしょっちゅう着けてます。
皆さんと同じように、夏場は透けてしまう為外出は
難しいです。
下着購入は通販が殆どですね。
まだお店ではちょっと抵抗があります。
店までは入るのですが、結局買わずじまいです。
好きなのは、白系の２段ホックU字型です。
サイズはB75。
この掲示板にこられる皆さんは、ほんと紳士の方ばっかりですね。
ｓａｔさん、たまに遊びにきますのでよろしくお願いします。
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Ｓａｔ． 6月25日(金)23時53分
オフミレポート４
歯医者に通っていた時 歯科衛生士の女性が顔のすぐそばに胸を寄せて来て
白衣だけなら判るかも知れないが エプロンをしていたので判らなかった。
＜よく(頭の辺りに)乗ってくるのが良い。＜小さい頃に床屋さんで若い女性
が髭を剃ってくれた時に(胸を)ぴったりつけられてどきどきした。＜最近の
歯医者はそんなに痛くない。＜歯医者は嫌だ。胸を付けられても怖い方が先
に立つ。＜電車の中で背中に(胸が)当った時に シームレスとかレースがある
とか判る様になる(爆)。身体全体がアンテナになっている。＜当てたら何か
もらえるの？＜当てたらひっぱたかれる(爆)。＜さもなければ手を引かれて
公安に。＜何したんですか。＜この人 私の下着を当てたんです。＜触ったの
ですか。＜触ってないのに当てたんです。←勿論ジョークです：主催者注
最近の白いタイトスカートは良くわかる。レースの形まで。葉っぱとか花と
かまで。＜ちょっとしか見えなくても見えてしまう。＜これはマーガレット
の花なのだと自分で決めてしまう。＜リバーレースかラッセルレースかまで？
＜そのエネルギーを仕事に注ぎ込んだら年収は倍だろう(爆)。＜総レースの
バックを見た日には良い事があった。＜パンツ占いか。＜星占いより当るか
も知れない。＜見え過ぎても困る時がある。＜一点だけ見れば良い。＜素材
とか。
胸元からちょっと見える位が良い。＜電車とかではチェックするのが習慣に
なってしまっている。
下手なお店のアドバイザより 我々の方がちゃんとフィッティングできるの
ではないか。＜ブラジャーをプレゼントしたら 何でサイズを知ってるの？と
言われた。＜だって言っただろう。＜言ったけどこんなにピッタリだとは。
＜事情が許せばショップを開くしかない。＜宝くじに当ったらやりたい。
＜１億使ってもまだ２億ありますからね。＜１０年は赤字でも。＜共同出資
して店を開いたら みんな自分で買ってしまう(爆)。＜自分に合うサイズだけ
仕入れて。＜自分の好みも。＜イリーガルサイズの集まりになる。＜趣味も
ばらばらで。＜売れ残ったら自分で買い取る。＜自分で買う気でしか仕入れ
ない。＜売れない事を願ったり。＜売約済みにしたり。
ショップはやって見たいけど 慣れてしまうとただの品物になってしまうかも
知れない。＜(売った相手に)ピッタリ合って信頼を買うと言う様なところに
喜びを見出す様になるかも。
この後で オフミのスペシャルバージョンについての話があったのですがこれ
については 別の機会に改めてご紹介したいと思います。
最後に 持寄りの品物がいくつかあったので ジャンケン大会をしました。
景品は 三角ブラ２枚、メッシュストッキング３足、スリーインワン２枚
雑誌３冊、ＣＤ−ＲＯＭ１枚(ギャラリーの画像＋α：５００枚)。
手に入れた人 おめでとうございました。
そんなこんなで 盛会の内に終了時間が来てしまいました。
参加して下さった皆さん どうもありがとうございました。
できるだけ話題を漏らさない様に書いたつもりですが 個人名や職業、サイト
の名称などが特定できる様な話題は伏せてあります。プライバシー保護と言う
意味なので ご了承下さい。
と言うところで 今回のオフミレポートは終りです。
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Ｓａｔ． 6月25日(金)22時13分
Charmeuseさん
「今思えば処分しなければ良かった」と言うことは 皆さんあるのではないか
と思います。でも その時はそれが一番だと考えていた訳ですから仕方のない
事ですね。未来が見えればそんな失敗は無いでしょうが 希望もなくなるかも
知れないですね。
どんべーさん
出張先は(場所にもよりますが)ランジェリーの入手に好都合な場合が多いで
すね。最近は少なくなりましたが 私もよくその手を使いました。
出張旅費では足が出たとしても しっかり買物はして来るのではありませんか？
私は別枠の予算も用意して行きました。＜何のための出張？
香奈子さん
ＳＣにも色々あるのかも知れませんが 普通はあまり店員さんは寄って来ない
と思います。その意味では珍しいかも知れませんね。
腹立たしい相手は 店員さんに限らずいると思います。あまり気にしない事に
しましょう。
７７７さん
始めてランジェリーを着けた時のドキドキは 私の場合は遠い昔になってしま
いました。少し止めていればそのドキドキが戻るならやって見たい気がしま
すが それだけの理由では止められそうにありません。＜意志薄弱です。＜私
入院なさっていたのでしたらお大事に。
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７７７ 6月25日(金)14時54分
皆様おひさしぶりの７７７です。
ちょっと訳があってしばらくランジェリーを着ることができなかったのですが
やっと復帰できました。（嬉）着れない間のモヤモヤとした気持ちがありましたが
ショーツを履いてブラを着けた瞬間、初めて女性下着を着けた時のあのドキドキ
したものがありました。（皆さんにはわかってもらえると思うのですが）
けど夏に向かっているので外出する時はブラができないのが残念です。
たまにお邪魔しますけどまたよろしくお願いします。
嬉しくてしょうがない７７７でした。
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香奈子 6月25日(金)10時06分
少し前、ある大型ショッピングセンターにブラを買いに出かけました。ショーツ
が２枚９８０円と安く、結構かわいいのがあったので、まずは購入。ブラのいい
ものがないかなと思って探していると、ちょっとおばさんっぽい店員さんがそば
に寄ってきて、「何をお探しですか？今セールでこのショーツ安いんですよ！」
と声をかけてきました。ショーツをちょっと高く掲げて広げて私に見せてきまし
た。無視してブラを触って探していると「ブラをお探しですか？サイズをお測り
しましょうか？」これも無視して私のサイズのブラを手に取ると「あっ！７５Ａ
ですか？こんなんどうですか？」としつこいんです。ちょうどいいのがあったの
で、「これだけでいいです」と、カゴを差し出すと、「レジはあちらです」と
言って立ち去っていきました。気になったのでレジまで行く途中で振り返ってみ
ると、なにやら他の女性店員さんとヒソヒソ話。くそ！絶対万引き対策で近寄っ
てきたんですね。ばかにしている！とは思ったものの、仕方がないかとも思っ
たりもしました。ちゃんとブラとショーツ２枚は買ってきましたが、何やらいや
な思いで帰宅しました。
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どんべー 6月25日(金)00時44分
今しがた出張から帰ってきました。スーツの下にはショーツを履いてですが、ブラ
はこの時期どーしても透けてしまうので、残念ながら・・・
（誰かＹシャツで透けない方法知ってません？男の透けブラ歓迎されないでしょう）
出張先で紐パンのかわいいのを発見、安っかたのでブラとセットで色違いで３枚購入
（ポリだけど）まっいいか、こうして出張旅費に足がでるのであった。
ふゆきさん
最近とくにチェック柄が多いような気がします私だけですかかねー
それとも流行？
Ｓａｔ．さん
そのとうり、どうぞ宜しく。
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Charmeuse 6月24日(木)23時56分
本日は、仕事の合間に久々に古本屋をのぞき見ました。
戦果はありませんでしたが、昔"魅惑のランジェリー"とか言う本を買いあさった
ことを思い出しました。
ほとんど全巻集めましたが、子供が大きくなったので置き場所に困って、
キャンプの時に薪にしてしまいました。
決して大げさではありませんが、全て燃やすのに４，５時間かかったような記憶が
あります。 妻は、少しほっとしていた様子で、又、子供は妻の言葉をまねて、
"Ｈな炎，Ｈな炎"と叫びながらよちよち走り回っていました。
私といえば、実に複雑な心境で、めらめらとめくれながら燃えてゆくランジェリー
とモデルをじっと見詰めるだけでした。
あーーーーーーーーーーもったいない事をしてしまったものです。
(インナーファションは、数冊のこってますが。。。)
その息子も今や高校２年生です。しかも、私がランジェリーを着ていることを
知っています。
こんなことなら、燃やさずとも良かった。 ＞;ｏ＜;
と思う今日この頃です。
明日は、日帰り出張で遠方までいきます。 帰りに"しまむら"に寄って物色して
くるつもりです。
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Ｓａｔ． 6月24日(木)22時16分
TANGAさん
VICTORIA'S SECRET のクリアランスの件 了解しました。
そのつもりで見ていなかったので ＨＰから発注できるのかは見落としていま
した(苦笑)。どなたかご存知の方いらっしゃいましたらサポート下さい。
ＴＥＬで聞いてしまった方が早いかも知れませんね。
swat-7さん
たまに出張に出た時しか女子高生に会わないので 最近の流行はあまり分って
いません。つまり あまり濃い色には出会っていないと言う事です(悲)。
この辺の娘が遅れているのか 遅れているのが私なのか・・・。
ところで ブラウスの下だと 黒か紺か区別がつきにくい時がありませんか？。
ＰＡＲＯＸさん
ボード０が見えなかった件 理解しました。ＨＰでなく直接このボードとボー
ド０をブックマークして頂ければ 片方がダウンしていても反対には行けます。
私はいつも直接来ているので 理解が遅れました。
ＢＢはどうしたのでしょう。
皆さんに
オフミレポートの続きの話ですが 申し訳ありませんが今日は(も?)休ませて
下さい。ちょっと野暮用なので。
今回はよく遅れますね。ごめんなさい。
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ＰＡＲＯＸ 6月24日(木)02時43分
＞Sat.さんへ
私はhttp://www.7k4skd.ne.jp/~himico/linge/index.html
をブックマークしていまして、普段はここからボードに来ています。
前回アクセス出来なかった時は、このアドレスにアクセス出来ませんでした。
それでボード０には行けなかったのです。
オフミレポート２にてどなたの発言かはわかりませんが、近々九州に出張される方にお願い
します。天神周辺は私も行ったことの無いお店がまだまだあるので、行かれたお店のレポート
をお願いしたいです。
今日も本屋に行ったがＢＢはやはり無い。
とりあえず「きれいになりたい」７月号（（株）オレンジページ発行）の
Ｐ６４からＰ７１に「夏服攻略下着」という記事があったのでこれを買って帰りました。
記事の内容は透けない下着選びについてでした。
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Ｓａｔ． 6月24日(木)00時06分
オフミレポート３
昨日は うっかりタイトルを忘れてしまいました。ごめんなさい。
今できるだけチェック柄などのシャツを選んでいる。
キャミは ストラップタイプだと(なで肩なので)落ちてしまうからラウンドの
方が良い。普段は仕事場で着替えるので着けられない。
