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ＰＡＣＯ 2月28日(日)22時11分 削除
こんにちは、ときどき書き込みさせていただいています。毎回名前を変更してますが、
今回はＰＡＣＯです。
ショーツコレクションをＨＰにアップしましたのでぜひご覧下さい。
写真が多いのでちょっと重いかも知れません．．．
アドレスは http://www2.wbs.ne.jp/~je2ifu/shorts1.html です
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Ｓａｔ． 2月28日(日)21時26分
ふゆきさん
柄のついたものは知っていますが(私の家にもあります) 取っ手の付いたもの
も同じ様なものなのでしょうか？(もっと華奢だと勝手に想像していました)
同じ物だとすると 結果はともかく 着けている姿はエレガントとは言い難い
気がします。
PAROXさん
運営方針と言う程大げさな事は考えていませんが ランジェリストの皆さんに
快適なボードでありたいと思うだけです。その他は一般の社会通念と同じだ
と思います。
脱水機を使うのは それ程悪い事ではありません。ただ 使い方があります。
ランジェリーの場合 水は切れ易いですから １５秒程度の脱水で充分です。
そして 脱水が終ったらすぐに形を整えて干す事が重要だと思います。
(ブラの場合は ワイヤとカップが変形しない様に入れる必要があります)
アンヌさん
「手作りランジェリー」は 再版された様ですね。私の手元には同じ題名で
ＮＯ．６３７があります。内容が同じかどうかまでは分りませんが。
私の場合は 裁縫は出来ませんがトライして見ようと思いました。でも 結果
は「挫折」です(笑)。トリコットが手に入らなかったのです。(生地があった
ら完成したかどうかは疑問ですが)
Ｇストリングスさん
ワイヤの形状については 明示されていないので 迷う事が多いですね。
男性の方が胸の中央(胸骨の部分)が平坦(出ていない)なので 真中に当ると
すると サイドが後に引かれているのかも知れません。だとするとワイヤの
曲率半径は小さい(カップサイズが小さい)方が良いかも知れません。
正解は分りませんが何年かすると慣れてきて 当っても大丈夫になって来る
様です。＜実験済
参考までに アンダーを(トップも)測るのは服の上からが普通ですから 店で
採寸してもらっても 恥かしい事はありません。
TANGAさん
良い番号の部屋ですね。(部屋番を予約した訳ではないでしょうが)
ホテルはなにかと不自由ですが 人目を気にしないですむのは良い点ですね。
物干しロープが備え付けてあるホテルも多いですが バスルームは乾き難い
様に思えて コートハンガーか椅子の背を使っていますが 乾きは早いですね。
まだ出張は続くのでしょうか 頑張って下さいね。
スリップさん
ワンピースでのご出勤は羨ましいです。休日出勤も 楽しめれば少しは楽に
なりますね。
膝を閉じるのは スカートの時のエチケットだと思いますが スカートだと閉
じるのが楽にできる様な気がします。(女性には少しエチケットを忘れてほし
いと思う事もありますが(笑))
男性モードの時でも内側は女性モードなら 脚を揃えて運転すると「あれッ」
と思う事があります。気分の問題ですが お試し下さい。
linsさん
リスク分散にも 色々な意味があったのですね。感心しました。
大体の建物は 天井裏に入れる様になっていると思いますが 設備のメンテ等
の時には 人が入ることがありますので 気を付けて下さいね。オフィスだと
それ程ではないかも知れませんが 工場だと時々あります。
クリーニング屋さんを押入れ代わりにしている人もいる様ですね。直接では
ありませんが クリーニング屋さんのぐちを聞いた事があります。
ＨＨＨさん
春は名のみの などと言いますが ショップは一足先に春ですね。(ショップの
春は 季語にはならないでしょうね(笑)) 私もショップ巡りをしなくては！
ワコール全般に詳しいわけではありませんが カップが堅いのは私も感じた事
があります。女性にはそれで良いのかも知れませんが 自由度が低い様な気が
してしまいました。
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ＨＨＨ 2月28日(日)19時49分
みなさんこんばんは
各メーカーから新製品が続々とでてきました。大手スーパーにいくのが
楽しみです。今回特にトリンプの５段階ブラがいいようにおもいます。
もちろんもう買ってつけましが。サイズＡ８０を買いましたがパッドが
ついているので、胸にぴったりとつくようでなかなかつけ心地もいいです。
ワコールも試しましたが、カップ部分が少しかたいようですね。隙間が
あくので、どうしても厚手のパッドがひつようです。トリンプのブラの
５段階調節は私達ランジェリストにはあまり必要でないですが。もうひとつ
はトリンプのＣＭがきにいって買ってしまいました。お揃いのショーツも
履き心地がいいです。みなさんも一ついかがですか。
ｌｉｎｓさん
じぶんも昔会社にショーツをかくしてました。普段人がよりつかないので
都合がよかったのですが、改築でその部屋もなくなってしまいました。いま
は部屋に全部おいてありますが。天井裏なんてだれものぞきませんしね。
いい隠し場所だとおもいますが、何重にも防護策をたてておくほうがいいで
すよ。電気工事だと天井に入る場合がありますので。
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lins 2月28日(日)17時21分
会社の書庫の天井のボードが押し上げると、開くのを発見！！
２０枚ほどごっそりショーツ置き場にすることに成功。小さな段ボールに
入れて、ビニル袋でカバーしました。
自宅の段ボール箱には６０枚ほど、３枚のブラ含む。
そして、約２０枚は、クリーニングに出したっきり、まだ取りに行っていません。
預り証には、３０日を過ぎた場合、保管の保証はできかねます。と書いてあります。
ということは、まあ３０日くらいは、保管しておいてくれるわけです。
毎日ショーツをはいていますが、
これが、またたまった時に、クリーニングに持ち込んで、
前に洗濯がおわっって預けっぱなしのものをひきとればいい。
なんか、クリーニングやさんを、いい保管場所にしているという感じ。
リスク分散というのでしょうか。
リンス
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lins 2月28日(日)17時13分
スリップさん、
レディースで、会社行かれるとは、すばらしい、大感動で、読みました。
質問します。
おいくつくらいの方ですか？
３０〜３５？
３５〜４０？
４０〜４５？
（もし差し支えなければ、で結構です。無遠慮ですみません。）
へー、こんな人がねえ、と、またまた、感動（感心）して楽しみたいのです。
ちなみに、私は、３３です。
lins
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スリップ 2月28日(日)09時14分
お久しぶりです。
今日は休みなのですが，ちょっと用事があって会社に出てきました。休日は車の乗
り入れが認められているのでインナーからアウターまでレディースでやってきまし
た。アウターはワンピースです。運転している最中の膝付近に触る裾の感覚が嬉し
くてたまりませんでした。それと，気がつくと膝をぴたっと合わせて座っているで
はないですか！！ 普段（男性モードでズボンの時）だと足を拡げているのにスカ
ートだと無意識に膝を閉めていました。我ながら，なんとも奥ゆかしいことだと
（？）感心しました。(^_^) このままオフィースに，という勇気はありませんの
で車内で上からズボンをはいて上着を着てオフィースに入ったのですが，誰もいな
いことに刺激されて，先ほどまでズボンと上着を脱ごうか，どうしようかと迷って
仕事が手についていませんでした。でも，１０分ほど前にその思いも吹っ切れまし
た。このせっかくの休日に会社に出てくるという愚か者が一人いたのです。仕方が
ないので，ズボンと上着を着たままで仕事をします。さあ，お仕事，お仕事！！
話は変わりますが，月曜日に通勤途中の駅に隣接して大型スーパーがオープンしま
す。前から，休む予定にしていましたので行ってみます。オープンセールで何か掘
り出し物がないかと期待しています。
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TANGA 2月28日(日)08時28分
夜、ＴＶを見ていたらワコールバーゲンのＣＭが流れていました。
翌日は自由な時間を割くことができたので、早速行ってしまいました。
スリップ、インナー、ショーツを購入。
また来週は別のデパートでバーゲンがあるようです。
そう、気づいてみれば部屋の番号が４２２。何かの縁でしょうか。
(帰ってから上手に隠さなければなりません。)
ホテル住まいは、気にせず下着のままでいられるし、なんと言っても
洗濯ができることがうれしいです。そのうえホテルの部屋は乾燥して
いるので、一晩でボディースーツのような大物でも乾いてしまいます。
ホテルでは下着は手洗いです。ランジェリーにとって一番よい洗濯方
法になっているようです。
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Ｇストリングス 2月28日(日)06時54分
PAROXさん
もう、アンダーサイズの話は終わってしまったのですが，とりあえずお店に人に
聞いた話を参考までに紹介します。
私は，Ａ７５がほどんとですが，ブラによっては胸の真ん中にワーヤーの跡が
強く残ります。あらためて，アンダーを計ったら８３ありました。
よく行くお店の人に聞いてみました。
私「アンダーを計ったら８０ぐらいあったのですが，Ａ７５だとワイヤーがあたったりするんですヨ」
店「Ｂ７５でもいいんじゃないですか？」
「Ａ７５だとワイヤーの丸み（半径）が小さいのでＢ７５の方がいいと思います。」
私「Ｂだと隙間ができちゃうんですけど」
店「パットを２つ入れたらどうですか」
（なるほど）
結局，Ａ７５のブラとキャミを買いましたが，キャミはサイズを計ってくれて
大丈夫なことを確認してくれました。
（ちなみに、サイズを計ってくれたのはキャミのほうですから・・・）
（追伸）
アンダー８０と答えたのは，書き誤りではありません。サバを読みました。
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アンヌ 2月28日(日)00時36分
みなさん、お元気ですか。
書店の裁縫コーナーで、「手作りランジェリー」というものを見つけ、買いました。
ブティック社と言う処から、レディブティックシリーズno.1404として、出版されています。
ランジェリーを自分で縫製して作る場合のテキストです。
内容は製作例の写真と、その型紙、作り方が掲載されています。
掲載されているものは、キャミソール、フレアショーツ、、スリップ、ショーツ、ブラ、その他です。
キャミソールが多く掲載されています。ブラは縫製が難しいのか、ほんの少ししか
掲載されていませんでした。
買おうか、迷いましたが、どなたかも買うかも知れないと思い、買ってしまいました。
自分で作ったランジェリーも悪くは無いと思いますが、裁縫は出来ないので、この本は
僕は活用出来ません・・・。
どなたか、裁縫が出来る方はお試し下さい。
（それじゃあ、そんなの、買うんじゃないよ。）
では、さようなら。
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PAROX 2月27日(土)23時23分
みなさん、こんばんは、１週間ぶりになります。
わたしのところのスーパー各店は、まだホワイトデーセールはハンカチ以外はまったく
やっていません。
今はなんと、ひな祭りセールです。この後になるようです。
Ｓａｔ．さん、ＬＩＭＥさん、ふゆきさん、ponnpiさん、由さん、貴子さん、キャミィさんへ
アンダーサイズの件、お返事ありがとうございました。
実サイズに近い方が多いがわかりました。
であるからこそ、着用が趣味として成り立っているのわけですね。
ワンサイズ(５ｃｍ)下まではOKなようですが、わたしもデザインには好みがあるので、
大部分のブラは、キャミィさんのように憧れのサイズになるようです。
Ｓａｔ．さんへ
ブランド名の伏字の件は、素朴な疑問を発せられただけと受け止めています。
また、別の件でも注意事項がありましたら遠慮なくお知らせください。
管理者として当然だと思いますし、わたしもこのHPがいつまでも存在して欲しいと
思っているので、運営方針にはご協力します。
Ｓａｔ．さん、由さん、そしてみなさんへ
実は当方、ムトウにHPからカタログを請求して丸2週間経つのですが、まだ来ません。
ここはこんな感じなのでしょうか？ 男性名ではダメなのかな？ それとも単に遅いのか？
HP上には７〜１０日で発送と書いてあり、申し込む時にメールアドレスも付けたのに、
何の連絡もありません。
前回の注文したセシールはカタログ・商品共に１０日程度で来ましたのに比べて、対応が遅いと
感じています。
Linsさん、そしてみなさんへ
わたしは最近買い出しましたが、洗濯方法（正確には乾燥方法）には思案中です。
洗濯は洗濯用ネット袋に入れて、洗濯機の最弱でやってますが、乾燥方法に困っています。
一人暮らしなもんで女性物は外に干せないですし、乾燥機はもっておらず、脱水機にかける
ことだけは絶対やりたくないので、今のところは乾いたタオルで水分をある程度吸い取って
から、室内に干しています。
過去ログには家族同居の方では車の中や、ダンボール箱利用等もっと苦労している方も
おられるので、それに比べたらましなのでしょうが、簡単にできるいい方法はないかなと
思っています。
昔々にランジェリー乾燥機などというものを見かけたことがありますが、今も手に入れられる
としても、あれはちょっと買う気にならないです。第一に容積が小さかったはずで、
次に買いにくい。だって他の用途に使うとしても、ハンカチ程度しか使えなかったはず。
どう考えてもランジェリー以外には使えそうもないものでした。
もっともそのランジェリーの乾燥にも役不足なので姿を消したのだと思います。
では、おやすみなさい。
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ふゆき 2月27日(土)23時06分
＜ハンディ・スッポン
あははー
見てきましたよ、￥１００ＳＨＯＰで。
柄に付いてるとこは切り取らないとだめですよね。だってあんなバストトッ
プじゃ（爆） あと縁のところも。
でも固そう。それにパット代わりには使えないよぉ。
お椀型じゃなくてほんとのお椀になっちゃうぞ（笑）
お肌は大丈夫ですかあ、あんなの使っても。
Ｐ．Ｓ．
類似品っていうか同じ物？
http://www.pec.ne.jp/patty.htm
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Ｓａｔ． 2月27日(土)21時57分
ネグリさん
洗濯物を干している時の奥様の気持ちは 想像するしかありませんが 優しい
奥様ですね。大切になさって下さい。(ランジェリーの事も それ以外の事も)
９０回の洗濯が寿命と言いますが ネグリさんの場合は もう少し早いかも
知れませんね。注意していても黄ばみは出てしまいますから。
私は 黄ばみに関しては 素材の性質だと考えていますので 汚れとは別だと
考えています。蛍光染料も使わない様にしています。＜個人的好みです。
由さん
「ランジェリスト」と言う単語は社会的に認知されている訳ではありません
から 普通の人には「変態」「女装」「オカマ」のどれかに入って見えるの
だと思います。(「変態」は間違いでは無さそうですが(苦笑))
と言う事を言いたかったのではなく ショーツかパンストかどちらかなら
大丈夫で 両方だと女装とみなされるのかなぁ？ と言う単純な疑問でした。
言葉が足りなかった様です。ごめんなさい。
取っ手のついた吸盤を２個買う男性がいたら アップルＣの代りに使うのだ
と思う事にします。(私がそう思われたりして(笑))
一生懸命探しても見付かりません。
撮影用に良いかなと思って VICTORIA'S SECRET から(セールの時に) スリー
インワンを買ったのですが 一緒に来たペアのショーツが見つからないのです。
私の部屋は散らかり放題なので 何かの影に隠れてしまう事はありえますが
それは分っているのでそれ以上に必死に探したのですが見付かりません(大泣)。
しょうがないので 今日 ショーツを１枚買ってきました。でも かなり雰囲気
が違うので ペアには見えそうもありません。大失敗でした。
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由 2月27日(土)09時30分
Sat.さん
うちの奥さんの友達や会社の女性達にそれとなく質問してみたこと
が有るのですが 誰一人として「オカマ」「変態」「女装」以外の
言葉で表現した人はいませんでした。
「あなたの前に いるんですよー」なんですが。(^^ゞ
壁は大きいですね。
ネグリさん
＞エッチの時はファンデーションやネグリジェのままですが、特にガータースト
＞ッキングを穿く時等はこちらの方が気恥ずかしく感じます、
いい奥さんですね。すこしレズの素質が有るのかな？
＞ランファン、ブラウスの類は収納ケースに数十個天井まで積み上げてあります
＞ので引き出せばいつでも見える状態にあります、
数十個ですか、すごいですね。
自分が急に死んだ時のことを考えたことが有りますか 考えただけで
すこし恐ろしいですね。。 このコレクションをどうして処分するかなあ。
処分しながら そうとうあきれるだろうなあ って。
「棺桶に花の代わりに ショーツやブラをぎっしり詰めておいたげる」と
言われていますが。
そうそう、アップルＣの超安い物を見つけましたよ。(^｡^)ﾌﾟｰ!!
