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09/30 23:43 ( No.855 )
くろっち
Ｓａｔ．さん
　パンツ用のガードルとは５分丈ぐらいとか、長めのガードルのことでしょうか？
　それであれば一度考えたのですが、トイレのことを考えたら、いつも大の方へ
　行かねばならず、今回注文したのは全部ショートタイプにしました。
　又気付いたことはショート丈でも同じですが、和式のトイレでは足を開くのがきつい
　ことです。幸い会社では半分が洋式で助かっていますが。そんなことないですか？
　デパートでショーツを買った時ノープレスのパンツをはいていたら「そのような
　パンツでしたらフレアショーツがいいですよ」と勧められたので、一度
　試してみようと思っています。いぜんＳａｔ．さんに勧められたキャミソールは
　実は一枚買って来てありますがチャンス無くまだ未体験です。併せて試して見ようと
　思っています。 
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09/30 23:25 ( No.854 )
Blue
涼しくなりました。ランジェリーの季節ですか。

Gストリングさん
　VICTORIA'S SECRETのカタログですが
　１５１　東京都渋谷区初台１−４６−３
　　　　　ヴィクトリア・シークレット　カタログ　サービスセンター　です。

　でも、送ってこない可能性もありますが、トライしてみて下さい。
　理由１）Ｂ７５さんのＰＪと同じ理由による。男差別？
　　　　２）不明（過去の優良顧客はべつのようです。）
　ちなみにＰＪは家内が会員になってますので、大丈夫です。
　その他カタログは以下のＨＰで！
　http://www.homeworks.co.jp/links/index.html

くろっちさん
　大分進展されましてよかったですね。奥様といいムードではありませんか！

Ｂraさん
　ブラを着けての出社、やりますね。実は今月一泊の山行きがあるのですが
　＞それと下はショーツ、パンスト（時にガータベルトとストッキング）、ソフトガードル
　上のスタイルではと悩んでます。だめでしょうね。遭難してしまいそうです。 
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09/30 22:49 ( No.853 )
Ｓａｔ．
ランジュさん
　先が長いかも知れませんが 少しずつ解ってもらう努力をしてみて下さい。
　奥様のランジェリーを誉めて上げる時に(でなくても)身体にあてて見せて
　目と意識を慣らして行くのはどうでしょうね？

すずむしさん
　ようこそ
　ガードルがお好きなのでしょうか？ 私はあまりガードルを着けませんので
　何が良いかまで分らないのですが 少なくともサイズをきちんと合せておけ
　ば 良いのかなと思っています。ガードルもタイプが多いですから それだけ
　奥の深い物だと思います。

FKZoさん
　食料品とランジェリーを一緒に買えるスーパーは知っていますが 品揃えが
　それなりにある所は 残念ながら知りません。品揃えがあるのなら すごく
　便利な店だと思います。目的が達せられるなら おばさんでも良いと思いま
　す。(と 爺さんが言う。)

Ｙ．Ｒｏｓｅさん
　カタログの請求先 ありがとうございます。自分でも請求した筈なのですが
　すっかり忘れてしまいました。(年だからとは言わないで下さい。)

　V's Secretの方も カタログ請求先をご存知の方がいらっしゃいましたら
　よろしく。

B75さん
　このボードは 一応個人の掲示板ですので 特定のショップ等の評価も問題
　無いと思います。(もちろん 誹謗中傷はＮＧですが。)

　男性が比較的高価な物を購入するとしても 絶対数は少ないですから 商売
　として拡張するためには どうしても女性中心になるのでしょうね。理解は
　しますが 残念にも思います。お願いシリーズなんて楽しかったのに！

スリップさん
　スコットランドの男性のスカートみたいな物は キルトと言ったと思います
　が 男性の正装だと聞いた事があります。日本で言えば袴に相当するので
　しょうか？ 内側を想像した事はありませんでしたが やはりメンズでしょ
　うね。