宴会でナース服を着て(舞台に)出たら とたんに「ブラのラインが見えない」
と言われたことがある。同類だ！とピンと来たが(笑)。
病院に行けば(白衣から)透けている下着がいくらでも見られる。＜でもあんな
所にいても楽しい事は無い。
英和ソフトでは「I wear panty」が「私はパンティを磨耗する」になった(爆)。
＜向う(海外)のショッピングモールのサイトの日本語版を見たら そんな訳で
意味が通じない事がある。＜商品の紹介でも 何を売りたいのか分らない。
＜英語の方がまだ判る。
(女の子が)人に見られなければ涙を流す意味が無いと言う話がある。＜世の
女性の半数が 人に見られなければランジェリーではないと考えたら大変な事
が起きる(笑)。＜そうなってほしいと思う。＜ここの全員そう思っている。
＜願望ではあっても やっぱりまずい。
スクラップをしたいと思ったけど 半端になりそうで止めた。他人に見られて
も困るし。
こんな趣味は自分だけで エスカレートするのと抑えようとする気持ちが交互
して 集めたものを処分した事がある。ネットで知り合うと暴走する(笑)。
スクラップもスキャナを使えば良いのかも知れない。
最近のブラは後が直線になってつまらない。Ｕ字の方がいかにも女性的で良い。
＜若い女性は直線ばかり。＜直線の方がファッショナブルだと思っている様
だ。＜幅がある方が機能が発揮できる。＜(体が)細いとＵ字型はないし太い
と直線が無い。
Ｇカップなどは店に出たらすぐ売れる。その場で買わないと手に入らなくなる。
＜アンダーが大きくてもすぐに無くなる。＜全国区なら外れたサイズでも欲
しい人は多いはず。＜通販だと売れているのでは。＜(手に入らないので)小さ
いサイズを無理に着けている人がいる。＜カップの上に溢れた分が膨らんで
いるのを見た。
(女性は)趣味では無いから気にしない人が多い。＜費用をかけない。＜我々
は(趣味だから)ちゃんと予算をとっている(笑)。
イブニングドレス用のブラは カタログで２回しか見た事が無い。＜割合に
あると思う。＜ブライダルショップなどの方があるかも。＜高いだろう。
＜娘のだと言って見に行く。＜ドレスを決めないでランジェリーだけ選んだ
りして(笑)。＜ランジェリーだけ買って帰ったよ！とか言われて(爆)。
＜ブライダル用のスリーインワンとかありますね。＜ガーターベルトとか。
＜ガータートスをするから。＜一生に一度だと思っているから。＜芸能人が
すると流行る。＜冠婚葬祭の業界も影響を受ける。
＜ガーターベルトを買うとわっか(ガーター)がおまけで付いてくるところが
あるけれど高い。
ランジェリーを壁紙にしていたのを娘に見られて ヌードならいやらしいけど
ちゃんと着けているからファッションなんだ と説教(?)してしまった(笑)。
＜無茶な理論だ。＜お尻が見えないから良いんだ。＜Ｔバックだったらどう
する(笑)。＜それで人生が変るかも知れない。
外国に行く人に雑誌を買ってきて貰いたいのだが。だれかポーランドに行か
ないかな。北京だか香港だかに幻のワコール特集があると言う話だが。
実費は払います。＜その実費は交通費込み？＜いやそこまでは。
＜イギリスでは普通の本屋には見付からなかった。
このボードは ちょっと見ただけでは感じが判らない。数日間分しか見えない
から。＜過去ログを見るのは大変だし。＜６ヶ月分印刷していやになった。
＜表示だけでも時間がかかる。＜全部読みましたよ。＜全部で２年分くらい。
＜３週間くらい掛かった。＜読み返して見ると話題が回って(循環)いる。
＜たまに１年くらい前のを読むと新鮮だ。
まだ少し残っていますが 「つづく」です。
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swat-7 6月24日(木)00時00分
すけブラの話題ですが、最近地方（私の住んでいるところ）でも女子高生のブラ
ジャーも青か紺とかの色物をブラウス越しに見るようになりました。最初は、ドキ
ドキしましたがなかなか似合いますね。さすがに赤系統は見たことがありませんが
見たことがある方いらっしゃいましたら教えてください。（ピンクは別です。濃い
赤とかですが・・・）
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TANGA 6月23日(水)22時29分
Ｓａｔ．さん
VICTORIA'S SECRETのカタログは日本語の注文書が折り込まれていました。おそらく
JAPANと書いて請求したので、日本向けを送ってくれたのかもしれません。
以前、妻宛てに届いたカタログと同じ物です。(この時は日本のVICTORIA'S SECRETに
請求しました。)
しかし、クリアランスはHPだけなので、HPから注文できないものか？と思いました。
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Ｓａｔ． 6月23日(水)22時16分
kmさん
ノーブラで突起のわかる女性は時々いますが プロポーションの良い人には
お目にかかった事がありません。(残念)
下着に関しての感覚は国によって違うのでしょうね。おおらかな国もあるで
しょうし 顔も見せない国だと下着なんて論外なのでしょうね。
どんべーさん
ようこそ
インターネット以前は 誰にも知られない様にこっそりと 罪悪感を持ちながら
楽しんでいた方も多いのだと思います。＜私もそうです。
周囲の人には秘密で と言う事情は変らないかも知れませんが このボードで
は ゆっくりと楽しんでいただければ良いな と思います。
ふゆきさん
ブラジャーとは認められなくても可愛いですね。＜昔の三角ブラ。
機能がないと言っても タンクトップに縫い付けられたカップよりはずっと
ましだと思います。こじつけっぽいですが(笑)。
コットンの話題が少ないのは私のせいだと思いますが 活発にお願いします。
山田太逸さん
日本人は 乳首が見える(分る)のを極端に嫌がるそうですが 堂々としていれ
ば 決しておかしいものでは無いと思います。でも これからはノーブラなど
はもっと少なくなって行くのでしょうね(悲)。
Nacさん
五感活用論 拝聴しました。確かに味覚 嗅覚 聴覚は使わないですね。わずか
に嗅覚は洗剤などの香り(たまには体臭)を楽しむ事はありますが 味覚に至っ
ては全く疎外されていますね。チョコレート味のスリップなんて？？？
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Nac 6月23日(水)15時13分
みなさまは本当にお元気です
ランジェリー人生の楽しみ方にはいろりろありましょうが、天性の五官を活かしては
いかがでしょうか。
五官は視覚、聴覚、触覚、嗅覚それに味覚ですね。このうち視覚、触覚はよくお使いの
ようですが、他の３つは寝たままです。惜しいことです。
私には楽しむ知恵はありませんが、法に触れず社会通念に悖らない楽しみ方を考えて
みてはいかがですか。
1.聴覚 かつては「衣擦れ」を楽しむことが出来ました。
2.嗅覚 かぐわしきランジェリーの香り？を楽しむことは奥床しいことです。
3.味覚 噛んで舐めて舌で味わうランジェリーの開発が待たれますね。 以上
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山田太逸 6月23日(水)00時52分
昼間、職場の近くでノーブラの日本人女性とすれ違いました。歳は三十代後半から四十代。
小太り。上半身は男性のランニングシャツのようなもの１枚で、ふくよかな乳房を揺らし
ながら歩いて行きました。
シャツの色はブラウンでした。梅雨です。
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ふゆき 6月23日(水)00時12分
＜三角ブラ
ふゆきも“マニア諸氏”の仲間かも(^^;
Ｚカンのサイドの細いタイプってないですね。さすがにある程度機能を持たせ
ないと、「ブラジャーとは認めませんっ（(c)Ｐｉｅｄｉのオバサン）」って言
われちゃうのでしょう（笑）
でもカップだけはしっかり三角のってまだまだありますよ。
＞どんべーさん
コットンいいですよね。チェック柄なんかだと、もう最高です（自爆）
よろしくです。
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Ｓａｔ． 6月22日(火)23時41分
１，３土曜は仕事で来られない人がいる。＜２，４の方が良いのかな。
今回はどう決めた？＜あまり深く考えなかった。＜私は関係無いけど。
ＰＣ関係の話がありましたが 割愛します：主催者。
今度 九州に出張する事があるので 前に書き込みのあった店を回って来よう
と思う。＜天神の方はけっこう色々ある。天神の地下街はすごい。＜最近
すごいらしい。＜いや 前から。
店は一人だと入りにくいのでは。＜慣れです。＜(男)二人だともっと入りにく
い(笑)。＜買う物を決めて(予算を持って)店員に話し掛けるのが良い。女の子
の様にぶらぶらとウィンドウショッピングするのは難しい。
＜女性客がいても良いけれど 他に男性客がいるのは嫌だった。
＜さっきオカダヤを覗いた時に 私を入れて男が３人いた(爆)。
エーゲ海は入り易かったけど無くなってしまった。
表から良く見える店は入りにくくないか。ディスプレーで仕切られていれば
良いけれど。＜地元でなければ大丈夫では。＜でも入りづらい。入り易い店を
探す。見つけた入り易い店は裏側で目立たないから 次に行った時に無くなっ
ている事がある。＜通りからの死角に入ると良い時もある。
スーパーはだめ。＜スーパーは買い易い。＜専門店かデパートが良い。
私と似たような体型の女性へのプレゼントを想定する。＜店員さんには見抜
かれている。脚色してもしょうがない。＜サイズを言ったとたんに出してくる
商品が変った。贈り物は建前で。＜それがわからないボケた店員もいる(笑)。
＜鋭い人(店員)は 買う気かどうかも一瞬で見抜く。＜職業意識の強い人は
楽なのだが。
ショップに男性がいる事で女性が入りにくそうな場合はちょっと立ち去る配慮
が必要。
男性が一人で来られると困ると言われたことがある。＜男子禁制だと言われ
た事もある。＜(店が)嫌がるのなら引くしかない。＜男性客が来なければ商売
にならないと言い切る店もある。＜男は数を買うから。女性は必要最小限しか
買わないけど。＜趣味だから。＜後から後悔する事も。＜買いたくなるとその
場にある物をとりあえず買ってしまう。
バルク品などの場合 単価が安いから数を買って かなりの額になってしまう。
＜アンダー１１０のブラがあった。＜それに合うスリップは１２０くらい？
＜Ｅカップだったから えーと(笑)。デザインなど言っていられない。
[持寄りの品が出てくる] ＜持寄りは予定ではありません。：主催者注
３５０円のスリーインワン、三角ブラなど。＜サイズはＡ６５＜コレクターズ
アイテムです。＜スリーインワンは普段から着けるとは思えない。＜それで
売れ残るのだろう。＜昔はチュチュがあった。
シムリーとセシールとベルメゾンの古いカタログを持っている。誰も要らない
なら捨ててしまう。＜勿体無い！＜捨てたらボードから反感を買う。捨てる
なら送ってくれと言う人が多いと思う。＜下着ばかりでなくどんな物でも集
めてしまう世界だ。＜集め出すと限が無い。＜朝出てくる時に眺めてしまっ
て遅れた。＜本をばらして必要なページだけ。＜本になっているから良い。
雑誌は何種類出ている？＜４種類。必ず遅れるＢＢと。＜前回遅れた時には
ＨＰに予定日が出ていたが 今回は無い。＜心配だ。＜インティモは４冊で変
わったし。＜継続を頼んだ。＜出版社まで行くと 出版案内などを貰える。
＜あと THE BODY と VISIO かな。＜古本屋で(ランジェリーの)雑誌を見かけ
ると 持っていても買ってしまう。保存用と読むためのものと。２冊買うくせ
が付いてしまった。＜完全にコレクターだ。＜プラモのコレクターは３つ買う
そうだ。保存用と製作用と 他人が良い物を持っていた時の交換用。＜２つ買
っていたが 置き場所が破綻する。＜絞ろうとは思っているが。