うちの近くの１００円均一に 洗面所のつまりを通す 取っ手のついた吸盤。
大きさがちょーどオッパイの大きさで 取っ手が取れるの吸盤だけになります。
これを二つオッパイにつけると ギューッと上手い具合に吸い上げてくれます。
一晩つけて寝たら 寝心地は悪かったけど 朝起きてみたら１ｃｍほど
まあるく膨らんでいました。
さきっちょの豆も倍ぐらいの大きさになってビンビンに敏感になってました。
これを毎日続けると・・・・ さあ 200円 VS 17800円 どちらを選ぶかな？
ではでは、バイバイ
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ネグリ 2月26日(金)22時49分
由さんのご意見拝見しました、黙認している女房、毎日洗濯してくれる女房に
は一目置いて荒立てない配慮は確かに必要だと思います、洗濯物を干す時にはこ
れを見てどんなこと考えて干してくれているのだろうかと言うことは私も時々考
えまます、
特にネグリジェを洗濯してもらった時など気を使いますし、派手な色のショー
ツ等なども干す時の事を思いますと、無関心ではいられません、
エッチの時はファンデーションやネグリジェのままですが、特にガータースト
ッキングを穿く時等はこちらの方が気恥ずかしく感じます、
私は潔癖症なので汚れやしみは極度に嫌いますので、ランファンは黄ばんだり
、染みが付いた物は下着を含めてまったく有りません、
ランファン、ブラウスの類は収納ケースに数十個天井まで積み上げてあります
ので引き出せばいつでも見える状態にあります、
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Ｓａｔ． 2月26日(金)21時32分
TANGAさん
長期の出張なのですね ご苦労様です。
隠されてしまった下着の場所が分った事も重要でしょうが 奥様がボディー
スーツを(とりあえずとしても)認めて下さっている事も良い兆候では無いか
と思います。急には無理かも知れませんが 無理をしないで回復を目指して
下さい。(成功を祈っています)
ＬＩＭＥさん
お目当ての方が見えなかったのは残念ですが 買いに行く理由はそのまま残
っている訳ですから 次の機会を狙って見ましょう(笑)。
好みはもちろん あって当然ですが しつこくならない様に気を付けて下さい
ね。(店員さんの立場もあるかも知れません)
リサさん
健康的な夜は良いかも知れませんが 飲み吸い不足と着不足(?)が続くと欲求
不満になり兼ねませんね。と言う私もその内に胃カメラを入れなければなら
ないので同じ事が起きそうです。
検査結果が「良好」だと良いですね。
ネグリさん
出張も一人で車で行けるなら充分な用意ができますね。ちょっと羨ましく思
います。電車にしても飛行機にしても荷物が多いと面倒なので あまり量を
持って行く事が出来ません。
私は海外出張でも手提げ鞄一つで行きます。(最小限のランジェリーは詰め
込んで行きますが(苦笑))
由さん
そうですね 公認になっても奥様への配慮は大切だと思います。
私の場合は (黙認なので) 項目の半分くらいしか守っていません。言わない
見せない 洗濯は(全部)自分で 位ですね(苦笑)。
奥様が気を使われる部分も 奥様の性格によって様々では無いかと思います。
多くの方に当てはまると思いますが それぞれの方の状況で臨機応変にしない
といけないでしょうね。
それにしても ショーツ＋パンスト＝女装 と言う図式は 考え過ぎの様な気も
しますが。
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由 2月26日(金)10時36分
家庭内公認女性下着着用について（言葉が硬いね）
TANGA さんも いろいろ苦労されているようで・・・
いくら家庭内で公認が取れたといっても 嫁すわん（女性）から見ると
気持ち良く認めてあげるわけにはいかないようです。
子供の頃から刷り込まれている男性像が有って それとずれているものは
認められないのですよね。
みんな、いろいろ理由をこじつけて 女性下着を着けようとしますが
それを横から見、洗濯した後 洗濯機から出して干す作業をする嫁すわん達
の心情は複雑でしょう。「なんでこんなんあんねん 誰のやこれ！」って
一度くらいはブチ投げてるでしょうね。。
近所の手前もあるしね。 洗濯物が干してあるところが近所の人の目にとまる
とか。 嫁すわんの友達が来た時 洗濯物が見えるとか。
他人の目には、「あんな大きなボディースーツを誰が着てるねん」とか
「なんで毎日２着ずつ パンティーやブラが？ サイズも違うし。
あれ？男物の下着が無いよ」 なんてことになりますね。
そんなことにも、気遣いしている嫁すわん達の立場にたって考えましょうよ。
長く下着女装を楽しむ秘訣
まず、嫁すわん達には そういう趣味が有ることを知られていても 決して
日常的には
・ショーツなどの単語を口にしない。
買いについてきてもらった時や、通販のカタログが来た時には ランジェ
リストらしく はしゃいでもいいけど 普段はあまり触れない。
・むやみやたらに買い込まない。
女性の自分は、あまり買わないのに「消耗品として必要の無い男性が
なぜ、そんなに沢山買う必要があるの」って もめます。
とくに、ファンデーションの場合。
・着ているところを見せない。
着ているところを見るとそうとう嫌悪感があるようです。冗談で着てみろ
と言っても、実際、着ているところを見ると嫌悪感が走り、ゲーッ！！
て、なるようです。
どうしても着ることになったら、エッチサービスの時に照明を薄暗くし
見えるか見えないか程度のところで恥ずかしがって見せる。
うちでは、毎日ショーツとパンストをはいていますが はいているところ
を見せたことはありません。
ズボンの上からパンストをつまんでパチンってやられますが。。。
着ていると、わかっていても見るのと想像では物凄いギャップが有ります。
・しまってあるところを見せない。
普段使う引き出しなんかに入れておくのは良くないです。
普段嫁すわん達が触れることの無い引き出しにしまっておく。そこに入っ
ていることを必死で隠すのではなく、”見たかったら見れるよ”状態に
しておく。 着ているところは見たくないけど どんなのを持っているか
は、興味が有るかも知れません。
・しまってあるものは、清潔に。
薄汚れたものは、すごく汚らしく見えるものです。
あくまでもコレクションと言うことで きれいに整然としましょう。
・洗濯をお願いするのは、ショーツかパンストまで。
「ショーツかパンスト」と分けたところに意味が有り、これが合体すると
女装趣味になってしまいます。するとゲーッ！！ってなります。
だから、どちらか一つにしましょう。干した時にもあまり目立ちません。
ブラなんかは自分で洗濯しましょう。乾かすのもひっそりと。。目立たな
いように。 本当は、パンスト、ショーツ、ブラがセットで風に吹かれて
揺れているのを見るのが好きでしょうが そこは辛抱。
・エッチサービスを忘れずに。
「本物のオカマさんになってないよ」って、アピールすために。
わたし、このサービス忘れてるなあ。
以上です。（一つの意見として読んでください）
何でも”ＯＫ”な 奥さんでない限り、一度でも女性下着のことで顔が
曇ったことの有る奥さんをお持ちの方には お勧めします。
ではでは、バイバイ
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ネグリ 2月25日(木)22時36分
ＴＡＮＧＡさん、ランファン持参の出張結構ですねー、大変楽しみですねー、
ボディスーツはトイレが面倒くさくないですか、何をどの位持っていかれるの
ですか、どんな所に泊まられるのですか、私も何かと用事を作ってキャスター
バッグ２個も持って上京しますので、同じケースの経験者としてスリルと楽し
みを分かち合いたいですね、下着女装だけですか、私はインナーからアウター
まで幾つも着替え用を持っていきますのでけっこう量が多くなってしまうので
す、もちろん部屋付けの寝具は使った事ありません、ネグリジェ持参してます
から、私はワゴン車ですがホテルの駐車場が離れていますと大変です、前にも
書きましたが、ラブホテルの鏡張りの部屋に泊まって存分鏡に写る着せ替え人
形を味わいます、
そして帰りには時々女装で回り道して帰ります、風に揺れるスカートの感触
ブラウスから透けるブラやスリップのレースのシルエットを車のルームミラー
で確かめながら走ります、長い出張のようですが土産話お話下さいよ、
楽しみにしてます、
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リサ 2月25日(木)21時48分
こんばんわ。リサです。
明日、胃の検査で朝から病院に行きます。
普段、飲み過ぎ、吸い過ぎの私にとって
健康的な夜です。でも、ランジェリー
つけて行かれないのが残念です。
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リサ 2月25日(木)21時45分
こんばわ。リサです。テストです。
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ＬＩＭＥ 2月25日(木)20時36分
皆様今晩はＬＩＭＥでス、今日は給料日でしたのでいつも行く百貨店の売り
場に５／８カップブラの付け替え用ストラップを買おうと思っていたのですが
、目当ての店員さん＾＾が今日はいなかったので、軽く売り場を見てたの店員
さんからの”お聞きしましょうか？”攻撃を避けるべく売り場を後にしました
、で売り場の手前にホワイトデー用のセットを置いた売り場が有りましたが、
余り興味が湧かなかったのでそのまま＾＾素通りしました。
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TANGA 2月25日(木)20時12分
出張先からです。公衆電話にパソコンを接続してアクセスしました。
地元にしかアクセスポイントがないので結構電話代がかかります。
家から封印してあるボディースーツ、キャミソール、ショーツ持参です。
ランジェリー雑誌(THE BODY,他２冊)も入手して、何しに来たのやら。。。。
皆さんは既にご存じでしょうか？｢INTIMO｣という雑誌。初めて手にしました。
｢チャネラー｣という雑誌の臨増のようです。年四回の季刊誌です。
｢ヤング、キャリアのためのインナー、レッグ・マガジン」とあります。
出張は先週からでした。出かける前に妻に
私「北海道は寒いから、ボディースーツだしてよ。」
妻「この間セシールで買ったんじゃないの？それもってけば。」
私「(気づいてたな〜。)替えも必要なんだ。」
妻「ふぅー。(まだこんな事言ってるかという、あきれたため息)
すぐに出せない場所にあるからだめ。」
それから数日後、出張先から電話で、
私「やっぱりボディースーツ持ってきてよかった。寒くなくていいよ。
今週は帰ってまた来週行くことになるから、ボディースーツだしといて。」
妻「はぁー。(またしても、あきれたため息。)」
一度家に帰って、再度出かける前日に、
妻「あんたの下着(ランジェリー)。実家の物置に置いてあるからすぐに出せな
いわ。それに今日は行く予定がないから。」
私「じゃあ、場所がわかれば行ってとってくるけど。」
妻「わからないよきっと。持っていきたいなら、[しまむら]にいって買ってくれば。」
私「サイズがないと思うな〜。」
とは言いながらも、一応[しまむら]に行ってみましたが、やはりサイズがありませんでした。
でも、妻が「買ってくれば。」と言ったチャンスを捨てきれず別の店でA85LLを見つけ
買ってきました(\2500.安い)。いつものB85LLに比べ胸がちょっと小さめですがとりあえずＯＫ。
いずれにしろ、妻が下着を隠した場所がわかったことは大きな収穫でした。
2,3週間の出張になりそうなので、ランジェリーを久しぶりに楽しんでいます。
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Ｓａｔ． 2月25日(木)20時05分
linsさん
買うときのドキドキは 今のうちに楽しんでおいて下さいね。じきにドキドキ
しなくなってしまいます(笑)。
そうですね プレゼントだと言う事にしておけば それなりに会話が発展する
かも知れませんね。でも その方向でなくても会話はできると思います。
色とかデザイン(サイズも？)とかを探してもらうのも手かも知れません。
しょー２さん
テレビは見るべき物なのですね。ウォーターブラ 見損ないました(泣)。
ウォーターブラが良いかどうかは別として(冷たそうなので 暖める方法を考
えなくては!) そろそろパッドが痛んできているので 本気で代品を考えなく
てはいけない時期になっています。＜私の事です。
由さん
シリコンパッドをお使いとの事 了解しました。
形を優先して考えると それが正解だと思います。形の良い胸は ＢかＣが良
いのでしょうね。(私は小さ目が好きなので Ａでも良いですが(笑))
普段の生活の中で(会社に行く時も含めて)考えると 目立たない大きさが良い
面もありますし 個人的な好みとして ブラ(の内側)に肌が触れているのが大切
なので 私の場合はＡが限界です(苦笑)。
Kimikoさん
ランジェリーショップの接客のスタッフは女性が多いですが 店の従業員の数
としては 男性も少なくないと思います。そして 納入業者は(私の見た範囲で
は)ほとんどが男性だと思います。
ＷＤ(ホワイトデー)の前は 男性向けのパックが多くなりますが「これは！」
と言ったものは少ない様に思います。ついでに買うものの方が重要かも知れ
ませんね(爆)。
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Kimiko 2月25日(木)17時08分
みなさんこんにちは、(^_^)/
先日、普段行かないショップを見てきました。
両方ともチェーン店ですが、場所柄かデザインが豊富でおもしろそうでした、
時間がなくてちょっと見てきただけですが、雰囲気もよさそうです。
片方のショップには若い男性の店員がいて女性の店員となにか話していましたが
ちょっと羨ましく思いました（ランジェリーショップの店員かぁ"^_^"）。
ホワイトデー用のギフトセットも多く見受けられ、2,000円程度の
シルクショーツが多いようです。キャミとのセットもあったかな？
大手スーパーでもギフトセットが並んでいるようですので、
ショップ購入をためらっていた方にはチャンスかもしれません。
ギフト用のパックと合わせて普段は買いにくいものも一緒に購入
してみてはいかがでしょうか(^_^)。
思い出しましたが、私が店頭で初めて購入したのは、コンビニで売っていた
シルクショーツとパンストのセット（ホワイトデー用）でした。
Kimiko.
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由 2月25日(木)10時03分
Sat.さん
わたしのＣカップは、自前じゃないですよ。
お楽しみの時には、オッパイの形をしたシリコンパッド
を使っていますから・・
脂肪を集めてオッパイにしようとすると、余計なところにも
脂肪がつきますから 今度は他の部分のサイズが大きくなり
せっかく買い集めたものが着れなくなってしまうでしょ。
いろんなリスクのことを考えて シリコンパッドのお世話に
なっています。
楽ちんですよ。
その日の気分でＢカップにしたり Ｃカップにしたり。
質感も量感もあるし 使いようによっては自分の胸の部分で
小さな谷間を作ったりもできます。
ではでは、バイバイ
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しょー２ 2月25日(木)00時12分
何というタイミングでしょう。
ボードで話題になっているウォーターブラってどんな物かと
思っていたら、何気に見ていたテレビ（トゥナイト２）で
紹介されていました。ＰＪで去年の秋から出ていたそうです。
ちょっといいかも。
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Ｓａｔ． 2月24日(水)22時49分
linsさん
ストッキング系は 乾燥機はだめな様ですね。ポリウレタンは紫外線に弱い
物ですが 熱にも強くないのかも知れません。(確かではありません)
ウォーターブラは 本物感を出すのには良いアイデアですね。そんなに簡単に
は破れない様に出来ていると思いますが 寿命はどうなのでしょうね。
それに 不満が一つあります。ブラに組み込まれてしまうと 他のブラには使
えないのです。＜当然ですが(笑)。
貴子さん
通販に関しては 私は研究不足の様です(苦笑)。ムトウとニッセンに関しては
全く無知でした。＜笑ってください。
サイズの点でも 完全にフィットする事は無いと思っているので 適当に妥協
してしまっています。
根本的に 私には探求心が足りないのかも知れませんね(笑)。
フリルパンティーさん
探し物は 足繁く丹念に が基本かも知れませんね。でも 私にはとても出来な
い事なので 尊敬してしまいます。
私も ロリータ系の興味はあまり無いので「ミルキーランジェリー」は(聞いた
事がある様な気もしますが) 知りませんでした。
すみません「Intimate fashion news」は判りません。ご存知の方がいらっ
しゃいましたら サポートお願いします。
由さん
上にも書きましたが ムトウとニッセンは見ていなかったので サイズ展開の
変化には気付きませんでした。ムトウは数年前には見ていたのですが その時
は７５までの展開しか無く その後は遠ざかっていました。要再調査ですね。
Ｃカップが着けられるのは すごいと思います。私はどう計ってもＡに満たな
いのです(泣)。
さちのさん
タイムテーブルが読める様になった様ですね。
我家のテレビは ＶＨＦしかキャッチできないので見られませんが 見られる
方はぜひご覧下さい。そして 感想を聞かせて下さい。
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lins 2月24日(水)22時36分
最近、あまり、吟味せずに、パッ、パッと、買ってしまいます。
所持しているショーツも、穿ききれないほど、多量にあるのに、
（９０枚ほど）それでも、店に入ったら、買ってしまいます。
プレゼントですかと、聞かれて、「いいえ、」と、答えられる
ようになってしまいました。
たぶん、プレゼントなら、相手の方はいくつくらいの人だとか、
好みは？とかいったことから、おすすめの商品を見せてくれる、
サービス心なのでしょうが、「いいえ」と言ってしまうと、
あとが続きません。
なんだか、ショーツを穿くことだけではなくなって、
店の人との会話や、買うときのどきどきを楽しんでいるように
自分で思えます。
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さちの 2月24日(水)21時04分
たまさんおひさしぶり
みなさん、こんにちは
確認のため、情報を上げときます
25日朝、7時から、ファッションTVで
ラ・ペルラのファッションショーが放映されます
視聴出来る方は、チェックです！
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由 2月24日(水)10時32分
Sat.さん
最近、通販でもアンダー８０が増えてきましたね。
私も最初はサイズ展開が無いために小さなサイズを買っていましたが
今では選べるようになってきました。。
そして、自分サイズのものをつけると やっぱりきれい(^.^)
linsさん
パンストを乾燥機で乾かすと 繊維が劣化するのか はく時に破れた
りします。。 それと静電気がすごいです。。。
タイツもあまり進めません。 乾燥機の中の繊維屑が毛玉になって
タイツにくっ付きます。。
濃い色のタイツだと 汚くなりますよ。
パンストを隠れて乾かすのには、タオルを使えばいいですよ。
パンストをギュー！！って 握ってしぼり（ねじったら駄目よ）
タオルの上にパンツ部分をきれいに広げて のり巻きを作るよう
に グルグルって きつ目に巻いていきます。
それをパンツ部分をあっちに置いたり、こっちに置いたりして３回く
らいのり巻きを作ると あとは一晩カーテンの陰にでも洗濯挟みで
挟んでおくと 朝には ほぼ乾いています。
繊維も傷めないし 長持ちします。
それから ウオーターブラって 以前から通販でも売られています。
使った人からの評判は あまり良くないです。
つける時に冷たい。なかなか暖まってくれない。（夏はいいかも）
人とぶつかった時に破れないか が、不安。。とかです。。
洗濯も めんどうらしいです。。
貴子さん
Ｃ８０ですか、わたしといっしょ (^.^)v
Ｃカップをお使いでしたら 普通のパッドじゃあ物足りないでしょ。
オッパイの形をしたシリコンパッドを入れられたら もっと
うっとりできますよ。
ではでは、バイバイ
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フリルパンティー 2月24日(水)02時45分
仕事帰りに近くの古本屋へ行ってみました。今回も掘り出し物がありました。
「ミルキーランジェリー 」（ 美少女下着写真集 ）というものが売っていたので
買ってきました。いつの雑誌だろうとチェックしてみますとS６２年の発売のもの
でした。私はこの雑誌の存在自体知りませんでした。６２年と言えば、ちょうど
「インナーファッション」全盛期の頃だと思います。私はどちらかと言えば
女子大生よりももう少し年上の女性の下着写真がすきですが、この雑誌はたいへん
気に入りました。ブラジャーとパンティーがメインでスリップも載っていました。
うーーん、スリップ大好き。
※ 古本屋も訪ねあるけば、いいものが発掘できるのですね。それには焦らず
地道に時間をかけて、、、、というところですか。
誰か教えてください。
以前教えていただいた「Intimate fashion news」を書店で頼もうと思っています。
これは雑誌でしょうか。それとも業界の新聞でしょうか。?