　好みの差かも知れませんが ジーンズの下のスリップには 私だったら感動
　してしまうと思います。もっとも あまり長い物だったら考えてしまうでし
　ょうね。

Braさん
　スカートを履いた男の子を見てみたいです。彼女と一緒だと ある種の爽や
　かさを感じさせるのでは？ と勝手に想像してしまいました。

　そうですね 上着を脱がなくて済む様になると 内側のお洒落が自由になって
　来ますね。
　ブラを長時間つけていた場合 女性より跡が残りやすいかも知れませんね。
　特にワイヤが強く当る部分は "黒ずんで"までは行かなくても跡は残ると思
　います。(私も胸骨の上に消えにくい跡があります。) 女性なら 脂肪の柔
　らかさがカバーしてくれるのでしょうが・・・。 
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09/30 20:13 ( No.852 )
Bra
スリップさん。
  スコットランドの人も、スカートははけても下着は男性ものでしょうからね。う〜ん、
　それでもやっぱり羨ましいですね。
　でもね、最近本当に若い、そうですね多分１８才ぐらいの男の子が彼女と一緒のマキ
　スカートをお揃いではいていたのを町中で見ましたよ。側にいた女性も、「ああいう子
　だったら、スカートも似合うよね。結構２人ともオシャレね。」って言ってましたよ。
私、昨日から出勤の時少し肌寒くなってきたので、ようやく上着を着て職場に行くように
（行けるように？）なりました。それでズーッと前から思っていたんですけど、どれ
ぐらい長くブラをつけていられるか？試してみようと思い立ったんです。昼はまだ暑いの
ですがそこは我慢して、絶対職場でどんな時でも上着を脱がないことにして現在実行中
です。さて、いつまで続けることができるのか？？当然ですが、着替えの時やお風呂に
入る時なんかはとりますよ！ それ以外は絶対ブラだけはつけているって心に決めたんです。
でも、ズーッとつけてると、アンダーの皮膚が黒ずんでくるって聞いたんですけど、
やっぱり本当かな？ なんて思いながらも、大好きなブラをいつまでもつけていること
ができたらって思っている今が一番幸せです。
それと下はショーツ、パンスト（時にガータベルトとストッキング）、ソフトガードル
を朝はいて、いざ出勤！！ もう少ししてもっと寒くなってきたら、ブラの上にキャミ
ソールをつけていくつもりです。
これからの季節が、本当に楽しみです。今、こんなことばかり考えている私です。
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09/30 16:40 ( No.851 )
スリップ
また，切れました。もう少し続きです。
　スコットランドの男性が羨ましい。あの下はどうなっているのでしょう？　おかし
　な方に連想が飛びましたが，とにかくスリップやキャミソールの肌触りは気持ち
　がいいものですね。
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09/30 16:39 ( No.850 )
スリップ
切れました。続きです。
ランジュさん
　家内の公認といっても，やはりスリップ姿を見せるのは気恥ずかしく，部屋を暗
　くした後にブラも一緒に着けて寝ています。朝も起き出す前に布団に起きあが
　ってメンズのシャツに着替えています。休日などの出かけない時には一番下に
　キャミソールを着けます。休日のメンズシャツは対子供対策です。キャミソール
　にするのはスリップにズボンをはくと裾にしわが寄るのと，見た目が（人に見せ
　るわけではないのですが）なんとも絵になりませんから。（一度ある女性のジー
　ンズを脱がせたことがあるのですが，その時下にスリップを着けていまして何と
　も興醒めしたものです。これはここだけの話ですよ）　なぜ，男がスカートをはく
　という習慣がないのでしょうかね。スコットラン%8
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09/30 16:37 ( No.849 )
スリップ
ＨＨＨさん
　有り難うございます。ＨＨＨさんはガレージを便利に使っているようですが，他
　人が入り込む心配はないのでしょうか。私の経験だとガレージや駐車場といっ
　た常時人気がなく隠れやすいところには中高生が集まりやすく，たばこを一服
　だとか，シンナーで一息入れるなどということが多いようですけど・・・　（全然イ
　メージの違うガレージなのかな）
Ｓａｔ．さん
　たぶん，転んでも・・・　の方でしょうね。こういうときだけはちょっとしたヒントか
　ら知恵というかアイデアが良く湧いてきます。仕事でもこの調子だともっと楽に
　なると思うのですが。　「大リーグ養成ブラ」　なんだか筋肉ウーマンを連想しそ
　うですね。３日ほど会社を休んで考えてみましょうか。(^_^)
ランジュさん
　家内の公認といっても，・

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09/30 07:13 ( No.848 )
B75
特定のお店のことを書くのは、問題もあるでしょうが、一言。

ピーチジョンというのは、もともと夫婦二人でいわゆる「アダルトランジェリー」の
通販を始めたお店なんです。
ところが、世のインナーブームに乗って、そこを切り捨て、女性向けの通販として業績
を拡大してきました。

それはいいのですが、どうも最近ここは男性客をやや敬遠しているそぶりがあります。
「原点」に立ち返って、男性も大事にしてほしいですね。

そう言えば、ある都市に「男性客の入店をお断りします」と書いたランジェリーショップ
がありましたが、言語道断です。
先日、久しぶりに行ったら、店の名前が変わっていました。もうこの表示もありません
でした。