＜保存用は開くのも嫌だ。
ランジェリー雑誌を処分しようと思うが 外に出せないので捨てられない。
着払いで良ければ譲る。＜是非欲しい。
情報交換の場が欲しい。＜自分にはゴミでも他人には宝物と言う場合もある。
アサヒカメラにインナーファッションの紹介が載った事がある。女性専科の
カメラマンに良いのではという。
カタログも何種類か出てくる。＜家で出せないので鞄に入りっぱなしだった。
ギャラリーに出していない画像の(ノートＰＣ上で)スライドショー映示。
デジカメ論議もあったのですが 割愛させて頂きます。：主催者
水着と下着は同じ様でありながら全く違う。でも同じ視点(肌が見える)で捉
えている男性もいる。女性は水着と下着を完全に区別している。
女の子によっては 下着を見せても平気な人がいる。＜娘も一応隠してはいる
が人前で着替えている。＜私の方がレディスに着替える時もあるので部屋を
閉めて着替える。＜ミニスカートで階段を上がる時に 昔は隠していたが最近
は平気だ。＜女でもうんちすわりをする。＜良くいる。＜ビリヤードでそば
でミニのお姉さんが打っていて こちらは集中できなかった。
下着はあまりおおっぴらに見えるのもつまらない。＜見えそうで見えなくて
でも見えた と言うのが良い。
ランジェリーを扱っている商社のショールームに行ったら 家具とカーテン
ばかりでがっかりした。＜車からカーテンが飾ってあるのをランジェリーと
勘違いした事がある。＜本屋でもジュエリーは間違い易い。＜ジュエリーの
看板は わかっていても確認してしまう。
クロッチの前か後が縫い付けてないものがあるが 何故だろうか。ラインが
見えないためなのかどうか。外国産に多いが。＜確かにラインは出にくい。
＜コスト的な事もあるのでは。＜縫い目をつけると厚くなるし。＜ショーツ
のラインが見えてもクロッチのラインは見せたくないのか。
最近はフリルが付いたものが少ない。＜凹凸が少ない方が良いのか。
ショーツの天仁で沸いているサイトもある。＜真っ暗なところで穿く時には
前後表裏の確認になるから意味がある。＜そう言う実用性があるのは気が付
かなかった。＜変りにディオールはロゴが入っている。＜フランス製だけかも。
ポーラのカタログを見かけた。＜ＣＭをやらなくなった。＜高いから。
シャルレのＣＭもあった。
色々な話がまだまだ飛び交うのですが 今日はここまで。
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どんべー 6月22日(火)23時17分
始めまして。ランジェリー歴はけっこう長いのですが、趣味が趣味なので
ひっそり楽しんでいましたが、もしや？と思い調べてみたらヒットしたの
でビックリしました。嬉しくなり、ぜひともお仲間に入れていただこうと
思っています。
ちなみに、女子高生趣味の綿素材の物が好きです。
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km 6月22日(火)22時01分
オフミ楽しそうでしたね。ボクは行けそうにもなかったのでレスも
しませんでした。
ところでＶｉｖさんのようにラッキーな日もボクにも最近ありました。
小柄な女性（もち２０代）が駅に向かって歩いてきました。ボク
は改札口でボーッと立っていたのですが、ベージュのニットにジーンズ
の彼女、ニットのサマーセーターの下が、なんと
ノーブラでキャミだけのようなんです。胸の突起が完全にセーターの上で
形を作っていました。それにつられてキャミソールがなだらかなラインを
あらわにしていたのです。ブラも好きですけどキャミだけというのもけっこう
イイですね。その日ボクもラウンド・キャミにヒップアップ・パンツでした。
あ、それからずいぶん前ですが南アフリカに出張に行った時、ホテルの
フロントの白人女性がブラウスの胸をはだけて美しいレースのスリップが
丸見えだったことがあります。でも、あちらではそれをジロジロ見る側が
罪悪感を抱くので、女性は見せていてもぜーんぜん気にしていません
でした。たぶん感覚がそうなんでしょう。
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Ｓａｔ． 6月22日(火)21時46分
ネグリさん
黄色が一番透けないと言うのは 意外な気がします。黄色はあまり出まわって
いないので良く判りませんが 目立たないので気付かないのなら上出来ですね。
バッジは良いかも知れませんね。このボードのエントランスのマークでは判
り過ぎてしまいますから デザインを考えなくては。その前にどうやって作る
のでしょう(苦笑)。
Charmeuseさん
ちょっとした一言で危機に陥るのは ランジェリーがらみの話ばかりでは無い
と思いますが 特に気を付けないといけないのでしょうね。
家内も時々機嫌が悪くなるのですが 全く口をきかなくなるので何に反応した
のかが判らない事が多いです。その内のいくつかはランジェリー関連なのか
も知れません。
Ａ９５さん
三角ブラ 後ろホックは貴重ですね。マニア諸氏にはＺカンが必須なのかも
知れませんが。
花柄の(?)水着で泳げる様な場所をご存知の様ですね。この近くにそんな場所
があればランジェリーの水中写真を撮りたいと思うのですが どこに行っても
人が多くて・・・。
Vivさん
素敵な光景だったのでしょうね。＜シースルーのスリップドレス。
意識してやっていたのなら その大胆さに敬服します。前に座った女性の方が
普通の反応なのでしょうね。
見え過ぎて嫌味になっていないのなら最高ですね。(私も会って見たいです)
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Viv 6月22日(火)15時22分
Ｓａｔ．さん、みなさん、こん＊＊は。今回のオフミも盛況だったようで何より
です。
ところで、今朝の通勤時すごい人を見ました。
それは朝一で１件用事を済ませ、いつもの通勤時間とは１時間ほどずれた最寄り
駅のホームでのことでした。私はラッシュも過ぎ混雑も一段落したホームの階段
付近で本を読みながら電車を待っていた時のことです。
その人（女性）は黒で花柄のロングスリップドレスに７分そでのかぎ編みカーデ
ィガンを羽織った涼しげな装いで、私の前に立ちました。
本能的に私は”透けブラチェック”という感じでその姿を追って、唖然としまし
た。なんとそのスリップドレスはシースルーでしかも裏地がなかったのです。
（あのスリップドレスは多分重ね着用でしょう）
カーディガンのため上半身は不自然ではありませんでしたが（下にはキャミを着
けていました）、下半身は丸見えです。すらっとした生足の形、むっちりした太
もも、ピンクベージュのガードル（ちなみにキュとアップパンツでした）の包ま
れたヒップ、ガードルの裾からはみ出した黒のショーツ、と一瞬にして判明する
ほどです。
”それにしても堂々として見えてもいいと思っているのかな？”などと考えてい
るうちに電車が到着しその女性と私は同じ扉から電車に乗り込みました。
私はすぐに乗り換えのためドア付近に立ち吊革につかまったその人を詳しくチェ
ック！アップにしたまとめ髪、色白でナチュラルな化粧にラメのはいったアイシ
ャドウ、という全体のファッションセンスからはとても『すけすけ下半身丸見え
』なことに気がついていないとは思えないような感じの人でした。
彼女の前に座っていた女性がこりゃまた非常に驚いた顔をし、周りの男性の目線
を確かめるように見回していた姿が印象的でした。
いいものを見せていただき１日ハッピーな気分のVivでした。
ではまた！
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Ａ９５ 6月22日(火)15時03分
こんにちは。
今日は雨で学生さんはコートを羽織ってお出でのようで・・残念
＞＞Ｓａｔ．様
ジャスコのジュニアブラは、確かめて見た所、後ろにホックが
ついていました。「環」は丸でした。三角なら良かったのに・・
急ぎ足で失礼を・・・・・。
さて、今年の夏は何処で泳ごうか・・・・スク水もブルマもよし・・
思い切って花柄というのも良いかも？
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Charmeuse 6月21日(月)22時54分
今日は、また私の失敗談です。
失敗といっても今回は恥ずかしい事ではなく、とてもシリアスな!?話です。
下着は、ブラを除いてほぼ公認ですが、出張の前夜に私のちょっとした一言から
あやうく公認取消しとなる参事がありました。
当日、ルンルン気分で出張に持って行くネグリジェを選んでました。
その時、何の考えも無く、 ＜;こんどは、どの子を連れていこうかな?＞; と
呟いたとたん。
妻の逆鱗に触れました。いわゆるヤキモチでした。
もう、彼是1年程前のことですが、未だに尾を引いております。
以前の妻は、私がネグりジェを着てても横で何事も無いように寝ていたのですが、
それ以来、妻のご機嫌の悪い時には、"その子は嫌いだから、向こうに行ってネ"
と、ベッドから追い出されることもあります。
大変なことを言ってしまったものです。
ネグりさん、はじめまして
実験レポート、参考にさせて頂きます。
次回は、ブラウン系と薄むらさき系と黄色系のラウンドタイプを探します。
私も休日は、靴から上着まですべてレディスで外出しています。
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Charmeuse 6月21日(月)22時45分
今日は、また私の失敗談です。
失敗といっても今回は恥ずかしい事ではなく、とてもシリアスな!?話です。
下着は、ブラを除いてほぼ公認ですが、出張の前夜に私のちょっとした一言から
あやうく公認取消しとなる参事がありました。
当日、ルンルン気分で出張に持って行くネグリジェを選んでました。
その時、何の考えも無く、 ＜;こんどは、どの子を連れていこうかな?＞; と
呟いたとたん。
妻の逆鱗に触れました。いわゆるヤキモチでした。
もう、彼是1年程前のことですが、未だに尾を引いております。
以前の妻は、私がネグりジェを着てても横で何事も無いように寝ていたのですが、
それ以来、妻のご機嫌の悪い時には、"その子は嫌いだから、向こうに行ってネ"
と、ベッドから追い出されることもあります。
大変なことを言ってしまったものです。
ネグりさん、はじめまして
実験レポート、参考にさせて頂きます。
次回は、ブラウン系と薄むらさき系と黄色系のラウンドタイプを探します。
私も休日は、靴から上着まですべてレディスで外出しています。
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Ｓａｔ． 6月21日(月)22時40分
オフミレポート その１
今回のオフミは 四谷で行いました。
１１：００に集合した後 食事(乾杯)をして 予定の会場に向いました。
前回まではホテルの会議室を使いましたが 今回は喫茶店のミーティングルー
ムでした。
例によって 自己紹介(ハンドルネームとどこから来たか程度)
今回の参加は リサさん、さちのさん、山田太逸さん、Tanukiさん、
フリルパンティーさん、ミポリンさん、キャミィさん、コバヤシ丸さん
Ｂｒａｓｓｉｅｒｅ さん、Ｓａｔ．の１０名でした。
参加を予定されていたのに 残念ながら来られなかった方も２名ほどいらっし
ゃいました。
今回も録音したものから聞き取りながらレポートしますが できるだけ飛んだ
話題をまとめようと思いますが
バルク品にはまっている話。上(ブラ)300円(50円もあり)、水着が500円(高く
ても1000円)のものがある。＜どこですか？＜えへへへ(内緒)問屋街ですね。
はねられ品なのでイリーガルサイズ。ブランド品の好きな人にはだめでしょう。
せんたくしたら皺が寄ってしまう。生地がぺらぺらなのが好きな人には良い。
使い捨ての様に考えても良い。売り場を見ると そのまま着けるのをためらう
(棚ずれ品なのですすけている)。もちろん洗えます。