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貴子 2月24日(水)00時11分
みなさんこんばんわ
由さん
アンダーサイズの件、それから通販の各社ごとの
コメント、実に同感です。楽しく読ませていただきましたよ。
私は Ｃ８０のブラなんですが 同じサイズでも合う、合わないは
多少有るみたいですね。
今日は スーパーの食品売場のレジで パッドでふくらませた
胸元をちらりと 見られて喜んでいる 貴子でした。
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lins 2月24日(水)00時01分
全ランジェリストの皆さんーっ！！！！
朗報ですっ！！画期的なグッズが商品化されました。
以下、新聞記事を紹介します。
ヒット直送便
「ウォーターブラ」
本物らしく豊かな胸演出。
「ウォーターブラ」なる新商品が米国から上陸し、
若い女性の間で話題になっている。
胸を包むカップ部分に水溶液入りのパッド（詰め物）
を内蔵した新種のブラジャーだ。
着用するとバストがボリュームアップして見えるだけでなく、
水溶液が媒介して「揺れ」や「感触」も本物そっくりに演出
できるという。
「彼氏に抱きしめられてもバレない。」というがうたい文句だ。
全国展開する婦人下着専門店、ピーチ・ジョン（仙台市）では
昨年１１月からこの商品を扱い始めた。購入客からは
「あこがれの揺れるバストがついに自分の物となった」などの
声が寄せられているという。
水溶液入りのパッドを内臓したのはこの商品が初めてだが、
このようなボリュームアップ効果の高いブラジャーは今、
さまざまなメーカーが開発している。なかでも、日本での
先駆けと言えるのが、トリンプ・インターナショナル（東京・太田）
の「天使のブラ」だ。
９４年の発売だが、カップに着脱可能なパッドを衝けた９５年
から飛躍的に売り上げが伸び、昨年には年間１９３万枚を
販売した。
「谷間」が５段階調節できる最新作には、わたのような素材
でできたパッドに新たに針目を入れ、胸の線がより自然に
見えるようになった。
今、若い女性の間では「カワイイ」と言われることより、
「セクシー」「カッコイイ」と言われることの方がうれしい
ほめ言葉になっている。だれもが手軽にセクシーな
バストを手に入れられるブラジャーは、そうしたほめ言葉を
もらうための必須アイテムなのだ。
これを使えば流行のキャミソールや薄手のニットも格好よく決まるし、
「ウォーターブラ」のように「本物そっくり感」が演出できれば、少しも
疑われることなくセクシーさをアピールできる。
「ボリュームアップ効果のないブラジャーはもはやブラジャーとは
言えない時代」（トリンプ）といわれるなか、若い女性たちは、
もう、多少のボリュームアップ効果だけでは、満足できなくなって
いるらしい。
もっと豊かに、そしてもっと本物そっくりに。女性たちの尽きない
望みをかなえるべく、ブラジャーの「本物そっくり化」はこれから
ますます本格化しそうな気配だ。
（挿入写真：
黒色のブラ。白色のブラ。各一つずつ、計２つが写っている写真）
（写真の下の説明書き：
ボリュームアップするだけでなく、揺れ方や感触にまで本物らしさがある）
以上は、
日本経済新聞、１９９９年２月２０日（土）朝刊、に掲載されていた記事
の原文そのままです。
どうですっ！！
うれしいですね。皆さん！！！
lins.
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lins 2月23日(火)23時27分
由さんへ、
パンストは、乾燥機使ったらだめよ、、
とのことでしたが、、
破れますか？？
もう一つ質問、
乾燥機使いは、タイツのような厚めのものなら、大丈夫でしょうか。
以上なにとぞよろしくお願い致します。
lins
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Ｓａｔ． 2月23日(火)22時51分
ら ゆふら さん
キュプラがお気に入りだったのですね。私は特にキュプラに思い入れがある
訳でもなく トリコットのシンプルなデザインとして評価していました。
確かに 少し生地が重い感じがしますが ごわつく感じは受けていません。
感覚が鈍いのか 柔軟剤のせいなのか わかりませんが。
キャミィさん
THE BODYに載っている物の値段のトータルを計算した事はありませんが 私の
経済環境ではとても間に合わない事は(計算しなくても)確かです(泣)。
ランジェリストは 身内には公認であっても 残念ながら社会的には隠してい
ないといけない状況だと思います。どーどーと、隠して着ける方法を考える
方が良いかもしれません。
ＬＩＭＥさん
着けてぴったりなら それで良いと思いますが 採寸して貰ったものとかなり
差がありますね。カタログの後に 試着してサイズの確認をする様に書いて
ありますが 試着はともかく サイズは変動するものですから男性でも確認の
必要がありそうですね。
ふゆきさん
６７のブーツカットパンツと６４のウエストニッパー、多分 素材とデザイン
の違いで差が出るのでしょうね。本来の(女性の)体型とは違いますから 試し
て見ないと判らない部分もあると思います。ヒップハンガーだと余裕はある
と思いますが。
linsさん
クリーニング屋さんで 下着の洗濯までしてくれるのは知りませんでした。
何かで 下着まで(クリーニングに)出すなんて論外だ！ と言う記事を見た事
を思い出しましたが 単身赴任も多いですからそれも当り前になってきている
のかも知れませんね。
由さん
色々な情報 ありがとうございます。
ブラのサイズを小さいもので我慢しているのは 合うサイズが無いためだと
思っています。どんな色でもデザインでも良ければ範囲は広がりますが 好み
の物を選ぼうとすると 限られてしまう事が多いですね。私はアンダー８０が
合いますが それでも選択肢は多くはありません。
ponnpiさん
数値だけで言えば アンダーは８０か８５が良いかなと思います。でも デザ
インでかなり着けた感じは変りますから Ｂ７５でも良いかも知れません。
アンダーの状態(脂肪の付き方)によっては ブラを着ける事でサイズが変る
事もありますから その分も見込んでのサイズなのかも知れませんね。
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ponnpi 2月23日(火)17時05分
皆様、お久しぶりです。
初めてお越しの方、はじめまして、(日本語なんかヘン？)
ひとつ、報告させて頂きます。
今日、初ブラ買ってきました。ワコールBRB400 B−75 です。
中に入れるパットと共に。先日買ったミニスリップ"SRA105"と着ると、
胸のラインが『ドカン！』と出っ張っています。
嗚呼、もっともっとやみつきです。
アンダーを計ってもらったら、83でしたが、B−75が良いと、
お店の店長さんが出してくれました。最初は、少し、キツイ様な
気もするのですが、こんな物でしょうか？(と言っても経験がない。)
これで、緒先輩達に少し、近付いた様な気がしています。
デザインもとっても可愛いです。 )^o^(
それから、先日モア・クレエ／ワコールのキャミソールを買ったのですが、
これが、とっても柔らかい生地で、今、サイコーに気に入っています。 (^｡^)／
"CCM-236"とってもやさしい色のシリーズですので、お試しあれ。
(と言っても、ワコールの回し者では、有りません。)
雪の札幌より
ponnpi
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由 2月23日(火)14時28分
lins さん
私の近くのクリーニング屋さん 昔からやってくれますよ。
私の叔父が利用していますが シャツとパンツ、靴下とセットにして
パッケージしてくれます。
１週間分、洗濯物を袋に入れて渡すと、セットになって返ってくるそう
です。１週間分で１２００円とか。。
洗濯物が溜まったら コインランドリーで洗えばいいのに。。。
あらかじめ洗濯ネットに入れておくと 人目を気にせずに洗えますよ。
ランドリーの丸い窓から時々見える 赤や黄色、水色などなど
見ているだけで ワクワクしてきます。
そのあと、乾燥機にそれもネットごと放り込み 弱く乾燥させます。
出来上がったら、まだ湿っていますが ネットのまま通気性の良い部屋の
片隅にでも置いておくと ２日もあれば完全に乾きます。
そういう洗い方の方が下着のしっとり感が長続きしますよ。
パンストは乾燥機使っちゃダメよ。。。
ブラのサイズのこと
みなさんは、ブラのアンダーバストのサイズを−５cm以上小さ目に買われ
ているようですが そんなに小さなサイズの物をつけると せっかくの
カップの形が崩れますよ。。。
実寸法−５cmで ブラの後ろのホックの外側利用が限界だと思います。
自分に合ったサイズで カップにパッドを入れると きれいなラインが出
ます。
カタログのこと
今、出ているローカル通販で下着専門のカタログが有るのは、ムトウと
セシールです。
それからアンダーバスト８０までのブラで豊富に展開しているのは、
ムトウとセシール、ニッセン。。
可愛いい系はムトウ。 きれい系は千趣会。 手堅い系はニッセン。
数が有れば系はセシール。 一度に選べればいいのに系はフェリシモ。
（独断と偏見です）
ボストン付きガードルのこと
ＰＪに、何種類か売っていましたよ。 今も有ると思うよ。
沢山、書きすぎました。 ゴミだったら捨ててください。 ポイ。
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lins 2月23日(火)02時02分
今日、、大発見をしました。
ほんとに、ほんとに、大発見。
・・・・と、書くと大げさでしたでしょうか、
実は、妻に内緒のランジェリー、の未洗濯分が、たまりに、たまって、
もう、どうしようか、と思っていたところ、、、
ドライクリーニング屋さんで、一般の洗濯もやってくれるところを
発見しました。（普通はやってくれるのでしょうか？詳しくなかったので、、）
４キロ以内、６００円、と格安。
ちゃんと、ネットに入れて洗ってくれるそうです。
持ち込んだは、ショーツ約２０枚、と、
コットンのボディブリファー一枚。
カビでも生えたらどうしよう、と思っていたら、
水洗いもします、の看板を見つけたのです。
ショーツ、２０枚、４キロなんて、全然、足りません。
店員の女性に、他にシャツとか、トレーナーとか、ないんですか？
値段は、同じですけど、、、なんて、言われましたけど
思いのほか、安いので、じゅうぶん、オッケーでした。
やったー、これから、どんどん穿いて、どんどん、
もちこもう。
それにしても、持ち込んで、色とりどりのショーツを、
店員さんに見せた時、正直いって、どきどきしました。
声がふるえそうでした。
しかし、パンストは、
ひっかかって、破れやすい（でんせんしやすい）から
おすすめしない、とのことで、あきらめました。
でも、やっぱり、洗ってもらおうかな。
タイツもどっちゃりあるし。。
lins
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ふゆき 2月23日(火)00時51分
＞PAROXさん
自分はアンダー７７ぐらいです。ヒップは８９ぐらいかな。
あ、詰め物（笑）はアップルＣです。前はいろいろ工夫してたんですけど。
そうそう。ついにアウターに手を出してしまいました。
いまさらながらブーツカットパンツですけど（笑）
６７買ったらちょぉっときつかったです。６４のウエストニッパーはＯＫなのに（＾＾；；
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ＬＩＭＥ 2月22日(月)23時51分
皆様今晩はＬＩＭＥでス、ＴＨＥ ＢＯＤＹまだ買ってませんというかどう
せ会社の帰りの本屋置いてないので＾＾（怖い事に普通の小説でも発売日なの
に無い）またもう少し都会に＾＾買いに行こうと思います、どの道給料日にま
た何か買いに行きそうなのでその時に。
ブラのサイズの話しが出てますが、私はＣ７５を買います会社に着けていく
時は＋ノーマルな布パッド（勿論ワコール）で寝る時はシリコンパッドになり
ます、で最初にブラを買った時（昨日書きましたが高校の時）に採寸してもら
って買わされた？のがＤ８５！！でも余りに大きすぎパッドいれてもスカスカ
でアンダーも緩いと感じました、で次にＣ８０でグットアップブラを買いまし
たでもこれも今一つアンダーが緩い感じだったので、Ｃ７５でグットアップブ
ラ（アモルファスタイプ）を買ってこれがぴったり来たので今もＣ７５を買っ
ています、それほどアンダーもキツイことも無く自然に着けてる事を忘れてし
まいます。
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キャミィ 2月22日(月)23時13分
PS はいせんす絵本のボディアンドビューティ編愛読？しています
みなさん 御存じでしょうか？でも私は、通販出来ません（泣）
泣いてばかりですね
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キャミィ 2月22日(月)23時06分
Satさん、皆さん、今晩は おひさしぶりです
THE BODY 買いました、いつもすてきな物ばかりのってますね、
お金があれば、全部ほしいです
私の実サイズは、アンダー91ぐらいですが、いろいろ理由があり、ふだんつけれないので
自分の憧れのサイズ C75をつけています
夜自分の部屋で３〜４時間つけるだけですが、アンダーがのびてしまわないように
いろいろ、こうかんしながら、たのしんでいます。
どーどーと、つけたいよ〜（叫びあんど泣）
それでは、おやすみなさい
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ら ゆふら 2月22日(月)22時59分
sodysseyさん、Ｓａｔ．さん情報ありがとうございます。
お礼の返事が遅くなってしまいました。
sodysseyさん：
>書き方が足りなかったですね。キュプラものと書いたのは、キュプラ
>100%ではなく、キュプラ45%、ポリエステル55%のものです。
昔、旭化成から発売されていたベンベルグパンティはキュプラ１００％
でお気に入りでした。一時期キュプラ45%、ポリエステル55%のも愛用
していましたが、長く使っていると少しごわつく感じがしてもう一つ
好きになれませんでした。
>ご存知のことと思いますが、千趣会のはキャプラ75%、ポリエステル
>25%で、昔の100%のものに近いです。（実は、今、千趣会のものの
>ミニスリップを着ているので、％をトイレで確認してきました。
>ショーツは今日は偶然にもセシールの45%のオフホワイトです。）
キュプラ７５％というのはかなり期待できそうです。早速、カタログを
調べてみます。
Ｓａｔ．さん：
千趣会のカタログが職場にありますので、インナー専門のカタログがあるか調べ
て報告します。
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Ｓａｔ． 2月22日(月)21時06分
ＬＩＭＥさん
自分では広告を見ないので 考えた事がありませんでしたが それも良い手か
も知れませんね。ちょうど THE BODY が出たところですし その中から選んで
探してもらうのも一案だと思います。
linsさん
はい 派手でなくて良いですから 長く楽しめる状況を作っていきたいですね。
ネグリさん
はい ありましたね。＜セシールのガーターベルト。(見落としていました)
そんなに処分されているのでしたら ガレージセールのボードでも作りましょ
うか。と言っても 送料が掛かりますから商売(?)にはならないかも知れませ
んね。(ご希望があれば ご連絡下さい。：他の方でもＯＫです)
ふゆきさん
そうですね 親御さんが知ったら「先が思いやられる」とおっしゃるでしょ
うね。でも 素地のある人は なかなか消せない趣味だと思います。
その素地が「女の子モード」だったら やっぱりそちらに流れるのではないか
と思います。(それも悪い事とは思いません)
ききさん
ようこそ
ずいぶん前からご覧下さっていた様で ありがとうございます。
きっかけはともかく 公認されたのは良かったですね。治療(対策)が主だとし
ても 楽しまない手はないと思います。ボディースーツまで話が進んだのなら
話が楽で良いですね。
ただ 進めるのは急がないで下さいね。ご家族が慣れるのには時間が掛かるで
しょうし 範囲を広げる事は(治療とは)別の範囲になって来ると思いますので。
PAROXさん
伏せ字の件 了解です。PAROXさんを非難したつもりはありませんのでご容赦
下さいね。
私の場合は アンダー８２ｃｍに対してＡ８０を選んでいます。少し無理が
ありますが７５でも大丈夫です。それ以下は一度しか試した事がありません
が ワンサイズ(５ｃｍ)下くらいが妥当だと思います。
皆さんも 多分実サイズでお話されているのだと思いますが。
sodysseyさん
千趣会の件 お話が出ていたのでご存知かと思ったのですが 失礼しました。
(もしインナーのカタログが見付かったら教えて下さい)
定番だからこそ変らずに出ているのでしょうが もう少しデザインに幅があっ
ても良い様に思います。後が直線のスリップとビキニショーツと・・・。
贅沢でしょうか(笑)。
ＰＡＮ２さん
今でこそ平気な顔でランジェリーショップで買物をしますが 始めての時は
どきどきがレジのお姉さんに聞こえないかどうか心配する程でした。多分
皆さんも同じだったのでしょうね。(今では懐かしく思いますが(笑))
scantyさん
スカートのサイズも難しい面がありますね。実ウエストに合わせるとヒップ
がだぶつきますし と言ってあまり小さくても無理がありますし・・・。
私の場合は実ウエスト−１４ｃｍ位(６７ｃｍ)位なら大丈夫の様です。(ベル
ト部分が畳まれる事はありますが(苦笑))
春ですね！
シムリ−さん
これから暖かくなって来ると 薄着になってアウターに響くのが問題になって
来ますね。私の場合は以前から(寒がりなので) いつでも厚手のカラーシャツ
(チェック柄が多いです)を来ていますから 透けては見えません。シルエット
はサスペンダーでごまかして・・・。他人からは判らないつもりでいます。
(知っている人に見てもらって確認していますが)
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シムリ− 2月22日(月)19時42分
久しぶりに書き込みします。シムリ−です。
皆さんに御相談したいことがありまして・・
冬の間は厚着をしているためいいのですが、これから
暖かくなるにつれて、薄着になったときに心配です。
皆さんはどうゆう工夫をしてますか？