男性客は案外高価なものを買うんですよ。
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09/30 01:16 ( No.847 )
Ｙ．Ｒｏｓｅ
ＰＪのカタログの請求先　（はがきのみ受け付け）
　１１３　東京都文京区千駄木２ー３２ー３
　ピーチ・ジョン・ザ・カタログ
　ＰＪ　請求係
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09/30 00:55 ( No.846 )
FKZo
先日、秋物婦人服を買いに行ったのですが、着心地、値段、実用性で買って
しまって、おしゃれな物は結局買いませんでした。ついにカードで買って
しまったし。私はまだ独身なんですけど、おばさんになってきているのが怖いです。
　ちょっと離れたところに、食料品とランジェリーが一緒に会計出来るスーパーが
あるんですけど、そこで食べ物と一緒にガードルを買いました。後ろに女性が
ならびましたが、別に驚く様子もありませんでした。品揃えもそれなりで、
買いやすく、意外と穴場でした。次はブラを買おうと思います。やることが
完全におばさんですね、これ・・・
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09/30 00:50 ( No.845 )
すずむし
初めまして。
ガードルは腰痛にもきくし、はいているとすっきりして良いですよね。
ただ、この頃太ってきまして、ウエストがきつくなりました。
ワコールの中には股部の布の幅が狭くて、男にはつらいものがあります。
良いガードルの条件を教えてください。
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09/30 00:49 ( No.844 )
ランジュ
スリップさん、ついにキャミソールからスリップまでいきましたか。うらやましい
限りです。今日、帰りにどうしても着たくなり、途中でスリップを購入し、シティー
ホテルのトイレに入って、個室の中で身につけてしまいました。こんな方法でしか
実現できなくて悲しい気もしますが、身につけて満足感はありました。努力して、
妻に理解させなくては。
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09/30 00:34 ( No.843 )
Ｓａｔ．
　今日は 私にとって肝心な事をUPするのを忘れていました。
　昨日(正確には一昨日)のイベントの際に 頼んでいたhimicoのステッカーを
　貰ってきました。もう ジムニーに貼ってあります。長さ10cm程度で 少し
　小さい様に思いますが 前後の一番目立つところに貼りました。
　(ラブロンの方がご覧になっていたらごめんなさい。勝手にコピーしました。)

スーさん
　残念ですね。
　予算との都合があるかも知れませんが インターネット(このボード)だけで
　したらそんなに高速なCPUでなくても用は足ります。中古のパソコンとかを
　考えた方が良いのかも知れませんね。
　その分だけランジェリーを買った方が楽しめるかも知れませんが。
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09/30 00:14 ( No.842 )
Ｓａｔ．
ＨＨＨさん
　家事までされているのは 大変だと思いますが 頑張って下さい。

　あまりフェアではない気もするのですが 奥様が入院なさっていた間 淋し
　かったので着けていたら馴染んでしまった というストーリーも組み立て
　られるかも知れませんね。

markさん
　アンダーバストは 自分で計るのが一番気楽です。メジャーの後ろが下がら
　ない様に気を付ければOKです。相手(ブラ)は 5cm刻みですから 多少の誤差
　は問題になりません。

　このボードに来て下さる方は みんな"お友達"だと思っています。悪く言え
　ば "同病相憐れむ"と言えなくもありませんが 他人には公にできない趣味
　ですから ボードの上だけでも友人でいたいと思います。

くろっちさん
＞股間痛とレース付きのショーツの関係は全く無いですよね？ 
　股間痛は 男性専用(?)の物の話だと解釈していますが レース付きかどうか
　は別として あまり圧迫の強いもの(ハードタイプのガードル等)では 痛く
　なる事があります。(私の場合 ありました。サイズなど全く知らなかった
　時の話です。) 小さい物を無理に引き上げる様に穿くと問題が出るかも知れ
　ません。
　念のため ガードルのサイズはヒップとウエストで選ぶ場合にはどちらか大
　きい方に合せて下さい。(多分ウエストで合せる事になると思いますが。)
　(元来 それ用に設計されていませんから。)
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09/29 23:19 ( No.841 )
Ｓａｔ．
４２２さん
　リセットしないと データが残ってしまうのは むしろ バグの様にも思えま
　す。でも そう頻繁に起きる訳でも無さそうなので時々チェックすれば良い
　と思います。

　上野のABABは良さそうですね。他のボードでも評判を聞いた事があるので
　女性にも良いのだろうと思っています。
　私は上野方面には行かないので 残念に思います。(それを目的に行けば良い
　のですね。)