皆さん(自分で)洗濯をしているのか。独身だから大丈夫。家族のいる人は大変。
(奥様に)これは私のサイズではない！といわれる事もある。
(携帯の)ストラップの話を(奥様に)したら ブラだけでなくショーツもスリップ
もプレゼントする事になってしまった。
(奥様が)たまに自分から欲しいブラがあると言い出したので 父(乳)の日だから
プレゼントすると言ったら馬鹿にされた(笑)。それで携帯ストラッププレゼ
ントに応募しようと思ったのに。
下を着けるのは良いとして上には抵抗がある様だ。
娘さんが平気で買ってきた下着を見せる。そんなに見せられると照れてしま
う。ファッション雑誌などを見せてくれる。＜理解されているのでは？＜でも
ホテルで上だけの(長めの)パジャマを着た話をしたら 見たくないと言われた。
ダイレクトに見るのは抵抗があるのでは。＜かもしれない。
ファッション通信などを見ているのは知っている。 好きなのは知っていても
それが本人と実際に一致したところを見たら衝撃がある。
でも全部否定されている訳ではなさそう。(ランジェリーを)見るだけでもだめ
と言う人もいる。
カメラ雑誌のヌードを見ていたら「お父さんヌードを見ている」と子供に言
われた事もある。もう少し洗脳が必要。＜加速し過ぎて自爆しない様に。
ＰＣがリビングに置いてあるので linge-boardを開いている時に後を通られ
る事があってひやひやする。＜やばい。＜ＤＳＴＮのノートＰＣを買うべき。
ネームがなるべく画面の外になるして 分りにくい名前が出る様にする。
文字が小さくなる様にするが 目が悪いのでだんだん大きくなってきている。
私(ブラジャーさん)がボードに書かないのは それに協力している事だ(笑)。
ウェートレスが飲み物を運んでくる。しばし中断。
やっぱり話が止りましたね(笑)。何色か見えないなと考えていた。白だった
様だ。Ｂ７０位かな。＜でも少しサイズが合っていない。
パンツ姿の外人の女性の後ろから下着がはっきり分るのをみて 本人が知って
いるのか気が付かないのか それとも向うの習慣なのか分らなかった。
白いパンツの人が多い。流行ですね。階段を上る時などはっきり見えてしま
う。今日見たのはシンプルなショーツにガードルだった。
体型補正の完全装備をしている人を見た。＜女の人ですよね。＜もちろん。
男だったら飛蹴りを入れる。でなければこのオフミに誘い込んでしまう(笑)。
補正下着は身体(プロポーション)を作れるけど 苦しそうだった。
(デートで)ホテルに行ったら(相手が)大変だろう。このメンバーなら脱がす
事を楽しんでしまうだろう。＜脱がさずにそのまま眺めていたりして(爆)。
＜タグを確認したり？＜そのまま帰って来たり。
胸が外向きの女性が多いけれど サイズをないがしろにすると押しつぶして
さらに外側に流れてしまう。
テレビで「使用前使用後」の様な話が出てくるが その位なら私も判る。
フィッティングアドバイザも出来るかも。
胸を上げ過ぎるのも不自然だ。＜そう思う。＜サイズ違いではないか。
合っていないと注意したくなる。全体のバランスがあるから そこだけ作っ
ても合わない。
女性が男性物を着けていても何も言われないのに 逆は批難される。
他人が着けた物は着けないこだわりがある。そこまで落ちていない。
入手方法が他に無くてブルセラに行った事はある。＜他人が着た物は洗濯して
いなければ嫌だ。
泥棒ネタで盛り上っているボードがある。数が増えた。管理者が引き戻そうと
すると寂れてしまう。＜ちゃんと買えば良いのに。＜買った物だとだめなの
でしょう。
歪んだ買い方と言えば 今回(携帯)ストラップが欲しくて(Ｔシャツブラを)
買った人がいるのでは。＜そうかもしれない。Ｔシャツブラはあまり魅力を
感じないけど ストラップが欲しくて。今回は(ボードで話題になったせいで)
応募はがきが多いのでは。＜売上に貢献しただろう。＜最終週に申し込んだ
ので確率が低かったかも知れない。＜前半の方が確率が高い。＜情報公開は
自分が済ませてからする。
ワコールの通販の雑誌は良かった。イメージよりは安い。＜販売店のマージン
がない分。＜でもブランドイメージもあるし。
カタログ 雑誌などがテーブルに並ぶ。セシールの古い(1986年)カタログには
生地見本が着いている。＜それで持ってきた。でなければ処分してしまう。
Ｚカンの三角ブラも出てる。＜セシ−ル(セシレーヌ)はページ数がある。
＜でも全部でこれ１冊だったのでは。
雑誌に感激して言葉が出て来ない人がいる(←資料室長：主催者注)
恵比須顔になっているよ↑。
昔のを見ると 昔だなぁ と言う感じがする。＜カットが懐かしい。
＜とっておいたのか。＜昔は集めていたから。
鞄に入れないで皆さんに回してよ(笑)。
アルゼンチンのランジェリー雑誌が欲しいのだけど 誰か行かないかな。あと
ポルトガルとか。＜本も集め出すと重くて大変。
コミックス(ぼくのブラジャーアイランド)も出てくる。男の夢がそのまんま
と言う。＜それ欲しい。
みんな古くから集めていた。＜ネットが無い頃は一人で悩みながら集めていた
自分一人がおかしいと思って悩んでいた。
オフミに出て 似たような人がいる事にホッとして それから来なくなってしま
う人もいる。＜ボードには書かずにオフミだけの人も。
まだまだ話は続くのですが 今日はここまで。
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ネグリ 6月21日(月)22時09分
皆さん下着が透ける件で盛上がっておりますが，以前テレビで実験していま
したのでその結果をお話しましょうか，本当に透けない，肌に同化するのは
色々な色を試した結果，黄色が最も透けないと言う実験結果が出ていましたので
お知らせします，
私は 売り場に行って白を欲しいがと言いますとまず白は透けますからあまり
皆さんお買いになりませんと返事が返ってきますが，上で隠せる時は下は絶対
白のフアンなのでどうしても白を求めてしまいます，
オフミ私も参加したい，でも上京できる日と合わないので我慢しています，
最近のスタイルは，ショーツ・ガーターストッキング・キュロットペチコート
キャミソール・レディスポロシャツといったスタイルの毎日です，これは通年
ですが，季節に応じてストッキングの厚さを換えたりしています，夜も通年
グリジェですが，ナイロンハーフ長袖から綿半そでと季節で変わって行きます，
余り暑いと夏向きのラウンドスリップ一枚で寝る事になります，
ＰＡＮ２さん，皆さん手を上げたとき半袖から見える下着にもご注意ね，
腕に下がってきたり肩でずれたストラップを上げたり，長さを直したりする時
逆にいい気分ではないですか，
最後に提案，このボードの常連だけに通用するバッジを作って下さい，何処かで
同好の仲間に会えるかも知れない夢と楽しみが出来ます，皆さん如何
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Ｓａｔ． 6月21日(月)20時54分
ＬＩＭＥさん
社員旅行 お疲れ様でした。私もその手の旅行は苦手で 口実を作っては逃げ
ていました。(最近は旅行が無くなりましたが)
ガイドさんがスリップ(キャミ)を着けていて良かったですね。それも 今の
季節だから良かったのかも知れませんね。＜何の慰めにもなっていませんが。
TANGAさん
取り寄せた VICTORIA'S SECRET のカタログは全部英語なのでしょうか? 日本
のサービスセンター経由だと 閉じ込みの案内だけ日本語になっています。
英語版だとしても 日本でも受け付けてくれる様に思います。その方が無駄に
気を使わなくて済みそうです。(発注書だけ送ればＯＫです)
FAX 0120-660-563 24時間受付け 無料
Charmeuseさん
"滑り命"は 良い表現ですね。大賛成です(笑)。
フレアパンティーの下にショーツを着けた場合も(生足が必須ですが)滑りを
楽しめると思います。若干の欠点は 普通の裁ち方の場合はクロッチの部分の
滑りが良くない事ですね。
Ａ９５さん
最近のがザックなのかデイパックなのか知らないのですが 背負われてしまう
と見えなくなってしまうのがとても残念ですね。
でも 三角ブラは まだ現役なのですね。感激ものだと思います。
ジャスコオリジナルは フロントホックでしょうか？
リサさん
オフミではどうもありがとうございました。
あまりお話をうかがえなかったのが残念です。うまく話題を向けられなかっ
たのを反省しています。オフミはいつもあんな調子なので もっと羽目を外し
て(?)いただいても大丈夫ですよ。
ＰＡＮ２さん
そうですね 女性の背中は見る人がいますが(この辺に(笑)) 男性の背中など
あまり見ないと思います。そう言うフェチ(??)もあるのでしょうか(爆)。
レースの手触りを確認する事は私もあります。スラックスのポケットの中で
スリップの裾を確認していたりします。滑りと２者択一だったら滑りが好き
という事なのです。
で
これからオフミのレポート書きに入ります。遅くなると思いますが悪しからず。
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ＰＡＮ２ 6月21日(月)12時33分
ＰＡＮ２です。
みなさんご無沙汰です。
初めての人は、初めまして。
ＲＯＭだけは、しっかりしてます。
ちょっと話が前の話題になりますが。
下着の透け具合の話題が上がったので、ちょっと出てきました。
私の失敗談を一つ紹介します。
昨年の秋だと思いますが、淡い色のポロシャツの下にミニスリップ、
その上にカモフラージュのランニングタイプのレディースシャツを着て、
透けないのをしっかり確認してから、家族で休日の買いもに出かけました。
ふと気づいたときに、なんとスリップのストラップがシャツからずれて
腕の方に下がってました。
当然、淡い色のポロシャツなので、ストラップは思い切り透けてました。
家族は誰も気づいてませんでしたが、きっと見知らぬ人の話題になって
たもしれませんね、私の耳に届かなかったのが、幸いです。
でもあきずに最近、休日の下着はショーツにストラップのキャミソール又は、
ミニスリップを着てます。
暑くて汗をかいて、ランジェリーには、申し訳有りませんが、
着る機会が少ないので、暑くても着てます。
透けには気をつけていますが、跡が少し出るのは、気にしずに着てます。
先日の日曜日も、跡が若干解りましたが、思いっきり背中を張らない限り
キャミを着てるとは解らないので着てました。
当然、上着は透け無い物に気をつけてますよ。
又、自分が歩いていて、気が付いたのですが、以外と人の背中なんか
気にしてない物ですね。
白い服に、思い切りランジェリーのラインが出てれば別ですが。
ファッションストラップですが、長さ耐久性に問題があるかもしれません。
昨年購入し、ストラップブラに交換してつけたとたんに、「プチン」と
音を立ててちぎれました。（ちなみにチェーンタイプ）
ブラに引っかける部分とストラップとの連結部分のわっかが広がってはずれて
しまったのです。
やっぱり作りが女性の体型に会わせてあるので、男性の骨格では、長さに
問題があるみたいです、ストラップの種類にもよると思いますが。
参考までに、報告です。
もしチェーンタイプでつけれたとしても、着用後の跡に気をつけた方が、
いいと思います。細いので思った以上に食い込んで跡になると思いますよ。
Satさん
私は、上に書いたように夏でもミニスリップ着てます。
滑る感じも好きですが、胸元と裾に付いてるレースのざらざら手触りも
大好きで、いろんな場所で、つい手を入れては、さわって楽しんでます。
オフミ報告を楽しみにしてます。
フリルパンティー さん
私も、タイツ、ストッキングと履きますが、真夏でもストッキング履いてます。
ちょっと暑いですが、座っていて汗をかいても、腿のところがさらっととして
いて、べとつかずに気持ちいいですよ。
私も、ストッキング姿を鏡で映して見ますが、むだ毛のお手入れをしないと
せっかくのミニスカからでた綺麗な足が台無しですね。
お手入れ痛いくて大変ですが、頑張ってお手入れしてます。