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scanty 2月22日(月)19時15分
もうすぐ春ですね。そこで先日ショッピングセンター内の専門店でスカートを
購入しました。最初は黒でサイズ61-66のものを購入したのですが，着てみるとさ
すがにウエストがしまりません。3日後に交換にいき，ピンクとグレーのチェック
柄のミニスカート（サイズＬ）にしました。
最初の時はプレゼント用にリボンをつけてくれたのですが，今回はなにもなし
（店員さんが最初とは違っていたので，どうも妙なやつと思われたようでし
た）。真っ昼間いくのでしたら，むしろランジェリー売場のほうが気が楽です
ね，ハハハ。
今度は無事に着用でき，我ながら結構かわいいと思いました。そのうち，外に
着ていきたくなりそうですが，どうなりますやら（笑）。
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ＰＡＮ２ 2月22日(月)12時06分
みなさんこんにちは、ごぶさたです。
THE BODY昨日早々に買ってきました。
欲しいショーツが有りますが、買えないですね、通販じゃないので
ざんねんです。
あこがれさん始めまして。
私もこのＨＰのおかげで勇気わき、深みにはまってしまいました。
まだ高校生ですか、若いですね、でも自分が初めてショーツを
履いたのは小学生中学年でしたよ。
白のガーターベルトのショールいいですよ。
寮となれば、なおさら通販は、ばれやすいですよ。
皆さんも書いてますが、ばれない様にするのは、通販よりも買い
に行った方がいいと思います。
今は、ホワイトデー前で、一番購入しやすいじきです。
ここにいる皆さんも、最初はみんな心臓が口から飛び出しそうな
位、どきどき物で自分で買いにいったんもんですよ。
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sodyssey 2月22日(月)12時05分
Sat.さん
すいません、千趣会あまり詳しくありません。ただ、家内と子供が千趣会の
ファンでして、送られてくるものを見るとたくさんのカタログあるみたいです。
（ディズニィキャラクターズグッズのカタログもあったりして。）
その中には、インナー専用のカタログがないのですが、もともとないのか
不明なので、今度こっそり調べてみることにします。（我が家も下着には
無頓着な方でして（悲））
＞少々飽きてきました(笑)
そうですね。キュプラものも定番はよいのですが、もう少しデザインを展開
してもよいように思います。それから、千趣会のものの、ミニスリップは
ストラップに伸縮性がないのが不満です。
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PAROX 2月22日(月)08時01分
先ほどの書き込みは、始めからまちがいがありました。
「みまさま」→「みなさま」です。
他にも書きまちがいがあるでしょうが、文意のわかるものはご容赦してください。
ききさんへ
はじめまして、わたしも痔持ちで、最近このボードに参加するようになってから
ナプキン押さえとしてサニタリーショーツを入手し、つい先日一応自分に合いそう
なものを見つけられたところです。
わたしは情報を提供する者ではなく、このボードのみなさまからの情報のRESを
もっぱらしていますが、同じ病気を持つ物として、これからよろしく願います。
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PAROX 2月22日(月)07時08分
みまさま、おはようございます
昨日の晩はアクセスできなかったので、昨日書いたものを今送信しています。
おとつい、また数十キロ離れた、別の大型スーパーに閉店前の時間に行きました。
いくら数十キロ離れていても、こちらでは車が常用品なので、買い物で数十キロ
程度出かけるのはめずらしくありませんので、会社の同じ職場のひとがこれまで
行ったスーパーでも、今回のスーパーでも買い物をしたという話しをたまに聞くの
で、行く時は知り合いに出くわしてしまわないかドキドキしています。。
それで、今回のところは最近は書き込みをされていない○○○―○さんが、ずいぶん
前に気持ち良く買えたと書かれていたところに行きました。
（すみません○○○―○さん、あなたの書き込みでは、はっきりと地名を書かれて
いるので地方在住者としては居住地がばれるのは困るので、情報をいただいて
いるのに失礼になるかとは思いますが伏せ字にさせていただきます）
それで、この書き込みをあてにして売り場に着くと、知り合いの姿らしきものが
ないのを確認して、その売り場の店員さんに「痔でその手当てにサニタリーショ
ーツを手に入れたい」と直接話しかけました。
そこにいた店員さんは２０代半ば位の美人ではないですが、愛敬のある女性で
こちらの言うことを嫌な態度も見せず商品のある棚に連れて行ってくれて、こちらの
希望する機能やデザインのことを聞いてもらえた上に、いろいろなデザインの
商品を次々と見せてくれたので、その売り場にあるものを一通り見ながら、
２０分も話し込みながら選ぶことができました。
このお店にあったのはノーブランドのものとＷｉｎｇのものだけでしたが、いま
まで行ったお店の中では数が一番豊富でしたので本当にいろいろなものが見れました。
いろいろと話し込みながら選んでいたので、話しの途中にはこの店員さんの御愛用
のものの話や女性としての使用感の話しも出てきたりして、こちらが結構ドキッと
させられました。
サニタリーショーツなのに、こんなにも愛想良く話しをしてもらったうえに、
じっくり選べたので、いろいろなデザインとサイズのものを７枚ほど約8,000円分
買いました。
そして精算後にわたしが一度に買い込んだのを気遣ってか「ある程度ためされて、
合わないとわかった未使用のものは返品に来られてもいいですよ」と言われ
思わず心の中は涙ウルウル状態でしたが、返品の方はデザインの違うものを
選んだのが災いして全部履くことになったので、結局できませんでした。
それでこの時の採算時には店員さんが商品とお金を持ってレジに行かれましたが、
（スーパーなので売り場とレジには距離がありました）そうするとわたしは、ひとりで
下着売り場に残されることになったので、これはある意味では人目が気になり
居心地が悪かったです。
買ったものは良く伸びるＬサイズのナイト用を中心に買いまして、デザイン的
にはちょっと見ただけではサポーターのように見えるレースの無いおとなしめ
のものを選んだので、後ろにセンターギャザーがあるものは、今回買わなかったの
ですが、昨日これらを履いてみまして、Ｗｉｎｇものに丈が少し浅いのが残念なの
ですが、それ以外は満足のいく９０点を付けれるものがありまして良かったです。
このスーパーからの帰り際、念の為に「ここに買いに来る男性っているのですか？」
と聞いたら
「結構おられます、他のもの（所謂ランジェリーのことと推定）でも買って
いかれる人がいます」と返事をいただきまして、
わたしにも「今の時間（閉店前）でしたら、たいてい他のお客様はおられないので、
これからも遠慮しないで来て下さい」と言われまして、気持ち良く帰ることが
出来ました。
ここのお店はこの店員さんがおられる時は安心して行くことが出来そうです。
○ ○○―○さんの情報がそのまま活かせました。このお店では○○○―○さんの
姿やその他の男性の姿が見れそうなので、買わないときも売り場の様子はチェック
しておこうと思っています。
それと、ここの売り場の責任者のおばさんの店員とも少し話しましたが、この方も
少し事務的ですが、お話は聞いてもらえたので、売ってはいただけることには
変わりなさそうに感じました。
これで６店のスーパーに行きましたが、商品自体はこれ以上はスーパー系では
代わり映えはなさそうに感じていまして、これ以上探すとすれば、ブランドショップ
に行くしかないようです。
これで通販とスーパーから、完全にとはいきませんが、ある程度は満足の
出来るものが入手できましたので、実用に使うものを探すのはこのあたりで
止めようかと考えています。この先はもう趣味としてになりそうです。
みなさまには、情報とアドバイスをいただき本当にありがとうございました。
どうしようかと思って最初に書き込みをした時が、今ではうそのようです。
それと書き忘れそうになりましたが、セシールの通販のものは基本的にデザイン
履き心地ともに、わたしがお店で買ったものの中で気に入ったＷｉｎｇ系のものと
大差なく、しかも安いので、みなさまが一押しされたのに、今では納得しています。
でも結局は直接お店で買うのが、見て選べる上に、すぐ入手できる（当然か）
ので一番良かったです。
でも人目を気にしないといけないのがつらいという側面がまだあります。
Ｓａｔさんへ
前回の書き込みでブランド名を伏せ字にしたのはｙａｙｏｉさんが書き込み
されたブランド名と合っているのかが、わからないので伏せ字にしたのであって
わたしも通常は伏せ字にしようとは考えていません。
みなさんに質問
最近ブラの話がさかんですが、ひとつ質問があります。
それはブラのアンダーサイズなのですが７５というサイズの記載が多いのですが
これは実サイズでしょうか？
わたしは測ってみると９１ありました。またセシールから来た売れ残りの処分を
していると思われる「お買い得スペシャル TS-44」に記載のあったBS-177の
パステルピンクのA95、B90、B95はすでに売り切れで、これはデザイン的には
このサイズのものとしては派手なレースが無く、シンプルなのでランジェリストが
買い占めたのかなとひそかに思ってしまいました。
というのも、わたしのイメージでは、女性でアンダーが豊かなひとは、ふくらみ
も豊かなひとしか連想できないのでAやBカップは、女性が使うことを思い浮か
べることができません。
それで、ブラを買われているみなさまは細身で実サイズ通りなのか、それとも
実サイズは違うが何センチまで違っても着るのに大丈夫なのかを教えてください？
今のところは実サイズは違うが気に入るものデザインのブラは小さいサイズしか
ないので、小さいサイズのものを買っている方が多いのではないかと予想している
のですがどうでしょうか？
ちなみにわたし自身は実家に妹がいまして、妹の留守中行ってみて、この妹の
B７５のものを着けてみたら、伸びるので着けることはできましたが、かなり無理
があると感じまして、この時にみなさまはどうなのか疑問が生じました。
最後に、このボードに参加するようになって実用としてだけではなく、趣味となり
つつある自分を最近は感じています。
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きき 2月22日(月)02時24分
みなさん はじめまして。
きき と申します。
このボードは、１年以上前から、ＲＯＭのみさせていただいてました。
しかし、昨日妻子公認を得ることが出来ましたので、書き込みしてみました。
私は、１５年位前から、ランジェリー（特にブラ）に興味をもちまして、
結構購入して楽しんでいましたが、結婚を契機に、完全にお休みしていました。
しかし、昨日の事件で復活となりました。
昨日、家族そろって公園へ外出していたところ、私のズボンのお尻が、真っ赤に。
実は、ずいぶん前から、痔持ちでして、通院しているのですが、出血して
しまったのです。
家族のブーイングを背に、一路帰宅となりまして。
帰宅後の家族会議（というほどでもないが）の時、私が一言、
「女性と同じに対応しようかな、腰痛で通院していることでもあり。」
そこへ妻が、「お父さんがよければそうしようょ。」との返事。
早速ランジェリーショップへ行き、ガードル、ショーツ、サニタリーショーツを
買ってもらいました。
このショップは初めて行ったのですが、店員さんが「腰痛もあるのでしたら、
ボティースーツもよいのでは。」とのお言葉。
妻は、「それは自分のおこずかいで買ってね、高いから。」と。
私は、その場で買える金額は、あったのですが、とりあえずこの場は我慢をして、
「春物がたくさん出始めたらにするよ。」
なんか、きっかけ一つで、ここまで進むとはおもってもいませんでした。
とてもラッキーなのでしょうね。
今後ともよろしくおねがいいたします。
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ふゆき 2月22日(月)00時39分
＞あこがれさん
はじめまして。お若いですね
先が思いやられます（なんか違うぞ）
とりあえず、女の子モードにならないように気を付けましょう（爆）
ちなみに、自分のサイズはＢ７５かＣ７５とＭです
でもあげないよ、大切だから（笑）
ほんとはカップサイズなんてあんまり関係ないんだけど、ＢかＣがかわいいと
思ってるんで（＾＾；；
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ネグリ 2月22日(月)00時03分
Ｓａｔさん、あこがれさん、
ガーターベルトはセシレーヌの裏表紙に載っています、しかも￥１５８０．は
安いです、１９９９春夏号です、
私は買った物がもう収容し切れなくなって、新しく買った分だけ収納するスペ
ースから押し出され、ショーツからスリップ・ブラスリップ・ブラウス等がダン
ボールに一杯溜まっていますので、お気に入りがあれば皆さんの近くでしたら分
けて上げても良いのですが残念ですね、こうした段ボール詰を年に何度もこの道
系の雑誌社に持ち込んでお裾分けしておりますが、私の上京スケジュールに会
えば、直接お分けしても良いですが、
サイズはショーツはＬサイズで ブラスリップはアンダー８５白が殆んどです、
ショーツは白とピンク、ハーフタイプに近い化繊と綿物で前がレースになっ
いる物やひも、ウエストが白い幅広のストレッチレースの化繊ピンク色等、
私は本当はストラップ型のアンダー９０の白でフルカップでなくてカップに
はレースや刺繍が施されているタイプの物が欲しいんですが、良いなぁと思っ
ても大体アンダー８５止まりでショップ巡りしても半ばあきらめムードで見て
回ります、まれにアンダー９０が有っても婆色のベージュで欲しい白が無いの
です、セシール等には少しは載っていますが、選択肢がありません、毎日の着
替えですからまとめ買いしますのでブランド物のすのんきに高い物は買いませ
ん、
東京方面で置いてある店が有りましたら教えて下さい。
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lins 2月21日(日)23時50分
あこがれさん、
linsといいます。
これからも、よろしくおねがいします。
これからも、この趣味を末永く楽しまれることを、
願ってやみません。
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ＬＩＭＥ 2月21日(日)23時43分
皆様今晩はＬＩＭＥでス
あこがれ様＞はじめまして、ＬＩＭＥと言いますこれからもよろしくお願い
します、で買う方法ですが私の場合は初めてランジェリー（ブラでした）を買
ったのは高校の時でした、で新聞の広告を切り抜きそれを持って専門のショッ
プだいぶ町から外れた所でしたでこれが欲しいのですがと店員さんに聞いてブ
ラを買いました。
あまり、参考ににらないかもしれませんが、百貨店やデパートなら店員さん
も客として対応してくれるので、何か広告でも持っていたらそれを持って聞い
てみてはどうでしょうか？私はいつも会社の帰りによるので、７時閉店の百貨
店に６時過ぎいつも入ります、その頃は客も殆どいないので一度試してみては
いかがでしょうか？まずは焦らずに落ち着いてからでも良いと思います又、
他の人も色々とアドバイスしてくれると思いますではおやすみなさい。
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Ｓａｔ． 2月21日(日)20時10分
ボストン付きのガードル
古い画像ですが アルバムの中にＵＰしました。資料が残っていたものには
メーカーと値段を入れましたが 学卒の初任給が４万円の時代の価格です。
博物館と言うには全く資料不足ですが 昔話の参考にでもなれば良いかなと
思っています。資料をお持ちの方がいらっしゃいましたら お送り頂けると
嬉しく思います。
あこがれさん
ようこそ
ガーターベルトは 特別な雰囲気の下着ですね。良いと思います。
入手方法なのですが 寮でバレない様に通販するのは 実際には難しいと思い
ます。カタログも品物も宅配便で届きますので。
ショップで買うのが一番問題が少ないのですが 初めは勇気がいりますね。
今はホワイトデー前なので一番買い易い時期ですし 買うものが決まっている
のですから 専門店かデパートがお勧めです。＜無理かも知れませんね。
残る手は 通販の代行業者に頼むことでしょうか。(このＨＰからも 一つリン
クしていますが まだセシールしか扱っていない様で 残念ながらセシールに
は ガーターベルトがありません)
最悪の場合は 私にメールを下さい。方法を考えます。
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あこがれ 2月21日(日)17時22分
今このページを開いて、ふつふつと勇気が出てきました
というのは、いま、まだ高校生なのですが、すごくガーターベルトに
興味があるのです。お店で買うのは抵抗があるし、パンティーのこととか
考えたりもします。白やピンクのようなものが欲しいのですが、
予算も余りなく、寮なのでばれてしまいそうな気もしますが通販で
何かよいものはないでしょうか？
経験豊富な皆さん何かよいアイディアを下さい。
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Ｓａｔ． 2月20日(土)21時50分
たまさん
セシールもそうですが カタログをきらせたくないので 会員になっています。
(あと シムリーとＰＪと) 雑誌で言えば定期購読の様なものですね。特に
セシールは教科書なので(爆)。
本当は メーカーにも会員制でカタログを送ってくれる様なシステムを作って
欲しいと思うのです。
ネグリさん
「内使い」と言う言い方もあるのですね。日本語の勉強をしなくては(苦笑)。
色々な理由(台詞)を考えますが 使う事はまず無いと思います。聞かれたら
どうしようと言う気持ちがあるから問題なだけで ラッピングするかどうか
と言う質問なのですから ＹＥＳ／ＮＯで済む事だと思います。
フリルパンティーさん
THE BODY は この近くの本屋には出てくるのが遅いので困ります。これから
行って見ます。
資料室の範囲がだんだん広がって来ていますね。その内に 中吊り広告とか
ポスターとかも視野に入ってくるかも知れませんね。(でもどこで手に入れ
れば良いのでしょう?)