ひさしぶりの書込で、まとめて書いて長くなってすいませんでした。
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リサ 6月21日(月)01時04分
こんばんわ。リサです。
Ｓａｔさん＞おつかれさまでした。
私は、初めての参加だったし、皆さんの
バワーに負けてあまり発言できませんでしたが
これからもよろしくおねがいします。
なにより普段は男の格好をして仕事している
ひとたちがランジェリーが好きで身につけている
そんな普通のひとたちがたくさんいるっていうことに
気がつきました。
私なんかバソコンの知識も浅いしランジェリストとしても
歴が浅いので色々これから勉強します。
私の会社もリストラの嵐が吹き荒れてきて私も、
対象の歳に掛かってきました。
私は、気分転換ができますのでランジェリーを身に
つけていると少しは気が休まります。
次回は今回で慣れましたので皆さんに負けないよう
頑張りたいと思います。
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Ａ９５ 6月21日(月)00時59分
こんばんは。
久々にお邪魔致します。
オフ会はいかがでしたか？
休みが取れなくて残念です。
さて、夏服の季節。学生の皆さんも夏服ですね。
近所の中学校はワイシャツ一枚なのですが、ザックを背負う
子が多くて「透け」はなかなか拝めません。
でも、少数ながら居るんです。「当世中学生ブラ事情」を
見せてくれる子が・・・・
オトナっぽいレース入りあり、５／８カップ有り、
そして・・・なつかしの「三角ブラ」ありで
楽しいものです。
「三角ブラ」はジャスコのオリジナルでしょうか？
「ジュニアブラ」のシリーズで出ています。
サイズがＣ７０までなのがちょっと残念ですが・・・。
スポーツ店では、スクール水着や競泳用水着と並んで
サポーターも出ています。しっかり「ジュニアスイムショーツ」
と言って。
あと、今頃から、なぜか薬局では「Ｔ字帯」がぼつぼつ
出るそうです。買いに来るのは若い子のようで「Ｔパンツ」とか
言っているそうですが、詳細は今の所、不明です。
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Charmeuse 6月21日(月)00時18分
Ｓａｔ．さん フリルパンティーさん
アドバイス有難うございました。
フレアパンティは、下にショーツを着けるのですか、知りませんでした。
どうりで痛いはずですね。 でもサワサワと動いてすべる感触がいいので
いつもそのまま着用していました。
私も"滑り命"ですので手触りの悪いものは、デザインが良くてもパスすることが
あります。
土曜日は、奥様サービスのためにオフミに参加できなくて残念でした。
でも、道すがらスーパーの下着売り場へブラウン系のラウンドスリップを
探しよりました。
久しぶりに、はずかしながら、目の保養ができましたが季節柄明るい色ばかりで
ブラウン系の好みのものはありませんでした。
薄いパープルの方が好みですので、次回また探してみます。
オフミのレポートを楽しみにしております。
ところで、私もランジェリーは、１．です。２．には全く興味が湧きません。
さやかさん はじめまして
そうなんですよ。 実は私がバレタのも地下鉄の構内での弱い蛍光灯の
もとでした。
又、土曜日は、オフミには参加できませんでしたがスーパーでの品定め以外に
もうひとつ目の保養をしました。
奥様サービスの途中、自動販売機で買い物をしている若奥様風の女性に
ふと目が行きましたところ。なんと白いパンティーがくっきりと透けて
いました。 ラインがひびいているのではなくて、ほとんど丸見え状態でした。
その時は、曇天で確かに明るくはありませんでした。
アウターは、グレー系の薄いワンピースでした。ブラはアウターの模様が邪魔
して確認できませんでした。
もっと近くで見たくなって、すぐ後につきましたが、近寄るとかえって
見えずらくなってしましました。
私がバレタ時もこんな風に見えていたかと思うと今更ながらに恥ずかしく
なります。 知人に合っていたらと思うと。ぞっとします。
我が目の鍛錬をしたいと思います。
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TANGA 6月21日(月)00時02分
今日はオフミだったんですね。参加された皆さん、十分楽しまれたことと思います。
隠れLingeristになって、8ヶ月。ランジェリー魂はうずいています。しかし、ガマンガマン。
とは言っても、「victoriassecret」でちょっと買い物してみたいと思っています。
ここのPantyはシンプルなものが多く、妻も許してくれるかも。。妻のBraを買うと言う
口実で。
victoriassecretのHPでClearanceのページがありました。
victoriassecretのHPから(日本から)注文できるのでしょうか？注文した事がある方
いらっしゃいますか？
CatalogueはHPから取り寄せることはできました。
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ＬＩＭＥ 6月20日(日)23時23分
皆様今晩はＬＩＭＥでス、昨日の晩は久方ぶりにノーブラで寝る
事になりました＾＾一寸寂しかったです。
収穫と言えば、今日のバスガイドさんのスケブラとキャミかスリップ？
がかなり良く鑑賞できた事でした＾＾ブラはブルーでキャミかスリップは
白でした、一度だけ胸元からスリップがキャミかスリップを覗けたのが
この旅行で唯一？の収穫？？でした。
オフミ参加の皆様＞レポートのカキコ楽しみにしてます。
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Ｓａｔ． 6月20日(日)22時51分
オフミに参加して下さった方へ
どうもありがとうございました。楽しい時間を過ごさせて頂きました。
皆さんにも楽しんでいただけたかと思います。
フリルパンティーさん
会場の予約、会計その他を押し付けてしまいましたが とても助かりました。
ありがとうございました。
そのオフミのレポートですが 今日 少しはまとめるつもりだったのですが
突然 家族サービスの割り込みが入ってしまい 数行しか書けませんでした。
お待ち頂いている方には申し訳なく思いますが 明日からの連載にさせて頂き
たいと思います。悪しからずご了承下さい。
Charmeuseさん
私は滑りを主に考えていたのであまりレースは好きではなかったのですが
最近になって見場の点からレースに注目する様になりました。遅いですね(笑)。
フレアパンティーは内側にショーツを着けるのが原則だと思います。そのまま
女性が着けた場合を考えればお分かり頂けると思います。
確かに保守的な考え方が残っているのかも知れませんが 女性の服装の方が
はるかに大きく自由化していると思います。男性にも何回か社会的チャンス
があったと思いますが それをつぶしてしまったのは男性自身だったと思って
います。＜カジュアルフライデーは まだ生きているのでしょうか？
フリルパンティーさん
見えにくい事で「薄いパープル系の色も意外に大丈夫」なのは知りませんで
した。試して見たいと思いますが どう試せば良いのかな。
女性の普通の下着とセクシーな下着の差は 日常性と非日常性の差の様にも
思えますね。その境目ははっきりしませんが 同じ様でいて異質な物だと思い
ます。私も「普通」派です。
さやかさん
はい オフミはネットを通じての会話とはかなり違います。手紙と電話と実際
に会って話すのとが違う様に また ネットと言う公開の場と小人数の閉じら
れた場というの差もあります。
レポートでは 公開すべきでない話はカットしていますし ニュアンスを充分
にお伝えできないのが残念です。
米国製は 量産品については懸念がありますが 高級品に関しては優れた品質
だと聞いています。コルセットもカスタムメードに近い高級品に属すると思
います。
scantyさん
私も オフミに参加された方の感想を聞きたいと思っています。皆さんが充分
に楽しんで頂けているのかどうか心配なので。
オフミに関しては 遠くの方には申し訳なく思います。私の生息地で勝手に
決めてしまって・・・。
支部会を開いて頂いても良いと思っているのですが。
ponnpiさん
奥様の公認が取れて 一緒にランジェリーの話ができる様な状態が理想なの
だと思いますが「黙認」も捨てたものではないと思っています。
私の場合がそうなのですが 家内はランジェリーの話は全く受け付けません。
無理をすれば 墓穴を掘る事になってしまいます。それよりは 知られていて
も無視されている方が安泰の様です。
yumiさん
コルセットは 多かれ少なかれ身体に無理をかけている訳ですが 歩くのが遅
くなる事は知りませんでした。
衣類が行動に変化を与える事は良くありますが 物理的な制限は良いとしても
生理的な制限になるのだと あまり無理をしない方が良さそうですね。体型の
変化に時間が掛かっても 健康が第一ですね。
くじらさん
コルセット(補正下着も同じですが)は カスタムメードならどんなサイズでも
作る事は可能だと思います。でも 体型を変える効果があってもダイエットの
手段ではありませんから ダイエットを併用するのが大切だと思います。
ただ ダイエットが無理にならない様に充分に気を付けて下さいね。やっぱり
健康第一です。
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yumi 6月20日(日)22時50分
くじらさん はじめまして。
コルセットは本当に素敵ですが、国内ではなかなか手に入らないのが
難点ですね。自作をしているショップもあるらしいのですが、ご存じの方
誰かいらっしゃれば教えて下さい。
コルセットのサイズですが、太っていても大丈夫です。太っている方が
コルセットをつけたときのほうが魅力的だ、という人もいらっしゃいます。
このボードでリンクしている、ウェディングコルセットをごらんになって
見て下さい。D53,D54は、４０インチ＝102センチまでokです。
カスタムメイドなら、何センチでもokですが、だいたい32インチ（82cm）を
越えると料金がちょっと追加されるようです。
長いコルセットというと、レッグコルセット、あるいはトレイニング
コルセットがあります。
http://www.waspcreations.com/TCorset.htm
をごらんになってみて下さい。ももまでの長さですから、歩くのも
困難だと思います。一人でつけるのも難しそうです。
そこまでというのでなければ、カスタムメイドの場合は、全体の長さは
前の部分、あるいはサイドの長さなど指定できます。というよりも
指定して作ってもらうことになります。
ROMANTASY のカタログを注文されていろいろなスタイルをごらんになると
よいと思います。
ROMANTASY http://www.romantasy.com
ここは、大きなブティックなようで、たくさんのコルセットメーカーを
扱っています。私はここから注文しました。対応は、親切で迅速です。
男性のお客さんは、コルセットメーカーではふつうのことだと思います。
逆に言うと、女性でもコルセットをするというのは、一般社会では、
あまり普通のこととはいえませんよね。
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くじら 6月20日(日)20時39分
久しぶりに書き込みます。
＞ｙｕｍｉさん
はじめまして。
コルセットがお好きなようですね。私も、コルセットが大好きで、
今度、注文しようと思っています。でも、太っているせいで、サイ
ズ等がなく、現在、ダイエット中です。
アメリカのコルセットのＨＰをのぞいたりしていると、男性でも割
とコルセット利用者が居るようで、腰痛対策、女装など、いろんな
用途に使われていることがわかります。
（英語なので、ほとんど読めませんが。）
きれいなウエストラインを作ることと、ダイエットを目的に、コルセ
ットを注文しようと思いますが、できるだけ、長いものがいいんです
けどね。何かアドバイスがあれば、よろしくお願いします。
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yumi 6月20日(日)15時20分
さやかさん
私はお酒が好きなものですから、普段は帰宅後着替えて（ブラ、コルセット
ショーツ、スカート）、晩酌、食事というコースになります。
毎日このページを見るのは楽しみにしているのですが、書き込むのは土、日
が多くなります。
それと、毎日が淡々と進んでいるのです。年でしょうか。ただいま４０代、
ファーストブラを、下着事始めとすると３０年を越えます。
Summer Corset ですが、まだきません。今月末には発送できる、とのことです
ので、７月はじめになるでしょうか。６週間かかるのです。（これでも早い
ほう）そのときにはまたあらためて、報告します。
私の初めてのコルセットも、BRcreationsで、アメリカのメーカーです。米国
だから悪いと言うことはないと思いますが、Wasp Creationsにかんしても
仕上げは実際見てみないとわからないと言うところはあります。
今度は,C&S Constructions（英国）も試してみたいとは思っています。
ここは８週間かかるそうです。
Wasp Creations の Short Corset ですが、いくつか確認しておくことがある
と思います。（ご存じかもしれませんが）
スタイルは、Hour Glass （砂時計の形）ではなく、ウエストから上部へ
のサイドのラインが、直線に近い形になります。
コルセットの上部、左右へのラインがが直線的になっている。
私はやや真ん中が盛り上がった形（victoria風）が好きなものですから、
図の上から赤鉛筆でラインを書いて注文しました。ついでにサイドの長さも
ちょっと上げてShort Corsetと、wasp waist corset の中間ぐらいにしま
した。こういうところはカスタムメイドの良いところですね。
サイズを測るときの注意点は、前にも言いましたが、ウエストは、お臍より
１インチ上。ここに紐を結んで基準にします。コルセットの下部までの長
さは、位置を決めたらそこに堅いものを当てて（定規など）座ってみると
よいと思います。それがギロチンの役割をしなければokということになり
ます。
今日LISAのコルセットメーカーの紹介ページ
http://www.staylace.com/custum_g.htm
を見ていましたら、懐かしいメーカーがでてきました。
Ｓａｔ．さんのＨｐで、リンクしているところで扱っているのは、
Axfords http://www.axfords.com
ですね。ここは、英国の有名なレデイメイドのコルセットメーカー
で、有名なところでは他に
Vollers http://www.vollerscorset.co.uk/
があります。どちらもカタログはとてもきれいです。
Dark Garden http://www.darkgarden.net
も、以前に興味を持ったところですが、最近更新していないのがちょっと
気になります。（ここは、カスタムメイド）
コルセットを着用した場合には、ちょっとした弊害？もあります。
胸郭、特に下部肋骨が締め付けられるので、呼吸が浅くなる。従って
大きな声ではなすのが大変。（慣れるまでは）
さらに、徐々に肋骨の変形が起きる。これはコルセット着用の目的
の一つでもあるので程度問題でしょうが。
歩くのが遅くなる。家の中では、快適なつもりで、外にでてみると普段は
早足の私が、ものすごくslowな歩行になります。急ぐとふらっときそうに
なります。これも呼吸の問題でしょうか。外に行くときは、少しゆるめに
した方がいいようです。
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ponnpi 6月20日(日)10時51分
みなさん、こん＊＊は。
今、妻が寝ている間にこのボードを開いています。
妻の考えを変えて行くのは、相当難しく、難儀しています。
と、言うより、黙認状態から、何も進展しません。
(触らぬ神に、タタリ無し？) (~_~;)
というわけで、いつも、フリルパンティーさんの事が、うらやましく、
おもいます。 (いいですねー！)
私も、妻に、可愛いインナーでも、買ってあげたいと、いつも、思います。
(うちの場合、受け取らないことは、火を見るより明らかですが。)
何か、今、起き抜けに、思い付いた事を、羅列してしまいました。スミマセン。
それでは、また。
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scanty 6月20日(日)00時18分
オフミに参加された皆さん
今日はいかがでしたか？ たのしい一時を過ごされたことと思います。
私は地方在住の身で、オフミには参加できませんが、皆さんの御感想など
お聞かせ頂けたらうれしいです。
フリルパンティーさん
わたしもランジェリーといえば、１.ですね。女性が通常身につけるもの
にしか、興味がわきません（身につけたもの、ではありません）。
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さやか 6月19日(土)17時01分
皆さん
多分、いまオフミを終えた頃でしょうか？ネットの中とは違い、また格別なもの
があるのでしょうね。
yumiさん
ここのところお休みのようですが、もしROMされていましたら、、、私の仕事の
忙しさも後２つ程ゆううつな内容をこなせば楽になります。そしたらコルセット
オーダの採寸をしようと思います。最初のコルセットはWasp CreationsのShort
Corset にしようかと思っているのですが、米国製なのでいまいち大丈夫かな
とも考えてしまいます。yumiさんが注文されたSummer Corsetはいかがでし
たか？
Charmeuseさん、はじめまして
そうですね、下着は直射日光下や照明が効いた場所よりも、日陰や少し暗い所の
方が透けて見えるものです。多分、アウターでの反射光と投下光の比が変わるの
か、それとも目のコントラスト感度が変わるか、のどちらかだと思いますが、も
し後者だった場合、コントラスト感度が高い人に見られたらアウトですね。自分
の目を鍛えておくことが必要かもしれません。
それから、レディースを身に付けることを、粋なおしゃれとして見てもらいたい
ですね。
さやか
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フリルパンティー 6月19日(土)02時54分
最近は梅雨に入ったというのに暑い日が続き、雨ひとつ降りませんでしたが、今日
やつとまとまった雨がふりまして、温度も低くなり、ランジェリスト日和になりました。
明日も関東は雨です。温度も低いようです。ランジェリストにとっては、気温のやや低い
季節が一番です。「 汗は下着の寿命を縮めますから、、。」
Charmeuseさんへ
先日行ったトリンプショップの店員さんが言っていました。
「 ブラウン系の色は透けて見えない。そして、薄いパープル系の色も意外に大丈夫」
ということでした。ちなみにラウンドタイプのスリップを着て出勤のときはストライプの
濃い目のシャツを着てしまえば、会社の女の子にもぜんぜん気づかれませんでした。
白いシャツを着ていったときもあります。（ この時はナイロン１００のランニングタイプ
のインナーだった。 ）
さて、下着といっても大きく２つに分けられます。
１． 女性が通常身につけているインナー及びファンデーションとしての下着。
２． シャーリーというカタログ通販に代表される、「セクシー系の下着」。
私は、もちろん、１．が大好きです。
ちなみに、WIFEとネットを検索していて、セクシー系の下着とコスチュームのサイトを
発見しました。WIFEいわく、、、
「 これを普段着ていても誰に見せるわけでもないわ。いわゆる夜用の下着ね。それなら
もったいないから、私はワコールの下着で十分だわ。」
おいおい、これってワコールの下着が欲しいっていうことなのかな ? 。。。。。
そして、「 女の子って更衣室で着替えるとき、ブラジャーやスリップを見せることになる
から良い物がほしいわ。」
いやーー、参りました。結局、トリンプのスリップを買ってあげる約束をしました。
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Charmeuse 6月19日(土)00時37分
Ｓａｔ．さん フリルパンティーさん
ご教示ありがとうございました。(アドレスの件も含めて)
私は、レースが無いと寂しいので、レース付きラウンドタイプのブラウン系
スリップで再挑戦してみたいと思います。
しまむらは、近くにありませんので、セシールで探してみます。
キャミとフレアという選択肢もあるのですが、フレアはマチがないので股の
ところの"とんがり"が痛く感じてしまいます。
"突飛なデザインや素材でも女性が着用するのであれば、何でもすんなり
受け入れられてしまいます。又、女性にはマニッシュやボーイッシュと言う
粋な言葉がありますが、男性には、女々しい、男のくせに....となる。
どう考えても納得がいかない。
封建主義的な、女性を蔑むような思想が少なからずもそうさせているのでは
ないかと考えます。男がランジェリーを着けても寛大に受け入れて欲しいと思います。"
すみません。 つい興奮してしまいました。
ところで、セシールにウエルキィという新素材がありますが(セピエ P131)
肌触りはいかがでしょうか。どなたかご存知でしたら教えてください。
特にスベスベ感は、いかがでしいょうか。よろしくお願い致します。
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Ｓａｔ． 6月18日(金)22時00分
Charmeuseさん
本格的に見えにくいのはブラウン系だと思いますが 他の色でも濃い目の場合
は輪郭が目立ちにくいのでかなり大丈夫だと思います。
それより 汗をかいた時にはブラの輪郭が濡れずに浮き出してしまう場合があ
りますから そちらにも気を付けないといけないですね。(全身に汗止めはでき
ませんから)
ふゆきさん
ストラップはあまり見ない様に思っていましたが まだ廃れてはいないのです
ね。高校生が群がっている様だと これから定着して行くのかも知れませんね。
個人的には 見せるためでないストラップが見えているのが好きですが(笑)。
フリルパンティーさん
ＢＢが遅れるのはお約束の様になってしまいましたね。このボードで店頭に
出た日が分りますから買い損ねの心配はしないですみますが 次号発売日の
予告も良し悪しですね。
やっぱり 見つけた時に買っておくのが正解の様ですね。私も出張先の打ち合
わせの場に買ったばかりのランジェリーを持ち込む事が多いです。もちろん
鞄の中ですが。
ＰＡＲＯＸさん
「ランジェリスト」で使っているサーバーは２ヵ所にまたがっています。
URL http://www.sayama.ne.jp/~sat-suz/linge/index.html
URL http://www.7k4skd.ne.jp/~himico/linge/index.html
この２つがＨＰになっていて 内容は全く同じです。(index.htmlは省略可能)
sayama の方ではＣＧＩが使えないと言う事だったので ボードはこちらの方
に置いてあります。ボードの予備として linge-board0 を借りていますが
これは上の２つとはまた別のサーバーです。
URL http://2525.net/izakaya/himico/cgi/minibbs.cgi
先日 このボードが使えなかった時にも 私の方からはボード０にはアクセス
出来ていましたが だめでしたか？ (ご質問の答になっているでしょうか?)