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フリルパンティー 2月20日(土)02時13分
ここのところ仕事で外出が多くて、疲れます。でも、仕事を早く済ませて
事務所へ帰る途中で下着雑誌のおいてある本屋へ寄ったりしています。
明日２０日は「THE BODY」の発売日ですが、一足早く今日売っていたので
買ってきました。表紙が外国の女性雑誌を思わせる感じです。
中でも気に入ったのが「下着メーカーの広告」です。コレール、PERLA、
LISE CHARMELなどなど気に入りました。
今、外国の下着メーカーの広告に夢中です。
先日は古本屋でシンガポールとマレーシアの女性誌の中に外国の下着メーカーの
広告が入っていたので、買ってしまいました。他のページには興味ないのですが、
、、、、、。下着メーカーのページだけを買った値段で按分すると、、、一ページ当たり
２から３００円てところかな。。。でも、広告のページのきれいな写真に私は夢中
です。（ 下着所有枚数も５００枚を軽く越えているので、下着を買いに行くのも
すこし飽きている状態です。。。で、雑誌に走って、、、はまってしまいました。）笑。。。
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ネグリ 2月19日(金)22時42分
皆さんレジで包装の返事に苦慮されていますが、私の例をひとつ、簡単に
”内使いですから結構です”、と言います、便利なひと言です、
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Ｓａｔ． 2月19日(金)21時40分
ＬＩＭＥさん
私はブラを着けないで寝る事にしています。と言うのも 布団に入ってから
寝付くまでと 目が醒めてから布団を出るまでの時間が1分以内なので あまり
楽しんでいる時間は無いのです(笑)。
それでも 身体がではなく 気分が疲れた時には着けて寝る事があります。
気の充足のためなのでしょうか。
アンヌさん
専門店・デパート系は スタッフが客の応対をするのが原則(だと思う)です
から サイズは探して貰うのが早いと思います。その前に「サイズでしたら
お探しします」と声を掛けられる事も多いですね。
私はあまり気にしなくなってしまいましたが 回りの人の視線が気になる事
もありますね。私は ジロッと見られたら まっすぐ見返す事にしています。
＜貴女の狭い了見の中では理解できないかも知れないけれど 世の中にはこん
な人生だってあるんです＞ と(言わずに)思いながら。
ネグリさん
カウンターの前の(女性の)行列は困りますね。私は列が長い場合には買物を
諦める場合もあります。見られて困ると言うより 男性が並んでいるのが嫌
だと思う人がいると悪いなと思うのです。(２０人位の列を見た事があります)
スタッフに頼むのが早くて楽だと思いますが 間接的な割り込みの様な気が
して ためらってしまいます。
linsさん
＞「いえ、けっこうです。モデルがつけますので・・・」
良い提案ですね。でも実際に言葉にするのは「いいえ」だけで充分だと思い
ます。理由をつければつける程 わざとらしくなる様な気がします。
「いいえ」とだけ答えても「どなたがお着けになりますか？」などとは絶対
に聞いて来ませんから 安心していて大丈夫です。
ら ゆふらさん
キュプラ４５％は sodysseyさんがお答え下さっているので良いですね。
ただし 色の中でキャニオンローズ、アスティック、ネイビーは 春夏のカタ
ログでは廃番になっていますから お急ぎ下さい。新しいカタログでは
品番ＥＳ−４２４、注文コード ８０１１−７２１、新色は コーラルピンク
６７、ショコラマイルド ７７７、グレー １１ です。(新色とは言っても
以前出ていた色です) 詳しくは カタログを取り寄せた方が良いと思います。
sodysseyさん
はい キュプラ４５％は私の定番になっていますが かなり長く着けているの
で 少々飽きてきました(笑)。
ところで 千趣会にもお詳しい様ですが「ベルメゾン家族」以外にもインナー
のカタログがあるのでしょうか？(昔はインナーの独立したカタログがあった
と思ったのですが)
scantyさん
言われて見て気付きました。フロントホックでアンダーの調整ができるもの
はありませんね。その分 全体の伸縮性が良く出来ているのだろうと思います
が 女性から見たときにはどうなのでしょうね。(ほとんどのブラスリップに
も 調整機構がありません)
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たま 2月19日(金)21時08分
セシールは私も１０年位前から愛用していて、
毎回何かしら買っていたのですが、前回（９８
秋冬）は これは というものが無く（買いだめ
が揃ってきた？）何も買わなかったら（かどー
か分からないけど）カタログが来ていない。
ここを見ていて、皆さんの所にはカタログが
届いているようなので、１０日程前に請求しました。
そろそろ来る頃？なので待ち遠しい！
超寒がり（暑いのは周りが騒ぐ程苦にならない）
なので、この時期パンスト＆タイツは日常品となって
います。 セシールを始める前はスーパーで買って
ましたが、今はセシールオンリーで、３度以下になったら
１２０デニールなんていうのが重宝してます。
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scanty 2月19日(金)18時53分
ご同輩のみなさん
今度の5/8カップブラはいいですね。わたしもBRB405（白地に薄いブルーの刺繍
があるもの）を買いました。カップ裏の生地もなめらかです（コットンの方が吸
湿にはいいのでしょうが，感覚を愉しむものとしては別にかまわないので）。
最近は75Cにしているのですが，75Bと比較すると妙にカップが大きくみえまし
たので，75Bに決めました（アンヌさんと同じサイズですね）。
ただ，後で気がついたのですが，フレンチホックでは，普通のもののようにア
ンダーの調節ができないのですね。これって本来の購買層の女性には，ちょっと
困ったところではないのでしょうか？
あとカタログにあったスリップSRA105もかわいくていいですね（ちょっと高い
けど）。
先日イマージュのカタログがきました。どのページもかわいくて，欲しいもの
が多すぎ気持ちの整理がなかなかつきません。でも，締め切り前に注文しなくて
は。
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sodyssey 2月19日(金)17時43分
ら ゆふらさん
書き方が足りなかったですね。キュプラものと書いたのは、キュプラ
100%ではなく、キュプラ45%、ポリエステル55%のものです。
ご存知のことと思いますが、千趣会のはキャプラ75%、ポリエステル
25%で、昔の100%のものに近いです。（実は、今、千趣会のものの
ミニスリップを着ているので、％をトイレで確認してきました。
ショーツは今日は偶然にもセシールの45%のオフホワイトです。）
45%ものも独特の肌触りで、私はどちらも好きです。ただ、ショーツ
は千趣会のものも持ってますが、セシールの方が深履きで落ち着くので
もっぱらセシールです。（価格も安かったような）
セシールの45%ものは定番商品で毎年、毎季節あるので買いだめしなくて
よいのですが（千趣会も確か定番化してますよね）、いろいろな色が
出てくるので時々買っています。
ちなみに、手元には秋冬号のカタログ（有効期限２月２８日）しかない
ので、春夏号の注番は即答できないのですが、
注文コード：8003-321
カラーコード：キャニオンローズ912、アスティック468、オフホワイト
63、ネイビー502、ブラック35
サイズコード：Ｍ:2、Ｌ:3、ＬＬ:4、３Ｌ:5
となっています。色がわからないと思いますので、カタログを取り寄せ
られては。
私は、つい先日、キャニオンローズを注文してしまいました。まだ、
残っているとよいのですが。
確か、これはSat.さんの定番だと思いましたので、Sat.さんの方が詳しい
と思います。
ついでに、セシールの75%ものもありまして、これはちょっと時期がずれて
出てくる、セピエ？というカタログで定番化しているように思います。
ただし、スリップ、キャミはあるのですが、ショーツはなかったような。
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ら ゆふら 2月19日(金)12時26分
ちょっとＲＯＭモードに入っていました。久しぶりの書き込みです。
sodysseyさん：
>とにかく、これで800円（定価2300円？）では、セシールの980円のショーツ
>はもう買えません。（330円のキュプラものは別ですが。）
３３０円のキュプラのショーツはインターネットショッピングで買えますか？
良かったら商品名を教えて下さい。
Kimikoさん：
>「エリザベス」のＨＰは今はないと思いますので、
エリザベス名古屋店のＨＰは健在みたいです。
http://www.jin.ne.jp/otwo/elizabeth/index.htm
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lins 2月19日(金)01時08分
提案！！！
店員さんから「プレゼント用に包装しましょうか」とか、
「プレゼントですか」とか聞かれた場合、
「いえ、けっこうです。モデルがつけますので・・・」
と言いましょう。
そのモデルさんは実は自分です、なんて事は、言う必要なないのですから。
以上、提案でした。
しかし、私は、最近、度胸がついてきたので、
「いいえ、けっこうです。（にっこり）」だけで、十分なんですよねー（笑）
lins
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ネグリ 2月18日(木)23時48分
皆さんいくらベテランになっても、レジに女性客の行列が出来ていますと、カ
ウンターに出した品物を並んでいる女性客にじろじろ見られ、やはり尻込みしま
すよね、そんな時に良い知恵をひとつ、店員さんを呼んで。品物とお金を預けて
清算をして来てもらうのが良いですよ、素直に恥ずかしいからこれでお願いしま
すと言って頼めば気持ち良く応対してくれます、
私は売り場やレジにはそんなに気後れしませんが、女性客のレジ行列はちょっ
といけませんなー、日曜休日等あきません。
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アンヌ 2月18日(木)23時15分
皆さん，こんばんは。
ランジェリー売場には，春の新製品が並び，春近しを感じます。
ワコールの５/８カップブラが好評で，買われた方が少なくありませんが，私も
御多分に漏れず，買いました。
色はCR（シャンパン），カップの部分に刺繍が入ったものです。また，ショーツも
お揃いで，刺繍が入ったものです。
今回は某デパートで買いました。売場に行くと，お目当ての物がありました。
ショーツは自分に合ったサイズの物が有りましたが，ブラは自分に合ったサイズ
の物が有りませんでしたので，買おうかどうしようか悩みましたが，やっぱり欲しいので，
デパートの閉店五分前に売場に行き，店員さんに｢これでB７５は有りますか？」と，探して
もらいました。
すると，他の陳列棚から探してくれました。店員さんは特別，変な顔もせず，応対しました。
やはり，プレゼント用に包装しましょうかと聞かれましたが，普通にして下さいと言いました。
次回はプレゼント用に包装してもらうのも面白いかも知れません。（自分のプレゼントとして）
店員さんに探してもらって買うのは初めてなので，緊張しましたが，悪くはないですね。
やっぱり店員さんに聞くのが良いようです。
ブラ，ショーツに刺繍が入った物は以前からとても欲しかったので，手に入れる事が出来て，
とても嬉しいです。
昨日はトルソに着せてあった美ショーツを店員さんに「これ，下さい。」と，お願いして，
買いました。
やはり，自分で探すよりも，店員さんに探してもらった方が恥ずかしくありませんね。
それから，昨日はトリンプの新製品、「天使のブラ」を買ってきました。
ショーツ、キャミソール、タップパンツと，一式買いました。色はすべてピンクです。
この時は、某Ｊスーパーで，店員さん（店員さんというよりは，トリンプから派遣されてる人）
は帰ったらしく，自分で買い物かごに入れて買いました。ランジェリー売場の向かいのテナント
の店のおばちゃんの視線が気になりました。しかも，僕の欲しい物の，真向かいにおばちゃんが
居て，視線はかなりきつかったのですが、気にしたら買えないので、気にせずに、買い物かごに
入れ，レジに向かいましたが，レジでは，精算して物をたたんで袋に入れるとき、斜め前のレジ
で買い物の精算をしていた，おばさんの視線が｢ジロッ」とした、汚らわしい物を見るような
視線で、半ば，にらむような視線でした。一瞬、目が合いましたが，僕は下を向き，うつむいて
包んでくれるのを待ちました。
このような事があると，やはり、欲しい物を店員さんに告げて買うのが良いかなと思います。
おばさん，あまり変な眼で見ないで下さい。男性がランジェリーを買い，身につけるのは間違い
なく変態なのですが，その他は紳士なのですから。お願いします。
しかし、ピンクのブラはいいですね。なんか，着ると，とてもフェミニンな気分になります。
キャミは，生地がつるつるして肌触りが良く気に入っています。トリンプのキャミはワコールの
キャミより生地がつるつるしていて，好きです。
しかし，トリンプのＨＰは更新されず，昨年の秋の新製品が紹介されています。 春の新製品は
いまだ，ＨＰでは紹介されていません。ワコールは早々に５/８カップブラが紹介されたのに・・・。
次はWingの新製品が欲しいです。色はピンク。
では，さようなら。
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Ｓａｔ． 2月18日(木)22時58分
ネグリさん
ご同僚に見せびらかすとはすごいと思います。その方との付合い方にもよる
のでしょうが 一般的には避けておいた方が無難なパタンですね。
邪魔物の収まりと言う意味では フロントサイドにゴムが入ったものの方が
良いと思います。伸縮しないレースなどだと 腿と密着して汗をかいてしまい
ます。(それが良いというなら別ですが)
ＨＨＨさん
メーカーのカタログは 材質が載っていない事が多いですね。ショップで見て
買うのが基本だからかも知れませんが スペックの載っていないのは不満に
思います。通販の様に 材質と織り方を載せてくれるのが親切だと思います。
特に支障があるとも思えないのですが。
デジカメ 良いですね。現像に出さなくても良いし フィルム代も考えなくて
良いし。私もデジカメにしようかなぁ。
ＭＩＹＵさん
特製ブラはカップが無いのでしょうか？(それともカップだけだったりして)
そうするとストラップはどうしたのか疑問が出てきてしまうのですが・・・。
いずれにしても ワイヤの効果は絶大だと思います。(絶対ではありませんが)
でも 私は(毎日着けているのに)やっとＡカップです(泣)。無制限に大きく
なる訳でもない様ですね(苦笑)。
スリップさん
背中の開きが大きいと バックが低いロングブラか何かで無いと見えてしまう
でしょうね。
自信のある人(女性)はノーブラなのかも知れませんね。あるいは 大胆になる
日専用とも考えられますね。(着けると大胆になるのかも知れませんが)
benlyさん
私は前張りを試した事はありませんが 色々な方法がある様ですね。
もちろん邪魔物は無いに越した事はありませんが 他にもバランスの悪い部分
も多いので 私の場合は目をつぶっています。(後に回した時に肌と密着する
のがどうも嫌なのです)
Kimikoさん
性転換パットとは大げさな名前ですが 押え込むためのパッドなのでしょうね。
女装される方も 色々な苦労があるのですね。アウターに響かないと言う点で
は ガードル系のものを着けた方が早そうに思います。(ショーツを楽しむの
には不都合かも知れませんが)
由さん
実は私はあまり鏡を見ないのです。鏡を使うのは 髭を剃る時と髪を整える時
くらいで それも必要な部分しか見ない様にしています。(自分の姿に嫌悪感
がある様です)
ランジェリーを美しく保ちたいと言う希望はありますが 私が着ける限り女性
の様に着こなすのは不可能だと思っています。その意味では 私は視覚人間
ではなく 触覚人間なのかも知れません。
sodysseyさん
同じナイロンでも ご指摘の様に様々な肌触りがあると思います。同じトリコ
ットでも 織りの緻密さに違いがある様な気がします。繊維、糸の太さとも
からむのかも知れませんが 具体的には分りません。
これは好みによると思いますが ナイロン(トリコット)については滑りの良さ
としなやかさ(頼りなさ)が命だと思います。
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ＬＩＭＥ 2月18日(木)22時10分
皆様今晩はＬＩＭＥでス、ふゆきさんが書かれてましたが私も寝る時にブラ
をして寝ています、多分４〜５年前にシリコンパッドを購入してからだと思い
ます最初の頃は２．３日に一度でしたが段々癖になって来て今では、余程しん
どいときでも無い限り自然と寝る前にブラへと手が行ってしまいます＾＾、
Ｓａｔさんが書かれてるみたいに私にとってはブラを着ける事によりリラック
スしていると思います。
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sodyssey 2月18日(木)17時15分
先日、パルコのバーゲンの話題を書きましたが、性懲りもなく期間中に
もう一回、行ってきてしまいました。
今回買ったものは、スリップ１、タップパンツ２、ショーツ３、すべて
Studio Fiveです。Stdio Fiveのタップパンツ、ショーツ他があるのを
前回見落としてました。ショーツはナイロン100％のもので、すべて800円。
過去のLogを読み返していたら、1/26の書き込みでTanukiさんがメーカ
の指導で同一料金800円って書かれていたのを見て、納得。
それにしてもStudio Fiveのナイロンの肌触りって、しなやかで最高です。
（私の好みからですが。）
同じナイロンでいったい何が違うのでしょう。繊維の太さ？繊維の形状？
織り方？これと値段の関係ってあり、なし？
とにかく、これで800円（定価2300円？）では、セシールの980円のショーツ
はもう買えません。（330円のキュプラものは別ですが。）
バーゲンですから、デザインの選択の余地は少ないのですが、肌触り
第一主義の私としては、Stdio Fiveのデザインということもあって、気にせず
というところです。
住所、名前を書くと、次回案内を送ってくれるという用紙があったので、家内の
名前で出してきました。
あと、今回はご同輩の方が一人いました。
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由 2月18日(木)14時03分
みなさん、こんにちは、、コメントいただきましてありがとうございます。
Satさん
見栄えが良くないですよね。
鏡とかに写った時に なんじゃあ？？ て、なりますよね。
ネグリさん
私はその半分ずり落ちてしまいそうなパンティなんかも 好きなんです。
パンストに透けて見える ちっちゃなパンティ。。可愛いですよね。。
平らな下腹部に小さな布切れ。。
ソフトガードルのようなパンティの時にも、素材に少し光沢があったりする
と 前のモッコリが 目立ちますね。。いかにもここに有りますって。。
平らな下腹部に憧れちゃいます。。。
benlyさん
＞私の場合ショーツをはいて前が膨らんでいるの興醒めの感がありますの
ですよね。。やっぱり、ガックリきますよね。。
私は、可愛い系のパンティの時には くるっと後ろに回してハードタイプの
パンストで押さえています。。。
ご紹介のＨＰも行ったことが有りますが テーピングって言うのが痛そうで。
kimikoさん
ああ、エリザベスのそれ 知っています。。
あんな大きな物を前に入れると 今以上に不細工だと思います。
エリザベスの商品は、ナルシストの私には どうも苦手です。。
なにか、ばっちりいい方法は無いものでしょうか？？？
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Kimiko 2月18日(木)11時47分
由さん、みなさんこんにちは、Kimikoです。
あれの処理のことですが、「エリザベス」のカタログに
性転換パットなるものが載ってたのを見たことがあります。
専用のショーツ付きみたいでしたが一見したところでは、
野球選手がつける防護パットの改良版みたいな感じでした。
普通のショーツでも着けられると思いますが、
価格が高かったのと実物を見てみなくては細かく分からないの
で購入は見送りました。
「エリザベス」のＨＰは今はないと思いますので、
興味がおありでしたら、雑誌などに広告が載っていますので
カタログを取り寄せてみてください。
送料込で千円だと思いましたが、一度申し込むと年二回
断るまで送ってきてくれますよ（購入すればかな？）。
扱っているアイテムの価格が高いのが難点ですが、けっこう
きれいなカタログで楽しめます。
ちなみに私は時々後ろへまわしてデザインを楽しんだりしますが、
普段は「そのまま」派です(^_^)。
Kimiko.