皆さんに
明日は久しぶりのオフミになります。
参加者は 私を含めて１２名の予定です。
多分 色々な話で盛り上ると思います。わいわいと楽しんで来たいと思います。
と言うじじょうなので 明日のレスは遅れてしまうと思います。悪しからず
ご了承下さい。
オフミの中身は なるべく皆さんにもお伝えしようと思います。
ただ 結構大変な作業なので 何日かかかると思います。焦らずに(?)お待ち
下さいます様。
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ＰＡＲＯＸ 6月18日(金)07時43分
みなさま、こんにちは
＞Sat.さんへ
この前アクセスできなかった時はボード０もアクセスできませんでした。
ひとつ確認したいのですがここのトップページのアドレスは
http://www.7k4skd.ne.jp/~himico/linge/index.html
でしょうか？
ここにはサーフィンしてたどり着きまして、そのままこのアドレスを使っていますが、
以前からどうも違う印象を持つ書きこみがあったりするので疑問を持っています。
＞ＭＩＹＵさん
セシールのカタログ（セピエ）１１０ページに載っているような替えストラップでしたら
「ファションセンターしまむら」でみかけましたよ。
＞scantyさん
ただいま暑さでへばっています。
玉屋は売り場が6Fにかわりましたか。でも買いやすい雰囲気の売り場のままのようで
なによりです。
現品限りでお気に入りを見つけるのはもう難しいのでしょうが、
ボーナスが入ったら閉店前にもう１度行く予定にしています。
＞フリルパンティーさんへ
私も昨日、本屋に行きましたがビューティフルバランスはまだ見かけていません。
３月号というかVol.3がまだ置いてあったことも同じでした。
「BBは発売日どおりに出たためしがありません。」と「前回同様一週間遅れなのかな。」
にはまったく同感です。早く出て欲しいです。
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フリルパンティー 6月18日(金)02時05分
６／１６は、BB（ ビューティフルバランス ）の発売予定日でした。しかし、
私が行った大きな書店ではありませんでした。しっかり３月号が置いてありました。
BBは発売日どおりに出たためしがありません。（ ちょつとブルーな気持ち ）
前回同様一週間遅れなのかな。?
Charmeuse さんへ
そうですね。夏はスリップが汗で知らず知らずに汚れていくのですよね。私は夏は
キャミソールとフレアーパンティーをメインに着ています。キャミソールって以外に
冷房対策になるのですよ。電車の中や車の中では快適に過ごしています。
そうそう、私が着ているラウンドタイプのキャミソールインナーは２つあります。
１． セシールの定番商品のもの（ 色は白、ベージュその他、素材はベンベルグ。）
２． スーパーで売っているランニングタイプのインナーでメーカーの愛称は
MARBEE です。（ スペルちがっていたらごめんなさい。マービーです。
私はよく「ファッションセンターしまむら 」で買ってきます。
いずれにしても夏はレースものとかフリルものとかは着れません。ちょっと残念な
季節ですね。そのかわり、冬はジャケットを羽織ればスリップは堂々と着れますから
８月いっぱいまでの辛抱ですね。
さて、仕事に行く途中に下着ショップがありました。結構廉価版の下着が店頭に並んで
いて、「帰りに少し買って行こうかな。」なんて思って通り過ぎました。
夕方通りかかってびっくり。。。。。。。OLさんたちが７．８人いるではありませんか。ショ
ップといっても狭い店。ましてや東京のオフィス街、、、、うかつでした。入れる雰囲気で
はなかった。
今度は仕事に行く途中に（ ２時頃はあまり客がいない。）しっかり買っておこう。
そう思いました。
※ ※ でも、帰りに別の店（ こちらは大手スーパー）でパンティーとスリップを買って
きました。どうも下着が欲しくなるとどこでもいいから買ってしまう、、、。この癖は直り
ません。（ 笑 ）
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ふゆき 6月18日(金)00時30分
＞ＭＩＹＵさん
替えのストラップは通販もありますよ。（ちょっとカジュアル過ぎかな）
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/simasima/
長崎屋にも置いてあって、高校生が群がってました（笑）
（だもんで、欲しかったけど買えなかった(^^;;）
Ｐ．Ｓ．
アップルＣですかぁ？／／あはは、もう書くことないです（爆）
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Ｓａｔ． 6月17日(木)22時43分
キャミィさん
THE BODY のＨＰの情報 ありがとうございます。知りませんでした。
本自体は持っていたのですから 良く読んでいない事になりますね(苦笑)。
編集部の遊び半分の様にも見えますが 情報が集まっている場所ですし 少し
注目ですね。
ＭＩＹＵさん
替えストラップは出ていると思いますが 去年よりは少ないかも知れませんね。
去年も案外売れ残っていた様でしたし 今年はストラップ自体が見せられる様
になって来ているのだと思います。
どちらも現物は知らないのですが "パティ"と"アップルＣ"はほとんど同じに
見えますね。
Charmeuseさん
女性の背中を見ていると分りますが 白の下着はかなり目立つものですね。
ドレスシャツの下には ちょっと無理だったかも知れません。
オフミはまたの機会もありますし 奥様の方を大切になさって下さい。ランジェ
リストの環境整備(?)と言えなくもありませんね。
しばらく書いていませんでしたが このボードは２重構造になっていて普通は
メールアドレスが見えません。(E-Mode) これは むやみにアドレスを公開して
悪戯されるのを防ぐ目的です。私にメールを下されば アドレスの見えるURL
(N-Mode)をお知らせします。メールには ハンドルネームと「メールアドレス
の見えるボード」と明記して下さい。(ただし ボードに参加して下さっている
方にだけお知らせしています)
ＬＩＭＥさん
いよいよセールの季節ですね。情報ありがとうございます。
ちょうど会社の旅行に重なってしまった様ですね。＜オフミ。
参加したい方全員の都合に合わせる事も難しいので 日程は勝手に決めさせて
頂きましたが 都合の悪かった方には申し訳なく思います。
でも ご了承下さいね。
フリルパンティーさん
実際に女性がメンズインナーを着けているかどうか分りませんが 問題には
ならないのでしょうね。(女性同士の話題にはなるのかも知れませんが)
多くの男性がランジェリーを着ける様になったら ランジェリーへの思い入れ
も消えてしまいそうに思います。その意味では マイナーだから存在できる
趣味なのでしょうね。
ponnpiさん
もう一人の男性客は もしかしたらもっと慣れていてウィンドウショッピング
に来たのかも知れませんね。＜想像だけですが。
あるいは 私もそうでしたが 他に男性客がいると何となく気恥ずかしくてすぐ
に店を出てしまう事もあると思います。(今でも何となく気が引けますが(笑))
オフミの申し込みはそろそろ時間切れです。
明朝もう一度チェックしますが その時に待ち合せ場所などをお知らせできな
いと間に合わなくなります。
参加しようかと考えていらっしゃる方は 今すぐメールを下さい。
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Charmeuse 6月17日(木)21時53分
フリルパンティーさんのご推察どうりストラップ系のスリップでした。
胸元から背中までぐるっと幅の大きなレースがついていました。
おまけにストラップは、ベルト状ではなくパイプ状になっていました。
今から思うとばれない方が不思議ですね。 修行が足りませんでした。
その後は、なるべく色の濃いものを着けることにしています。
スリップは夏の間も着けていますが、汗で汚したくありませんので
エイトフォー等の汗止めデオドラントスプレーのお世話になっています。
香りはもちろんフェミニンなものです。
ラウンドスリップは、あまり意識したことがなかったのですが、
早速アイテムをカタログで検索してみます。
ところで、男性用で肩紐タイプのインナーがあるのですね。勉強不足でした。
男性用のレースのパンツは、以前デパートで見たことがあります。
(某外国の有名デザイナーのもので、前にはしっかりと社会の窓がありました。)
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ponnpi 6月17日(木)13時43分
皆様、こん＊＊は。
今日は、休みで、ゆっくり起きて、いつも行くお店に、行って来たら、
今日から、夏物バーゲンをやっていました。
昨日までは、普通の状態だったのに、いきなりバーゲンモードに、なって
いました。昨年の後半に販売になった、サルートのシリーズやベビーヒップ
などが、すでに、バーゲン価格になっていました。
思わず、ブラ、キャミ、タップ、ガードル、と、持っている、ショーツと、
お揃いの、ブラ、を計１５ｋ買い物してしまいました。
それから、私(達？)と同じ趣味の方か、わかりませんが、男の方が、お店に
来店され、特に、何も買わずにかえって行かれました。せっかくお店に入った
のですから、明るい顔で、にっこり、「・・ありますか？」とお店のお姉さんに
声をかけて、目的の物を買ってしまいましょう。 (^｡^)v
帰ってみると、妻の行き付けの、お店から、”１８日から、ミネット・ワコール
共同企画 夏・処分セール”のはがきが来ていました。札幌も最近は、ようやく
夏らしい、季節を迎え、ランジェリストには、厳しい季節になりますが、女性の
夏姿に夏を満喫し、来たる秋、冬に備えましょう。
最後に、ＭＩＹＵさんが、お探しの、ストラップは、札幌ミネットのお店に、
置いていましたョ。(ＭＩＹＵさんは、どこにお住まいでしたっけ？) (~_~;)
それでは、また。
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フリルパンティー 6月17日(木)02時20分
Charmeuseさんへ
私も夏の日のシャツ一枚での移動のときは、インナーにはやはり注意しています。
私はどちらかというと、ストラップ系のスリップとかブラジャーは上にジャケットを
一枚はおる時期に着て楽しんでいます。
夏はどちらかというとナイロン１００％の女性用ラウンドスリップを着ています。ただ、
背中の襟の空きの浅い物（ ランニングタイプに近い物 ）が主流です。
これだと堂々と白いワイシャツの下にも着て出勤しています。
意外に堂々としていると周りの雑音すら聞こえません。
あなたの場合はストラップタイプだったのでしょうね。肩紐が目立ったのかな。
※ でも、考えてみれば、女性は男性用の下着を着ていても誰も何もいいません。
なのに、別に法律に違反しているわけではないし、決して他人に迷惑をかけている
わけではないのに、「 男性は女性下着を着るべきでない」などという昔からの「
まちがった考え」に固執している人々のなんと多いことか、、、。（ あーー、嘆かわし
いことです。 ）
でも、別の考え方をすれば、
我々のこの「趣味 」は、女性下着をこっそり身につけて楽しむことで満足できるもの
と思います。「女性下着を身に着ける」ということが日常化している私ですが、下着を
身につけることで何気にストレス解消につながっていくものと理解しています。
さて、堅苦しい話になってしまいました。すみません。
この頃は男性用でも肩紐タイプのインナーもある時代です。まあ、別に気にせず、いきま
しょうよ。
そうそう、電車の中の冷房対策ですが、半袖の柄シャツの上に寒い所様に一枚「メッシュ
のカーディガン」を持っていると、それを羽織ればインナーはほとんどチェックされませ
ん。（ 体験談 ）
そうそう、SATさん、、、、、。夏はどうしても暑くて、パンストは着けられません。夏用の
パンストってあるらしいのですが、涼しいのでしようか。?