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benly 2月18日(木)10時28分
benlyです．
ごぶさたしております．
由さん，はじめまして．
男性自身の話ですが，私の場合はショーツをはくときは下の方にまわして
できるだけ膨らみがでないようにします．私は，ガードルショーツ的な割
としっかりしたものが多いので，だいたいこれで過ごします．フロントレー
スのものをはいて上の方にしておくと，レースの隙間に皮が挟まって痛い
思いをすることもありますので．
私の場合ショーツをはいて前が膨らんでいるの興醒めの感がありますの
で，昔は，サランラップとガムテープで前ばりを作っていたこともありま
す．もちろんこのままでは用は足せません．で，下のページでは，テーピ
ングできれいなあそこをつくることが紹介されています．なんとそのまま
でも用も足せるようです．詳しくはメンバーになる必要がありますが．
御参考迄に．
http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/8733/y5d2s9u6.htm
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スリップ 2月18日(木)09時58分
追伸です。
Ｓａｔ．さん
可愛いでしょ，このスリップ（薄いブルーです）。ここ２日ほど，ずっと着けて
います。そろそろ，汚れが心配になってきています。ところで，ブラですが，と
りあえずホワイト系のストラップレスをしていますがチョット？という感じです
。同色系のものだといいのかも知れませんね。（あいにくと持っていません：泣
） ストラップのついた普通のブラも試したのですが，私の感覚では完全に×で
した。(^_^) ときどき，鏡の前に立つのですが，そのたびに「誰か見て！！」
という感情が湧きます。これは，私には禁断のスリップでした。平常心で見られ
るようになるまでしばらくかかりそうです。
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スリップ 2月18日(木)09時45分
ネグリさん
気持ち，分かっていただけますか。ところで，少しずつ春が近づいてますね。嫌
な季節ですねえ(^_^) 昨日書いた通勤時だけのブラもコートが着られる間だけ
です。ブレザーになりますとまともに胸の膨らみが分かってしまいますのであき
らめざるを得ません。ランジェリストにとってはもうすぐ冬，ということで，短
い秋を楽しみます。
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ＭＩＹＵ 2月18日(木)05時25分
半年に１度位の書き込みにＭＩＹＵです
ワイヤーブラを休みの度に着けてもう３年になります
妻も最近、お乳が大きくなったみたいと言ってくれてます
夕べ、手持ちのワイヤーブラのカップ部分を切り取り
着けてみますと
左の乳はＡカップ、右は貧弱なＡカップのようになりました
ワイヤーの効果ってすごいですね
以前パッドを着けずに理容室に行ったことありますけど
今度はこの特製ワイヤーブラにニットセーターで
理容室に行ってみようかな？
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ＨＨＨ 2月17日(水)23時37分
みなさん こんばんは
最近また新製品を手にいれました。一つはトリンプの５段階調節ブラです。
今回のブラはカップ部分のレースがなかなかよくて一目みて気にいって、
即買ってしまいました。ショーツもセットです。色は白、サイズはＡ７５
です。ここ半年のトリンプの商品はあまり気にいらなかったので、カタロ
グももらってなかったのですが、たてつづけにいいのがでていました。
つけ心地は前のブラとちがってカップ部分がソフトなのでランジェリスト
のような胸のないひとにもなじむような感じです。もうひとつは、ヒミコ
の新製品です。Ｓａｔ.さんのボードでもリンクされてる白鳩のＨＰで
注文して今日きました。デザインは気にいったのですが、生地がもうひとつ
でした。生地の表示がないのが残念です。初夏に着て寝るにはいいかも。
ブラジャー3/4、0072 サイズＡ75 カラー ピンク
ショーツ、0672
スリップ、0472
さてまた画像にのこさなくては。
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ネグリ 2月17日(水)23時36分
スリップさんの気持ち解りますねー、
鞄の中に潜ませる秘密は同好の仲間にしか理解できない楽しみですね、
鞄の中に持っているだけで絶えず頭の中で想像してわくわくしませんか、
かつて会社勤めをしていた頃、残業後にスカートに穿き替えて後片付けをした
事もありますし、会社ではユニフォームに着替える前と後の私服はブラウスで通
勤していた事もありました、それも化繊物で包みボタン、ボタン掛けはループ、
肩の角が突き上がった、まるで舞台衣装の様なブラウスでした、また力仕事もあ
りましたので終業後シャワーを浴びましたが時々サニタリーショーツのレース
やフリルのついてないのを着用していて、同僚にほらこういう下着を穿かないと
だめなんだよと見せびらかした事を思い出しました、同僚はげッと言ったまま何
の反応も示しませんでしたが、
由さん 棒は私は普通に前に納めます、どんな形にせよ日常の行動をしている
内に前に納まってくる物ではないでしょうか、特に下に回した時には押さえが無
いと納まったままではいないでしょう、特にショーツはメンズと違ってクロッチ
の幅が狭いですから、下に回しても玉と棒と両方納めるには無理があります、
特にスキャンティやビキニは鑑賞コレクションには良いかもしれませんが、浅
過ぎて遊び以外の実用にはなりませんよね、後ろだってだんだん尻の途中まで下
がってきてしまいますし、そうなると気になって気になって、
初心者の方でこれから買われる場合はショーツはクロッチの幅が広い物、そし
て日用の実用品として買われるのでしたら角度のきついハイレッグは避けて少し
深めの物を買われる事をお勧めします、鑑賞用でしたら良いのですがセクシー系
は避けた方が賢明です、
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Ｓａｔ． 2月17日(水)21時31分
Vivさん
＞着用する人は常に着用するが、着用しない人はまったくしない ＜ガードル
そうかも知れませんね。うまく(?)刷り込みされた女性は若くても着けると
思います。そうでないと 体型が維持できない年齢となっても着けない人も
いるのだと思います。(我家の唯一の女性は 生理の時だけ着ける様です)
若い時から着けていた方が体型を維持できる とは思いますが その理論(?)は
着用推進にどれだけ効果があるのでしょうね。
PAROXさん
どちらの評も ランジェリーではなく 裸に近い女性としてしか見ていないの
ですね。世の中の男性はそんなものなのかも知れませんが 残念に思います。
著作権については詳しくありませんので法律的な解釈ではありませんが 引用
である事が明記されていれば 多少の範囲は認められると思います。
それと ブランド名についても伏せる必要は無いと思います。たとえ批判的な
意見であってもです。(中傷はもちろん禁止です)
ふゆきさん
「部屋にいる時」は どちらと考えているか判りませんが リラックスしたい
時には身体を締め付けるものは無い方が良いと思います。ランジェリストの
場合は 締め付け感が精神的なリラックスになる場合がありますから お好み
によって寝る時まで着けていても良いのかも知れません。(メーカーは責任を
持たないと思いますが＜就寝時の着用)
由さん
ようこそ
邪魔物への対処は いくつか方法がある様です。前(上)と後(下)と中(内側)
です。前は説明はいりませんね。後は 下に折り曲げて後に引く様な格納方法
です。もう一つの中(内側)は 玉も棹も体内に格納してしまう方法の様ですが
試して見てもうまく行きませんでした。１時的に格納できても すぐに出て
来てしまいます(苦笑)。
私の場合は「あるんだからしょうがない」として邪魔なままにしています。
(確かに見栄えは良くありませんね)
スリップさん
可愛いスリップですね。＜カタログで確認しました。
見せたくなるのも分ります。女性ならブラウスの下から軽く透けさせても良
いのでしょうね。そんな光景を見て見たいと思います。＜女性をです(笑)。
このスリップもそうですが ストラップが３本に分れていてバックで交差して
いるスリップなどもありますが 合わせるブラは何を選べば良いのでしょうね。
いつも疑問に思います。
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スリップ 2月17日(水)18時10分
ジャーン，昨日，内緒の通販，シムリーから注文品が届きました。会社宛ですので
管理課から連絡があって飛んでいきました。さっそくトイレで内容を確認し，昨日
は１日中そわそわしていました。夜，家族が寝静まった後むっくりと起きあがり，
アンサンブルにスカートを合わせてみたり，キャミドレスを着てみたり，楽しみま
した。隠し場所も何とかしました。中でも一番気に入ったのがまさに人に見せるた
めにデザインしたとしか思えないスリップです。（カタログ番号１９５，２２７ペ
ージ，４番の商品） 編み目のような生地でできていて，背中がひも掛けになって
いるのです。さっそく，次の日（つまり今日ですが）着ていこう！！ と思ってい
たら，なんと，４月中旬の暖かさではないですか。カーディガンもベストも着るよ
うな陽気ではないので，更衣室で着替えるときに透けブラならぬ透けスリップ状態
になるのは必至です。仕方なく，泣く泣くあきらめることにしました，というよう
な柔な私ではありません。しっかりとストラップレスのブラとこのスリップを鞄に
入れて持ってきました。会社にいる間は無理ですが，帰りにトイレで着替えるつも
りです。暖かいと言っても夜はまだコートを着るくらいに冷えますので安心です。
見られたくないような，誰かに見て欲しいような・・・ コートの前を少し開けて
帰るつもりです。 (^_^)
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由 2月17日(水)14時30分
はじめまして、こんにちは。
みなさん、ワイワイガヤガヤ楽しそうですね。
実は、この間からズーっとＲＯＭしてたのですが 質問したいことができ
とうとう書き込みしちゃいました。
みなさんは、パンティをはく時 男性自身をどうされていますか？
可愛いパンティや小さなパンティ、レースのパンティをはく時に モッコリは
邪魔ですよね。。。
ブラなんかだと、詰め物をしたり お肉を寄せ集めたりすると 出っ張りを増
やす方なので何とかなりますが
出っ張りをなくす方の 男性自身を隠す良い方法はありませんか？
前張りをすればいいと言う意見もあるかも知れませんが それでは日常生活
を過ごすことができません。
ガードルをはくと言う手もありますが そうすると可愛いパンティが隠れちゃ
って 寂しいですよね。。
なにか いい方法はないものでしょうか？
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ふゆき 2月17日(水)00時20分
ブラ着けるのって、惰性っていうか、みんな着けてるしってのもあるような
気がします。最近は寄せ上げブームみたいな感じもありますし。
あと、揺れるのってあんまりいい気分じゃないと思います。先の方がこすれ
たりもしますしね（笑）
でも、部屋にいるときや寝るとき外してる人が多いのは、やっぱ基本的には
好きじゃないからなのかな。
ボクの場合は、まるっきり逆ですけど（＾＾；；
（部屋にいるときや寝るときぐらいしか着けるチャンスがないんで）
あ、でも最近．．．アップルＣでノーブラってのにも目覚めました（爆）
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PAROX 2月16日(火)22時42分
こちらが本日の本題です。
みなさま、かきこみが遅れましたが、
セシールの通販ですが、日曜日にようやく来ました。
受け取りは平日夜間にして申し込んだのに、日曜日の昼過ぎに来ました。
以前日曜日に宅配便の配達が来たので、
「日曜日に配達とは大変ですね」と言ったところ、
「交代で休みを取るので勤務上は問題ない。
平日昼間に留守のところは、夜間に配達しても留守の場合が多いので
休日に配達してみて様子を伺う」
と言っていたことをこの日は思い出しました。
さらに今回の配達員のひとは「セシールからですがこちらで良いのでしょうか？」
と聞く始末。配達員のひとにもイメージがこびりついているようです。
さっと渡してくれればいいのにと思いました。
どうもわたしの住んでいるところの宅配業者は額面通りの方法ではいかないようです。
まあ確実性を重んじるためと言えばそれまでですが……
それで届いたものですが、お店で買う前に注文したのですべてＬＬサイズですが
わりとしっくりくるのがひとつありました。
ただ生地がやたら薄いのが簡単に破けそうで不安。事実ストライプ状に見える
一番薄い部分は透けています。
しかしこの気に入ったものは、生地といい外見上のデザインといい、
昔温水プールに泳ぎに行っていた時に履いていたの競泳用パンツに良く似ています。
特に生地の感じはそっくりです。
ひょっとしてこれが原体験だったかもと考えてしまいました。
まだこれとはこないですが、自分に合うものをこれからも探してみます。
ｙａｙｏｉさんへ
WとTRPとはどこのメーカーなのかよくわからないのですが
Ｗは○コール、ＴＲＰはトリ○プで良いのでしょうか？
略されるとわからなくなっているので確認させてください。
そうだとして、わたしが見たブランドは○コールのＷｉｎｇだけで
トリ○プのものはサニタリー関係はまだみたことが無いです。
それ以外の普通のブラ、ショーツ等はトリ○プのものも見かけています。
ａｓさんへ
タイミングがずれてますが参考意見にしてください。
>実用的で、普通のランジェリーショップで売っているような物で、女性らしいデ
>ザインのものでしょうか。加えて、男性でも履きやすいＭＯＮＯ。
わたしもこんな感じのものの企画に１票入れます。
まずケバイのは、日常履くのには抵抗があります。
それとインターネット上の通販はいろいろなサイトでと見ましたが、写真を掲載
しているものはケバイものが多く、いささかうんざりしていまして、上記のような
商品を扱うサイトもあっていいと思っています。
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PAROX 2月16日(火)22時37分
みなさまが書き込みをされたビクトリアズ・シークレットのインターネットの
ショーですが、ＮＥＷＳＷＥＥＫ誌日本語版の１９９９．２．１７号で酷評されて
います。
まず５ページに
「ものすごい美人が出てくる素人ポルノみたいだったよ。
ワイアード誌のデービッド・ベナハム
女性下着メーカー、ビクトリアズ・シークレットがインターネットで生中継した
春物ファションショーについて」
もうひとつ７０ページには
「映像は不鮮明。人の動きは分解写真のようにぎこちない。それでも二月三日、
推定一五〇万〜二〇〇万人もの人がインターネット上での生中継に熱い視線を
注いだ。
それは女性下着メーカー、ビクトリアズ・シークレットの毎年恒例のファション
ショー。
タイラ・バンクス、ハイディ・クラムといったスーパーモデルたちが肌もあら
わな姿で登場するとあってアクセスが殺到し、ネットは一時、大渋滞となった。
（途中略）
人間の好奇心をそそるのものは、ウェブの世界でも同じ。「きわどさ」なのだ。」
と書かれています。
でもこれは世界的に注目を浴びた、すごい出来事ではあったようです。
Satさんへ
出典元をＮＥＷＳＷＥＥＫ誌日本語版と書いているので大丈夫だとはおもいますが
ＮＥＷＳＷＥＥＫ誌に転載の許可は取っていないので、問題があればこの書き込みは
直ちに削除して下さい。
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Ｓａｔ． 2月16日(火)20時08分
WING2さん
コントロールギアは イソカイのブランドですが ヨーロッパの方で先に有名
になった様ですね。
メンズガードルは 確かにランジェリー(女性下着)ではありませんが 薬味と
しては良いのではないかと思います(笑)。
ソリッドタイツは 残念な事をしました。後は店晒しを探すしかないのでしょ
うか(涙)。
ＬＩＭＥさん
お好みのアイテムは皆さん別々なのでしょうが はまる時期と言うものもある
様です。フレンチホックに傾いても不思議はありませんね。
私もサルートのものを試して見ましたが 残念ながらあまりフィットしません
でした(泣)。
yayoiさん
すごい調査をされていますね。感心してしまいます。まさに学術調査ですね。
興信所が開けるかも知れませんね。＜まぐれで当っていたらごめんなさい。
＞「必要ない、スタイルいいから」とすくなくとも本人は思っている
それでは なぜブラをするのですか？ と聞きたくなりますね。
ワコールのカタログの後に＜ワコールの名をかたる電話にご注意ください＞
と書いてあります。間違われない様に気を付けて下さいね。
linsさん
今の私なら 迷わずに「楽にしてあげなさい」と言いますが 若い頃だったら
やっぱり「もごもご」で終ったと思います。(寝込んでしまった女性のブラと
スカートのホックを外してあげた事はありますが シチュエーションは違い
ました)
ガードルは 身を守る(身持ちを堅くする)というイメージもあるのではない
かと思います。(貞操帯ではありませんが)
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Viv 2月16日(火)19時38分
Ｓａｔ．さん、みなさん、こん＊＊は。
linsさん
>それにしても、１８，９歳でガードルって、穿いちゃうのですね。
私の数少ない知っている例によると、
・最初の彼女（高校時代私の友人の彼女、卒業後しばらくしてから私の彼女）
はやせ気味の体型ながら高校生の時から常時着用。
理由はお姉さんのすすめ（体型維持）と防寒
・次の彼女は１度試したことがあるが、あんなきついのはやだ！とのこと。
・会社の設計アシスタント嬢（関係はまったくなし）は新人（短大卒）の時か
らよく通販で購入しており、多分よく着用。（だって注文書机の上に丸出し
なんだもん！）
・妻は子供が産まれるまではまったく着用せず。（１枚も持ってなかった）出
産後はおなかを気にしてソフトなタイプから着用を開始。現在はほぼ毎日ソ
フトタイプの１枚履きもしくはミディアムタイプのかさね履き。ただしショ
ートタイプ。
・妻の妹は下着にはまったく無頓着（ブラのサイズなど計ったこと無し、ワイ
ヤの形が崩れようが生地が伸びきろうがお構いなし、ショーツは３枚１００
０円）のため、まったく着用せず。
ということで、若くても着用する人は常に着用するが、着用しない人はまったく
しないという感じがします。聞くところによると若くても専門店に行くと”若い
うちからきちんと着けてないと、、、”と結構勧められるそうです。
ちなみに今日の私はグンゼのXXXのショーツにストッキング地のヒップアップパン
ツのかさね履きです。
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lins 2月16日(火)16時57分
高校卒業直後、
クラスメートの十数人で卒業旅行に行きました。
夜の酒盛りで、飲み過ぎてダウンした女子がいました。
彼女の仲良しが介抱していました。たまたま、私は、近くにいました。
介抱している仲良しが、私にそれとなく聞くのです。
「ガードル脱がした方がいいかなあ。」
私は、「・・・・ちょっとわからないけど。。」
という事しか言えませんでした。
照れましたし。
これ実話です。
えー。１９８４年頃のこと。
それにしても、１８，９歳でガードルって、穿いちゃうのですね。
LINS
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yayoi 2月16日(火)02時35分
済みませんが、過去LOG見ずに書き込みさせて頂きますので、失礼あり
ましたら、悪しからず。
Satさん
ガードル着用率調査３００人の内訳は、付き合った方、その友人、
男友達の彼女、その友人、私の知人、御近所の人、通行人（嘘）、
勤務先の方（良くそんな事聞けるよな、我乍ら）、テレクラ、
ダイヤルＱ２（この調査が目的で）、です。３００は誇張でなく
実際はそれ以上と思われます。従って、１番目以外は、関係もな
く、単なる学術（笑）調査に徹しきったものでした。
前回報告に追加
着用派：「びしっとして、気持ちいい」「姿勢がよくなる」
「気持ちも引き締まるわね」「お尻に汗かいちゃう」等
非着用派：圧倒的に多数が「必要ない、スタイルいいから」
とすくなくとも本人は思っている
PAROXさん
手に入って良かったですね。薬局商品でＬＬはユニチＸＸのスタ
ンダードがありますよね。ＷにはＬＬがなく、ＴＲＰにはＬＬが
ありますが、おばさん（yayoiの表現でなく、店員さんの表現を
借りてます）ぽいです。吊られてyayoiも買っちゃいました。
さて、この際ですから、製造業者側に問い合わせをしました。
仮（ケビョウのケ）症状を簡単に述べ、兎に角困っており行き
つく所がサニタリ、人に勧められたのもサニタリとして、
サイズ、機能面等で、目的に適うか、又前例はあるか、一般的
であるか等、聞いて見ました。相手は若い美貌（と思しき）
女性です。こう言う時は徹底して、正攻法で聞きます。言い
難そうなものの言い方もご法度。正々堂々、でも困っている。
と言う風に。
形、機能の説明を詳しく聞いた上で
「男性には、対応せず」「レースがあるからチョットオね」
（向こうの方が言い難そう）そして又（別件はいずれ述べます）
しても「体系が違いますから」「いるかも知れませんが（前例）」
でした。メーカーとしては、商品が売れて、人助けになれば
其れこそ、存在意義があると言うものです。
あっ、思い出しました。前回の薬局の談。
「女性のあれは、そんなもん（アナル疾病）じゃないですから。
（充分、大丈夫ですよ）」
タイトル変更します。
変更前：本邦ガードル着用率に関する調査結果[男性編]
変更後：本邦女性用ガードル着用率に関する調査結果[男性編]
ここ数日のボードを読んで変えました。
ところで、新聞記事のは、Ｗ社ＣＷＸや２ndBodyとは別のスポーツ
とは、無関係の商品なのですね、今度探して見てみます。
本題、じつはあまり内容なくて、以下の２点です。
１、随分前ですが、主に百貨店で男性用が売っていました、レナ
ｘｘだったと記憶してます。勿論前部膨らみに対応しており
ヒップアップのベルト？部分もありました。当時の週刊誌
にも記事があり、「腰が安定して良い」とか「蒸れて困る」
とか着用者の感想が載ってました。販売実績が、芳しくなかっ
た為か、じきに消えました。先日某百貨店で昔あったよねって
と聞くと、「確かにありましたが、今はどのメーカーさんも
つくってません」との事でした。おかしいな、この３０歳位
の店員さんが、知る筈がない（古すぎて）んだけどな。
２、デパート店員さん２０人に聞きました。（ワンパターンで失礼）
「いらっしゃいましたよ。腰痛でお買い求めになった男性の
お客様が、効いたかどうか、その後お見えにならないので
わかりませんが」他に類似内容１件。
「奥様とおみえになって、コルセット（医療用）はイヤだから
と、ウエストニッパーの方が薄くていいからと、買っていかれ
ました。」
追伸
本件につき、販売者側の御意見、立場を求めた結果
１）度々本ボードに登場の最大手通販、デパート系通販２社
どこも似たり寄ったりで、まず商品知識が乏しく感じま
した。勿論、受け付けでなく、相談部署です。
「体系が違いますから（と、何度も）」体系には２つあり
女性 Ｗ小、Ｈ大。男性 ＷＨ同等若しくは逆。及び前部
「トイレに困る（でしょう）」
「元々、女性用に作られてますから」
２）専業メーカー
その１、あまりにそっけないんで、すぐ話し止めた。
カタログもあるくせに、ないと言われた。
その２、ほぼ１）と同様の回答、これが世間の常識なん
だろう。聞くまでもない事なんですけど
準公式見解を聞いてみたかった。いずれも男性
の着用例は聞いてないとの事、うすうすいや
はっきり、わかってんのに、そうもいかないか
次回は、ガードル番外編として、「リフォームガードル」「きものガード
ル」付録に「きものショーツ」をお送りします。なんて調子に乗
っても、一般社会の変わり者、のみならず、本ボードでの亜流
（もなにもないんだけど）になるを恐れて、いたってノーマル?
な話で〆ます。
------ '''''''''''''=========~~~~~~~~~~~===========""""""""=====
TANGAってのかな
Wing EF-1023 PINK (花柄) Ｌ 92〜100 EB-2023とペア
になります＊スケスケ
Wing EF-2374M クリーム Ｍ 87〜95 ＊タオル地
Triu BD031 WHITE Ｌ 92〜100 ＊新製品かも
ちょっとまてよ、普通の女性が普通につけてるんかな？？？
形：GOOD 着用感：未調査 スケスケ：興味無 おやすみなさい。
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ＬＩＭＥ 2月15日(月)23時58分
皆様今晩は、ＬＩＭＥでス良く考えたら去年から買ってるブラは４本続けて
フレンチホックタイプでした＾＾まあ気に入ってるので、もう少しこの記録は
続きそうですが（爆）でもこの前ブラ買った時に見たワコールのロレパルフュ
ージュのブラも良いなーと目移りしてたのでもしかしたら終わるかも？しれま
せんではおやすみなさい。
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WING2 2月15日(月)23時49分
たびたび書き込んでいます。すみません。
ツェルマットのソフトガードル（ロングタイプ）は
大阪だとホワイティウメダ（地下街）の下着屋さんで、
神戸ならセンター街の「タビフク」で今でも入手可能だと思います。
勿論、東京だとツェルマット直営のバニラキューブでゲットできます。
バニラキューブは店員さんもいい感じで、すごく買いやすいお店です。
ワコールのソリッドタイツに関しては、
もともと一昨年の商品なのでほとんど入手不可能かも？
昨年、ダイエーなどで在庫処理の半額バーゲンとかやってましたから・・
むろん、私は、ここぞとばかり５着ほど買っちゃいました。
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Ｓａｔ． 2月15日(月)23時12分
ＬＩＭＥさん
ストラップレスにできるブラは アンダーが強めに出来ていると思います。
ただ サイド(バックも)の幅が広めに出来ていますから 圧迫感はそれ程強く
は無いと思いますが。５／８の場合 その辺りもさらに研究されているのかも
知れませんね。
女性(スタッフ)の好みの問題は コメントを避けておきますね(笑)。
ネグリさん
ボストンの付いたガードルをお持ちでしたか。感激です。幻の逸品と言って
良いでしょうね。家宝にして下さい(?)。
私は 現物はありませんが むかーしの雑誌を撮ったネガがあります。今日は
無理ですが スキャンする事にします。
もし お持ちのガードルの画像を作れる様でしたら 博物館のページを作りま
しょうか。
さちのさん
いかにも売れ残りでも 価値がありますね。(このページでだけかも知れませ
んが(笑)) やっぱり大切にして下さい。
皆さん歴史がある様ですから 古いものをお持ちの方もいらっしゃるのでしょ
うね。(私は 途中で全部処分してしまったので 歴史的価値のある物は持って
いないのです(泣))
やっぱり 博物館ですね。
linsさん
そう言って頂けると とても嬉しく思います。
私も前は投稿する側でしたから レスがある事が嬉しいのは良く判ります。
そのために(例外はありますが)必ず書く事にしている訳です。
管理者不在のボードの酷さも知っていますし。
WING2さん
ツェルマットは 時々聞きますが 残念ながら実物にお目に掛かった事があり
ません。優れものの様ですね。
同じ様なタイプのものは 一時期見掛けましたが また少なくなってしまった
様ですね。(当らなかったのでしょうか)
ワコールのソリッドタイツは知りませんでした。ツーウェイトリコットだと
(スリップなどと)滑りが良いかも知れませんね。探してみます。
sodysseyさん
画像が出てこなかったのは こちらが充分に確認をしていたかったためのミス
なので 申し訳ありませんでした。
多分 ピンクグレーなのだと思いますが ペチコートではなく スカートです。
「おまけ」の付け足しですが 131、132 は レストランでの瞬間芸です！
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WING2 2月15日(月)22時33分
BODYによると
ウォルフォードがメンズアイテムを５品種ラインナップしたとか・・
ストッキングなのかな？
シースルーのセクシーなボディなんかがあればいいなあ。
また、以前話題になってたメンズガードルってワコールかと思ってましたが、
新しいコントロールギアっていうブランドが出たみたいですね。
メンズなので、このＨＰには無関係かも知れませんが、
どちらも一度は試してみたいなあ。
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sodyssey 2月15日(月)12時24分
Sat.さん
Gallery５見えるようになりました。ありがとうございました。
クレームのつもりはなかったのですが、美しいものは見てみたいもので。
エンジと書いたのは私の言葉違いでした。なんて書いていいのやら（ピンク
でもないし）、気になっていたのはペチコートかと思っていたのですが、
たぶんスカートですね。（131、132の写真の話）
Sat.さんのおまけの写真、いつも下着の表情が特に豊かですてきです。
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sodyssey 2月15日(月)12時24分
Sat.さん
Gallery５見えるようになりました。ありがとうございました。
クレームのつもりはなかったのですが、美しいものは見てみたいもので。
エンジと書いたのは私の言葉違いでした。なんて書いていいのやら（ピンク
でもないし）、気になっていたのはペチコートかと思っていたのですが、
たぶんスカートですね。（131、132の写真の話）
Sat.さんのおまけの写真、いつも下着の表情が特に豊かですてきです。
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WING2 2月15日(月)02時42分
前回の書き込みでは、ワコール，ウイング，トリンプなど
メジャーブランドのガードルについて書きましたが、
今回は、少しマイナーなブランドでちょっぴりセクシーかつシンプルなものについて・・
四谷のバニラキューブで買ったツェルマットのガードルは
前のブイゾーンからタンガ風に二重布になっていてそれ以外の部分は
シースルーのパワーネットで、やさしく、かつ効果的にシェイプします。
柔らかい履き心地で長時間の使用も楽ちんです。
ブランド名は忘れていまいましたが、
アンコールショップで買ったガードルは、
やはりパワーネットなんですが、上記の物よりもややハードで
ヒップの下側にもサポートが入っていて、強力にシェイプします。
長時間着けているとちょっと苦しい時も・・
色々と試した中では、ツェルマットのものはベストの一つで
黒，ボルドー，ベージュ，白など数種のカラーを揃えちゃいました。
少しお洒落して出かける時にはいつもツェルマットにしています。
以前はタンガを着けることがほとんどだったのですが、
最近はロングガードルばかりです。
いずれもヒップに下着のラインが出ないのが特徴ですが、
ヒップライン全体を考えるとガードルはやはり良いです。
ジーンズを履くことが多いのですが、
トイレなどで鏡の前に立つといつも自分のヒップラインをチェックしちゃいます。
キュットアップして、自分でもうっとりしちゃったりして・・
冬の間は、ガードルにタイツを組み合わせていますが、
エアロビクス用のブライトタイプが好きで、
適度な透明感と強めのサポートがいいですね。
また、一昨年に出てたワコールのソリッドタイツは
スパッツとタイツの中間的なもので、
ツーウエイトリコットであまり厚くなく、
光沢感のある柔らかい生地が心地よいです。
むだ毛処理をしなくてスカートを履く場合にも良いかも？
特にミニとの組み合わせなんか素敵じゃないかしら？
（もっとも、私、自身は人前で女装したことはないのですが・・）
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ネグリ 2月15日(月)01時46分
さちのさんありがとうございました、
さすが詳しいですね、柄付きボストン付きの貴重なガード
ルはお互い大切にしましょう、さちのさんの提案の様にお宝
拝見会など良いですね、
今日上京する予定でしたが都合でだめになってしまいまし
て残念に思っていますが、今度の機会皆さんと語り合いたい
ですね、
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lins 2月14日(日)23時56分
Satさんのこまめなレスにはいつも感激します。
ありがとうございます。
投稿した側としては、
なんらかの反応があると、絶対うれしいものですから。
LINS
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さちの 2月14日(日)23時46分
ネグリさん、こんにちは
いつもお話をたのしく拝見させてもらってます
ところで、すばらしいコレクションをおもちのようですね。
私も、そのての物は2、3点持っていますが、ネグリさんの様に
買い置きしていたものではありません、以前に地方に行ったときに
イかにも昔の物が売れ残っているような「肌着屋」さんをみつけては
さがしまわって、やっと手にいれたものです、ネグリさんのもっている
「メッシュっぽい物で地色は淡い色ですがカラフルな透かし柄の様に総柄」
の物は、おそらく20数年前の物でしょうから、とても貴重なので
大事にしてください、貴会があったら（オフミにでも）みなさんに
見せびらかしてください、それでは。
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ネグリ 2月14日(日)21時39分
Ｓａｔさん、お世話様です、
ガードル＋ボストンの件、実は私はかつて買い置きしていたこのての物が何着
かあるのです、処が今買おうと思ってもまず見つかりませんので、勿体無くて使
えないのです、しかも生地は夏物のようなメッシュっぽい物で地色は淡い色です
がカラフルな透かし柄の様に総柄になっていまして、この春を連想するような明
るい透かし柄物は今ではプレミアムの付く幻の逸品になるかもしれません、幻に
なるのだったらもっと買っておけば良かった！、今の地味な無地物とは比較出来
ない位の明るい柄で見ているだけでも充分満足です。
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ＬＩＭＥ 2月14日(日)21時11分
皆様今晩は、ＬＩＭＥでス５／８カップラ思ったよりアンダーストラップ（
というのかな？？？）もきつくなく、昨日はほぼ半日してましたが着けている
事を余り感じないくらいでした、これでストラップを外して着ける事が出来ま
す＜憧れてたので＾＾１／２カップはきつすぎたのであきらめてましたので、
大変嬉しいです。
Ｓａｔさん＞買い物の時の事、もう一人の店員さんは対応は良かったのです
が、余り私の好きなタイプではなかったのでＸでした、次回はしっかりとルー
ト取を考えて行きます＾＾ではおやすみなさい。
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Ｓａｔ． 2月14日(日)20時37分
困った事に
せっかく立ち上げたＩＳＤＮ＋ルータなのですが うまく動いてくれません。
通常のブラウジングには問題無いのですが メールの送信が出来ないのです。
受信が出来る事から考えて ちょっとした問題なのだと思うのですが 今の
ところ原因不明です。
メールを下さった方に返事を書かなければいけないのですが 今は無理の様
です。緊急の場合は 会社からメールを出すつもりでいますが それにしても
返事が遅れてしまいます。あー困った困った困った(汗)。
どうにか判った事
以前 gallery５の一部が見られないというクレームがありましたが 原因が
判り 修復を終りました。ファイル名の問題だった様です。数字と記号だけの
ファイル名は 使わない方が良い様です。
linsさん
誰でもとは言いませんが ありそうな経験ですね。(ホテルかどうかは別です)
洗濯物には 非常に魅力を感じます。今はもちろん触れる事はありませんが
視線が勝手に行ってしまいます。
借用はいけませんが 手の届くところに干している方も罪作りですね。
Ｙ．Ｒｏｓｅさん
念願のトルソ おめでとうございます。
毎日(?) 自分の着るものを選んだ後に インテリアのランジェリーを考えるの
が日課になるかも知れませんね。(洗濯物が増えそうですが)
トルソで思い出した事ですが ショップで買物をした時に 合うサイズのブラ
がそれしかなくて 店の真中に置いてあるトルソから(スタッフが)外してくれ
た事があります。ブラを外されたトルソが何となく気の毒でした。
貴子さん
２ヶ月近くかかると 長くしていた首が疲れてしまいますね。
それでも ちょうど良い大きさだった様で 良かったと思います。ＴＰＯで
使い分けは良いですね。でも それに合わせたサイズのブラを増やさないと
いけませんね。
位知子さん
ネームの変更 ありがとうございます。今度は大丈夫です。
名前がダブらない様に 参加者のネームリストを作った方が良いのかも知れ
ませんが ずっと書き込んで頂いていない方もいらっしゃいますし どうした
ものでしょうね。
その辺り 皆さんのご意見をうかがいたいと思います。
ネグリさん
昔は ロングガードルの内側にボストン(ストッキング止め)が付いたものが
あって ストッキングとガードルの間が空くことは無い様になっていました。
残念ながら 今は見ませんね。
ストッキング自体をあまり見掛けませんから 実用的ではないのでしょうね。
たまさん
詳しいですね。脱帽です。テレビが流れていると気が散ってしまう性質なの
であまり見ない私には どうやるとそれだけサーチできるのか とても不思議
です。
パンツでもパンティーでもショーツでも 言い方は自由に選んでください。