汗っかきの私はどうしても６月から８月はパンストとさよなら、の状態です。
パンストって、はいてみると女性の足がとてもきれいに見えますね。したがって、私の
足も鏡に映してみた所、やはりきれいでした。自分の下着姿にうっとりしました。
（ ちょっと危ない? いえいえ、自分に正直なだけです。ハハハ。笑 。。。）
メールの件ですが、SATさんへその旨のメールを出してください。
いろいろと教えてくれますよ。
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ＬＩＭＥ 6月17日(木)01時09分
皆様今晩は、ＬＩＭＥでス関西の方ですが特販の情報でスご参考にどうぞ
・神戸三ノ宮そごう＞ワコールジャンボバザール、開催中２１日まで
・神戸阪急、神戸ハーバーランド＞トリンプセール、同じく開催中
・山陽百貨店、姫路＞トリンプ大感謝祭、同じく開催中で２２日まで
オフミ、楽しそうですね丁度会社の良好でス（泣）またレポートを楽しみ
してます。
ＭＩＹＵさん＞はじめましてかな？私もブラが好きでス、ワコールの５／８
カップブラ用ですが、取り替えストラップ発売されてますみてみてストラップ
と言う商品名で確か１８００円ほどです。
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Charmeuse 6月17日(木)00時30分
ブラウスに透けるスリップのレースは、ドレープによって、くっきりと浮かび
あがったり、ぼやっと霞んだりして何とも言えない美しさを感じます。
そんな女性の後姿に引付けられて、フラフラと後に続いてしまうこともあります。
特に淡い象牙色のポプリンのブラウスに透ける真っ白なレースには、ガマン
デキマセン。(危ないです。)
自分自身も同じ様相で、鏡に映ったレースの透け具合に酔ってしまいます。
(相当、危険な状態です。毛むくじゃらの中年太りにこの格好はオゾマシイとは
思いますが...お許しください。)
実は、この透けるレースでとても恥ずかしい思いをしたことがあります。
ベテランのみなさんは、すでにご承知のことですが、透け具合というのは光の
差す方向と強さ、見る方向、重ねる色のとりあわせで断然違ってきます。
時の頃は、５月とは言え少し蒸暑かった平日でした。
とある講習会に出席することになり、教室のようなところに一日中すわって
講義を受けることになっていました。 当然，後ろには他の人が座ることを
予想していましたので、ドレスシャツ (メンズ:アイボリーで、黒に近い灰色の
幾何学模様が少し) と下にはタンクトップ (もちろんポリエステルのレディス)
を着けていました。 タンクトップは、男性のランニングシャツとは、襟首などの
カーブはちょっと違いますが、こんなことではバレませんし問題はありませんで
した。事の起こったのはこの帰りです。
駅構内のトイレで、純白のスリップをそそくさと取出して、いつもの手際よさで
さっと着替えました。(タップパンツも脱ぎました。 スリップと直に触れたい)
カモフラージュのために水洗の水をジャー、個室から出た私は誰もこないことを
確認して，鏡に、前やら背中やら肩やら、また、シャツをたるませたり、
ひっぱったり、背中を丸くしたり、伸ばしたりして、一通りのチェックをして
合格となりさっそうとホームへと出ました。
いよいよ電車がくるぞと言う時、思いがけない会話が後ろから聞こえて
きました。
＜;ブラジャーだよ!? いや、そうじゃないな!?:二人のサラリーマンさんでした＞;
私は、一瞬凍りつきました。 我が耳を疑いました。
でも、時既に遅し、電車はプラットホームに滑り込み、雑踏といっしょに乗車
するはめになりました。
急いで、ドアに一番近いところに身をよせて、外に顔を向けて立ちました。
＜;ウワァー‐‐大変だ、恥ずかしいーー＞;
車内は、妙に静まりかえっており、先ほどの話の主も黙ったままでした。
私は、背中に集中する視線を感じて身動ぎひとつできませんでした。
早く次の駅に到着してほしい。
次の駅に着くや否や、一目散にトイレを目指しました。
一目散といっても決して走ったりはしませんでした。回りの流れに逆らわず、
目立たず、流れるようにトイレへ。
個室で着替え終わってから、暫くほとぼりが冷めるのを待って帰りました。
帰ってから再チェックすると弱い光の中で、くっきりと純白のレースが浮き出る
状態の時がありました。 この後、更にチェックを厳しくしたのはいうまでも
ありません。
今までで、女性下着にまつわる一番に恥ずかしい経験でした。
購入の時の一種快感を伴う恥ずかしさとは、全く異質のものでした。
ずっとＲＯＭをしておりまして、オフミの事は知っており是非とも参加させて
頂きたかったのですが、妻のダンスの発表会と重なってしまいました。
何分遠方のことですので、両立はできません。
こんなときにゴマ擦りをしておきませんと、ランジェライフが過ごせなくなり
ます。 そうでなくとも、機嫌の悪い時は、大事なコレクションを燃やし
ちまうよって言われてますので....
ところで、みなさんにメールを直接差し上げるような場合には、アドレスは
どうやって確認されるのでしょうか。
ボードのログに同じような質問があったような気もしますが、すみません。
長くなりました。
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ＭＩＹＵ 6月16日(水)23時18分
お久しぶりです、ブラフェチのＭＩＹＵです
昨年流行った、ブラジャーの替えストラップ
今年は身に着けようと、探してますが、ありませんねぇ
今年の夏は思い切って、と思ってるんですけど
流行って激しいですね
ところで
http://www.iris.dti.ne.jp/~mandk/
にビューティバストフォーム”パティ”ってのがありましたが
どなたか、使用経験ありませんか？
画像を見る限りでは自然なバストになるようですが。。。
情報ありましたらメールｏｒアップお願いします
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キャミィ 6月16日(水)22時38分
みなさん、こんばんは
THE BODYがHPを開設してました、アドレスは
http://www1.neweb.ne.jp/wa/thebody/
Vol.22、P155に、アドレスがでていました
写真等（ランジェリー）は、ありませんが、リンク集は
かなりのメーカーがリンクしています
それでは、おやすみなさい
キャミィでした
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Ｓａｔ． 6月16日(水)22時23分
オフミの事ですが
フリルパンティーさんにも書いて頂きましたが まだ参加者の余裕があります。
(会場の手配など ありがとうございます。＜言い忘れていました。ごめんな
さい)
参加ご希望のメールの締切り(?)は 明日(１７日)にします。待ち合せの連絡
が次の日になると思いますので その辺りが限界です。
迷っていらっしゃる方も 心配はありませんので 顔を出して見て下さい。
ミポリンさん
ガーターベルトのお好きな方も多いのですね。スリップもそうですが 郷愁も
含まれた思い入れがあるのかも知れません。(郷愁は私の世代より上だけかも
知れませんが) 女性らしさを そんなアイテムに求めてしまうのがフェチなの
でしょうね(苦笑)。
Charmeuseさん
一番滑りの良いのは ナイロンとかポリエステルのトリコットが 同じ向きに
重なった状態だろうと思っています。表面の繊維が直交して重なるのが滑り
の良さにつながるのでしょうね。
本当に女性にはスリップを着けてもらいたいと思いますが 女性から見た美し
さの中には スリップは入っていない様に思えます(泣)。
ふゆきさん
スリップの丈にも種類があるのですが デザインを選んだり(コーディネート
を考えたり)すると適切な丈(少し長め)が無い事も多いですね。困った事です。
キャミ＋ペチコートもお勧めしたいのですが 最近はまともなペチコートが
少ないので これも困った事です(苦笑)。
swat-7さん
ガーターベルトが着け難い件 了解しました。車の中で着けると言う事に気付
かなかったので失礼しました。車の中での着替えは 私も経験がありますが
大変ですよね。ワゴン車の後部なら楽かも知れませんが そのために買うのも
変ですし・・・。
そうでしたか 私のウエストもまだ成長期だったのですね(爆)。
フリルパンティーさん
暑い季節のスリップは どうしても無理がある様に思います。「涼ごこち」が
良い様でしたら教えて下さい。
冷房対策の意味もあって ストッキングは着けていますが 本格的な夏になる
と それも諦める様ですね(悲)。
スリップさん
私の場合は黙認ですので ワンピースでどこでも(?) という訳には行きません
が 自分の部屋では リラックスリラックス。＜当り前ですね(笑)。
遠いところでのオフミでごめんなさい。「機会均等」でありたいと思っても
交通費(と時間)は無くせないものなのですね。
つんさん
そうですね 同じ様な経緯をたどって来られた方も多いと思います。それ以前
に この趣味自体が普通の人には「同じ穴の狢」に見えるでしょうね。
でも それぞれに好みや感じ方が違いますから 狭い範囲の中でも千差万別な
のだろうと思います。その「差」は お互いに尊重して行きたいと思ってい
ます。
scantyさん
良い物がＧＥＴできた様ですね。＜セール。
それのペアを探そうとすると ショップ巡りで大変な事になるのでしょうね。
店員さんに間違われた話は初めての様な気がしますが セールだったせいも
あるのでしょうね。それとも その場に溶け込んでいたのか(笑)。
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scanty 6月16日(水)19時27分
PAROXさんお元気ですか？
私も久しぶりに博多に出る用事がありましたので，閉店セール中の玉屋
に行って来ました。ランジェリー売場は6Fに移動していました。
主にTriumph主体のセール中でしたが，天使のブラ2枚とスリーインワンを
購入しました。ほとんど現品限りですので，お揃いのパンティはありませんでした。
Monicaなどのピンク系の可愛いブラもありましたが，パッドなしでしたのでパス。
スリーインワンは￥13Kが￥4.8Kでしたので，お買い得でした。サイズも中途
半端なものが多かったですがA75がありましたのでラッキーでした（スリーインワン
はハーフカップになっているので，いつものBだと余ってしまうんです）。
人出も結構多かったのですが，売場に男性社員もいたためかお客さんからは
あまり注目されてなかったみたいです。逆に若い方から売場のことを訊かれて
しまいました（笑）。
他にも，水着などがあったら買うつもりでしたが，残念ながらもうなくなって
いましたので，夏の終わりのセール待ちでしょうか。
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つん 6月16日(水)19時04分
ｓａｔ．さん
お返事ありがとうございました．
ログを読んでいると，皆さんが同じ道を歩んでいる（？）こと
がよく分かります．
いつまでも，このドキドキを忘れないようにランジェリー・ライフ
をエンジョイしたいものです．
いまは，ブラ，ショーツ，キャミ，フレ