私がたまたまショーツと言う言い方をするだけの話です。
ＡＶでは 下着は小道具に過ぎませんが ここでは 中身もアウターも小道具
なのかも知れません。
さちのさん
本当に「こんなボードまで・・・」だと感心します。＜DIRECTVさん。
サービスの一環なのでしょうか。
このボードは メールアドレスの見えないボード(E-Mode)と見えるボード
(N-Mode)の２重構造になっています。(メッセージの内容は全く同一です)
心無い人に悪用されるのを少しでも防ぎたいための配慮です。
このボードに書き込んで下さっている方で ハンドルネームと見えるボード
のＵＲＬを知りたい事とを明記したメールを頂ければお教えしています。
ただし 現在は 上にも書いた様な事情で お返事が遅れるかも知れません。
ＢＯＤＹ−ＦＩＴさん
さすがにお名前の通りに ボディースーツ系のものに詳しいですね。
この系統は日本ではほとんど見掛けませんから 呼び名もはっきりしていない
様に思います。(どなたか 定義して頂けると有難いですが)
日本と欧米とで同じ物の呼び方が別だったり 同じ名前が別のものを指したり
しますから 困りますね。
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ＢＯＤＹ−ＦＩＴ 2月14日(日)17時51分
こんにちは、ＢＯＤＹ−ＦＩＴです。
位知子さんの言われているガーターベルトのついたボディースーツですが、
私の知っている範囲で紹介させていただきます。
欧米では、いまだにガーターストッキングが健在で、ボディースーツやガー
ドル、コルセットにもガーターベルトのついた製品があります。国産でそう
いうものが売られているのかは、わかりません。あと日本ではスリーインワ
ンというランジェリーもボディースーツと誤認されてしまう場合も多いです。
ホームページを紹介すると、
http://www.bfinfo.com/shop/111/shop111.cgi
http://www.surfto.com/euromode/
http://abmall.com/glamourb/bodyshape/index.html
http://abmall.com/glamourb/lingerie/index.html
ttp://abmall.com/glamourb/leather/index.html
にあるようです。ただ、日本の普通のボディースーツにガーターベルトのつ
いたものも、どこかで見た覚えもありますが、ここのものはレースのテディ
ーです。あと、私はここで買ったことはなく、信用できるかどうかはわかり
ません。
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さちの 2月14日(日)12時38分
たまさん、こんにちは
以前、私も3ｍ位のアンテナを設置しようとおもったことがあるのですが
そのメッシュノのパラボラがあまりにも巨大なのであきらめました
ＭＯＮＤＯ21の情報ありがとうございます、さっそくチェックします
私も、気がついたことは、このボードに記載する様にします
ただ、あまりにもチャンネル数が多いので、すべてを網羅するのは
たいへんですね。たまさんの努力には脱帽します
ＤＩＲＥＣ ＴＶさん
私も含めて、このボードをみている方々もＤＩＲＥＣＴＶの対応に
「こんなボードまで（Ｓａｔさん失礼！）リサーチしてるのか」と
思った方もおおいとおもいます、と同時にＤＩＲＥＣＴＶの
詳細な対応と、やる気にとても感激しました、そしてその対応に
好感をもち、自分も加入してみようとおもった方も多いと思います、
今後も期待してますので、よろしくお願いします。
独り言・・・・・
ＰＡＬ-ＮＴＳＣコンバート自のボケ感より、ＭＰＥＧ（ＤＣＴ変換）
時のブロックパターンノイズのほうが気になるのですが
Ｙ．Ｒｏｓｅさん
おめでとうございます、私も以前ランジェリーショップのディスプレー
の雰囲気を自分の部屋に持ち込みたいと思ったことがあるので、気持ちが
よくわかります。
Ｓａｔさん
いつもごくろうさまです
情報提供ということで、今後もがんばります
ところで、どうやったら「メールアドレス」をつたえられるのですか？
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たま 2月14日(日)09時26分
さちのさん、こんにちは
ＭＡＬＬ ＯＦ ＴＶのヘルシー＆ビューティーは
終わってしまったよーですが、今月はギフトセレクション
＃２ 魅惑のランジェリー（んっ どっかで聞いたような）
をやってます。 それからショッピング・チャンネルでは
ランジェリーコレクション をやってます。
これらの番組やファッションＴＶでは、ＡＶのよーに
すぐにパンツ（ここではショーツと言った方がいいのかな、
個人的にはパンティーの語感も捨てがたいんだけど）
を脱がないのがいい？ですね。
ＡＶはすぐに脱いでしまうので、つまらない？？？。
昔セルビデオであった「スーパーランジェリー」は
良かったけど、あれってＡＶじゃないよね？
SkyPerfecTV(JCSAT-3)のMONDO 21でやってるVENES TVの中でも
後半たまにスーパーランジェリーが部分的に放映されて
いることがあります。
ＣバンドのことはDIRECTVさんが教えてくださっているので
省略しちゃいます。 私自身はマンションであの大っきな
アンテナを立てられずＣバンドは受信できなくて、
ファッションＴＶのテロップで流れているのを見て
あー Ｃバンドの幾つかの衛星でやってるのかと思って
いた次第です。
以前、スーパーバードＢのプレイボーイチャンネル
（当時は原則直接個人受信不可の通信チャンネル：さちのさん
たぶんご存知だとおもいますが）で同社のランジェリービデオ
をやっていて、これは脱がなくて？きれいな感じでした。
さちのさんのＭＡＩＬアドレス分からないです（Ｓａｔさん
に登録すれば分かる？よーですが、登録してないもんで）。
DIRECTVさん
詳細な解説ありがとうございます。現在のPAL-NTSC設備が
ネックなんですか。 御検討中の改善策が実現することを
期待しています。
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ネグリ 2月14日(日)05時08分
ひとしきりガードルの話題に沸いていますが、私も最近ガードルを良く穿くよ
うになりました、
今まで余り必要性を感じませんでしたので、ショップ巡りの時に目に付いて
着用の予定は無くても幾つか有っても良いだろうと思って少しずつ買ってきたの
が貯まっておりますので穿いてみるかと思い、防寒の意味も兼ねまして穿くよう
にしています、裏起毛の物で結構暖かいのは良いのですが、サイズがロングであ
るのにガーターストッキングがバルキーで伸縮性が無いので、引き伸ばして穿い
ている内に少しずつ下がってきてガードルとの隙間が出来てしまいその部分が少
し寒く感じるのが欠点です、ナイロンのボトム７分丈を重ねばきしてカバーして
おりますが裏起毛は暖かいです、それに尻が締まってなんか軽く感じますね、
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位知子 2月14日(日)02時26分
アドバイスありがとうございます。
早速、今度の平日の午前に行ってみようと思います。
Ｙｕｋｏさんはすでにいましたか。
それでは、位知子ではどうでしょうか？
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貴子 2月14日(日)01時26分
こんばんわ 貴子です。
今日は 前にも書いた海外通販で頼んでいた シリコンパッドが
やっときました。
サイズは ＸＬですが、もともと女性用のバストアップ用なので
我々にはちょうど いい感じで、Ｃサイズくらいになりますね。
値段も送料込みで＄５５ですから、日本で同等なものを
買うより安いです。
ただ、注文から到着まで２ヶ月近くかかったのが 難点ですけど。
いままで 持っていたのは少し小さめでしたから、TPOに応じて(?)
使い分けしようと 考えています。
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Ｙ．Ｒｏｓｅ 2月14日(日)01時16分
かなり久し振りの書き込みになります。
今日ある方のご好意により、トルソを譲っていただきました。
早速ブラとショーツを着せて部屋にディスプレーしました。
以前からこんな風にしてみたかったのが実現できてとても嬉しいです。
サイズが合わなくても、とても綺麗で思わず買ってしまったものが何点かあって
ようやく日の目を見る時がきました。日替わりで毎日替えてしまいたいです。
とってもハッピーです、この場を借りてお礼を言いわせてください。
ありがとうございました、ずっと大切にさせていただきます。
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lins 2月14日(日)01時13分
こんな経験あります。
いま、欲しい欲しいと思っている、
ボディスーツを着てみたことが一度だけ過去にあります。
１５年ほど前の学生時代、
田舎の小さなホテルにとまりました。
私たち客が通るオープンな屋根だけのある通路に、
ボディスーツが干してあったのです。
物干し竿のハンガーにかかっていました。
そこの住み込みの従業員さんのものだと想像します。
好きな写真器材をかついでの一人旅でした。
夜寝るとき、その通路で見たボディスーツが気になって気になって、
眠れなくなりました。
で、思わず、、、、
この後は、ご想像の通り、
部屋に持ち帰って、どきどきしながら、両足を通し、
少々きつめの肩ひもを自分の両肩にかけました。
（物干し中でしたが、もう乾いて濡れていませんでした。）
明るいベージュ色でした。
自分で、異常だなあとも思いながら、
興奮にも浸って、ひとしきり、いろんなポーズをとったり、
でも、鏡の自分には自己嫌悪しましたが、、
思いっきり楽しむこと、一時間、その後は、そっと、
返しにいきました。
許して下さい。
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Ｓａｔ． 2月13日(土)22時39分
さちのさん
映像室のメンバーが増えた様ですね(笑)。うまく良いランジェリーの映像を
ＧＥＴして下さい。
専門的なお話はメールでも良いですが 差し支えない範囲の情報はボードの
方にもお願いします。(他にもビデオを趣味にされている方がいらっしゃる
だろうと思いますので)
ＢＯＤＹ−ＦＩＴさん
まだＨＰを見ていないのですが コルセットが２５％引きは魅力ですね。
悩んでいるとセールが終ってしまいますが 悩みます。欲しい事は欲しいの
ですが お財布との相談がまとまるかどうか・・・。
いずれにしても見てみなくては！
DIRECTVさん
詳しい解説 ありがとうございます。
画質に関しては このボードではより厳しい評価になるかも知れません。単に
ランジェリーが見られれば良いというだけでなく 美しく見たいという願望が
強いのだと思います。
ふゆきさん
ランジェリーメーカーが何社あるのか知りませんが 一般誌に載っていない
メーカーも数多くあると思います。カジュアルなコットンのものは 量販系
になると思いますから 小さなメーカーのものの比率が高いかも知れませんね。
タグ収集も 立派な趣味だと思います。私は整理が下手なので 失敗してしま
いましたが。
ＬＩＭＥさん
進入経路は そのときの風向きを見て決めないといけませんね。風向きが悪い
場合は着陸のやり直しも考えなくては。＜何の話でしょう。
スタッフにも話し易い人とそうでもない人といると思いますが 外れた場合
には 両方とも話し易くするチャンスと考えてはいかがでしょう。(こちらの
好みもあるとは思いますが)
WING2さん
ネームの変更 ありがとうございます。
目立たないガードルの情報 ありがとうございます。私があまり詳しくない
ので助かります。
ガードルの着用実績で言えば 普通の女性よりずっと上ではないかと思います。
特にメンズを含めた実績となれば・・・。比べても意味がありませんね(笑)。
Yukoさん
ようこそ
借用からこの趣味が始まるのは良くある事だと思いますが 早くご自分のもの
を入手された方が良いと思います。言い方が変かも知れませんが 自分で買う
事がランジェリストとしての自立だと思います。
買い易いと言う意味では 衣料品のスーパーなどが(値段も含めて)良いと思い
ます。できれば 平日の午前中に行けば 客も少ないですし大丈夫です。
始めにショーツだけを買う事に決めて試して見て下さい。(値段は￥３００
から￥２ｋ位)
ハンドルネームについてなのですが Yukoさんはすでにいらっしゃいます。
七夕的ではありますが このボードでは貴重な女性なのです。
申し訳ありませんが 区別が出来る様にして頂けないでしょうか。
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Yuko 2月13日(土)17時44分
はじめまして下着女装愛好者のＹｕｋｏです。
私は今、大学生ですが、中学生の時、母が外出していた時、
見ていた（オナってた？）雑誌の女性を見て、
ふと「この子みたいになれないのか」と思い、
なぜか母のタンスに行き、中にあった母の下着を着け、
以来、下着女装の虜です。
このＨＰを見つけて、下着女装の方々の数の多さ、
それに伴う様々な苦労などが読めて、感激しています。
特に、ボディースーツやガードル好きがいたのには、
うれしくてなりませんでした。
ところで、私には悩みがあります。
実は今つけている下着は、すべて母のもので、
こっそり拝借して、着けています。
何度か買いに行こうと思いましたが、売り場に行くと、
ビビってしまい、買うことができません。
そこで、経験が豊富な皆さんからアドバイスが欲しいのです。
ちなみに、私はボディースーツとパンティーとガードルを
着用していますので、それらの下着と、名前が分からないのですが、
ボディースーツにガーターベルトがついたものが欲しいです。
「どのようにして買うのか、どこに行けばよいのか、相場は
いくらぐらいか」についてなどお願いします
初めての書き込みですが、皆さんこれからよろしくお願いします。
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WING2 2月13日(土)03時23分
先日、書き込んだ時に、WINGさんはすでにいらっしゃるということだったので、
WING2とさせていただきます。
ところで、KIMIKOさんがおっしゃってるメンズガードルってヤツ
結構、持っています。
ワコールのもので、ロングタイプ、ショートタイプ、ハード、ソフトなど数種あります。
確かに見た目、レディースと大きくは変わりませんが、
生地が厚く、腰部分もゴツイので着け心地は良くありません。
また、ヒップアップ効果もそれほどではないし、おまけに高価ときています。
もっとも、これは後でわかったことで、
これがレディースガードルファンになるきっかけになりました。
一度、ためしに妻の「美ショーツ」を着けてみたら
優しいフィット感とほどよいシェイプ効果に驚き、
その後、シェイプ効果のあるショーツやソフトガードルを買いあさるようになりました。
最近、気に入っているのはグンゼのヌードタイプのソフトガードルで
値段も2800円と安いし、ノンレースでメンズと見分けがつかないため、
スポーツジムの更衣室でも全く問題なく、
突然、健康診断があったとしても、大丈夫！
その他、ワコール（名前は忘れました）やウイングのキュットアップパンツなど
を多く着用しています。
これらも、ノンレースか、あっても極わずかで人前で見られても大丈夫です。
特にワコールのものは極めてソフトで滑らかな生地によって
本当に素晴らしい着用感を得られます。
シャルレのTVCFでモデルがやってるみたいにガードルの上からヒップを撫でてみたく
なっちゃいます。
ただ、昨年発売されたベビーヒップパンツは私のヒップには合わないようで、
あまり好きではありません。
人前で脱ぐ必要のない日は、トリンプのヒップアップボトムを着用することもよくあります。
このタイプが最近、各社から多く出ていますが、
確かに、少ない締め付け感で、効果的にシェイプできます。
ただし、痛みやすく、すぐに穴が開いてしまうのが難点でしょうか？
女性に比較すればまだまだ経験が浅いですが、
これまで、100枚近くのガードルを着用してきた感想です。
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ＬＩＭＥ 2月13日(土)02時01分
皆様今晩は、ＬＩＭＥでス昨日やっと＾＾５／８カップブラ買えましたと
言うか買いに行きました、いつも話し掛ける店員さんいたのですが進入経路
を誤って（爆）もう一人の店員さんが対応してくれました（悲）、でその時
また新しいカタログ貰いましたＡ４の４ページで表紙に９９年３月ＪＪ掲載
と書かれてました。
で買った後家まで我慢できずに、トイレでショーツと一緒に着けてみまし
た＾＾思ったより締め付けもきつくなくまあ普通のと比べたら一寸意識しま
すが、１／２と比べたらだいぶましですカップの模様も繊細で綺麗でとても
気にいりました、また買い込みそうですでは。
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ふゆき 2月13日(土)01時44分
カジュアル系のコットンのものは知らないメーカーのが多いですね
商品タグ集めてみようかな
でも、通販のだと付いてないのがほとんどだなあ
ＤＢにでもしようか（笑）
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DIRECTV 2月13日(土)01時35分
さちの様、たま様、Ｓａｔ様、
ご意見誠にありがとうございました。
１．フランスは日本より８時間遅れですので、本国のwww.ftv.frのサイト
にあるタイムテーブルに８時間を足していただければ、日本のディレクＴＶ
用のタイムテーブルとなります。詳細タイムテーブルについてでございますが、
本国でのタイムテーブル決定がいつも放送寸前でございまして、日本での番組
ガイド誌、Web、テレビ画面のEPG等に間に合わないのが現実でございます。
ご不便をおかけいたしますが、ご了承下さい。なお、ディレクＴＶのサイト
から本国のサイトへは早速リンクすることにいたしましたので、来週より反映
いたします。皆様のご意見のおかげと感謝しております。
２．画質についてでございますが、全くご指摘の通りで、ファッションＴＶの
画質は弊社の他のチャンネルに比べまして確かに劣っております。これはMPEG
のためではありません。またビットレート、圧縮率（1/8）も他チャンネルと
同等でございます。イスラエル中継局で欧州仕様のテレビ信号であるPAL
から日米仕様のNTSCに変換しているのですが、ここでの性能不足でございます。
現在、イスラエル局の設備改修、中継局を経由しないパリから日本への直接
衛星中継等の代替策を検討中でございますので、今しばらくお待ちいただきま
すようお願い申しあげます。なお、Ｃバンド、Kuバンドを問わず原理的にはア
ナログのほうが圧縮をかけたデジタルより高画質になる可能性はありますが、
出力の弱いCSの場合、アナログの高画質が顕著になるのは７０ｃｍ級以上の
アンテナを設置した場合でございまして、一般的な４５ｃｍ級のアンテナの場合
は確実にデジタル方式のほうが高画質となります。また、弊社ディレクＴＶでは
海外から衛星同