B75さん
＞「恥ずかしさ」を逆に楽しんでいます。
　良いですね｡ それを楽しむのを忘れていた気がします。
　私は ショップにもずいぶん慣れたのですが それでもまだためらいはありま
　す。今度は そのためらいを分析(?)しながら楽しんでみます。

　あと ウインドショッピングになる様な場合でも スタッフにちゃんと言える
　準備をしておいた方が良いと思います。

ランジュさん
　うまく話を進められると良いのですが。
　奥様はこの件に関しては保守的な方と思われますが ランジュさんにはスリ
　ップが必要なのだと機会がある度に(小出しに)説明する必要があるかも知
　れませんね。

TANGAさん
　｢公認｣についてうまく行った方の話も多くありますが それぞれ相手が違う
　のですから状況も別になると思います。焦らずに進めて下さい。

T.Yさん
　話の流れは いろんな方に行きますが 流れは一つとは限らないのでお好みの
　話題をスタートさせて下さい。ブラの話ばかりにするつもりはありません
　ので 私も気を付ける様にします。

くろっちさん
　大事でなくて良かったですね。大事なら予定の病気なんて言ってはいられ
　ないでしょうが。
　もう一つガードルについて スタイルの点でパンツ(スラックス)用のガード
　ルへ展開するのも 選択肢の一つかも知れません。

Ｇストリングさん
　ショップの前を通り過ぎるのは良くある話です。女性客が多い様な時もそう
　ですが 私は個人的には男性に見られる方が嫌です。だから 人通りの多い
　通路に面したショップは ためらってしまいます。

　PJのカタログはあるのですが カタログにはカタログの請求先が載っていま
　せんでした。女性誌にPJの宣伝が載っていてそこには請求先があるのですが
　ごめんなさい 探せませんでした。どなたかＨＥＬＰ！

Ｂlueさん
　基本的にはやはりハイウエストタイプになるのですね。でも ショーツガー
　ドルでもそれなりに効き目があるのだとしたら 機能性ショーツも,普通の
　ショーツも・・・。と言い出すと 少し無理があるでしょうか？

　背骨矯正になるなら良いのですが 実際は胸をカバーして猫背になる場面が
　あるから・・・。誰か考えてみませんか？大リーグボール養成ブラ！

ＨＨＨさん
　2、の時間帯を選ぶのが大変かもしれませんね。平日の午前中に時間がうま
　く取れれば良いのですが休みを取れなかったり 閉店前を狙っても 時間が
　合わなかったり。

スリップさん
　災い転じて・・・ か 転んでも・・・ なのか分かりませんが とにかく良か
　ったですね。おめでとうございます。
　ブラにも 必然性をこじつけられると良いのですが まだ大リーグ養成ブラ
　はないので・・・ (まだ言ってる！)

　私は 女性の胸へのコンプレックスがベースになっているので 買えるもの
　なら買いたいです。(本ではありません。乳房です。念のため）
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09/29 22:53 ( No.840 )
スー
やっぱりだめでした。みなさん邪魔してすみません。
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09/29 22:40 ( No.839 )
スー
TANGAさんへ
どうもありがとうございます。早速試してみます。
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09/29 22:19 ( No.838 )
くろっち
Ｂｌｕｅさん
　以前教えて頂いた通販のカタログですが、HPから頼んだムトウの
　カタログは２〜３週間かかるとのことで、本屋さんにも売ってると
　教えて頂いた事を思いだし、シムリーのカタログを買って来ました。
　さっそく昨日、ベスト付きスーツ（レディス）とガードル４枚を
　頼みました。妻にも見せたらショーツとブラを頼んでいました。
　ところでガードルのサイズはウエスト、ヒップで選ぶとは知りませんでした。
　ただショーツタイプはＭ、Ｌ、でしたが。
　ショーツはメンズと変わらないようなシンプルなものはなんとかごまかして
　ＯＫですがレース付きは非公認です。
　股間痛とレース付きのショーツの関係は全く無いですよね？
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09/29 18:11 ( No.837 )
mark
Sat.さんアンダーの件、アドバイスありがとうございます。自分で計ればよかったの
ですね、どうしてそんな簡単なことに気が付かなかったのか?、それからもう一つ大きな
勘違いをしていました、それは、胸囲とアンダーを同じに考えたいたことです。
まったく情けないです・・。
　話は変るのですが、わたしもGストリングさんの気持ち痛いほどよくわかります。
ただ妻に「買ってくればよかったのにと」のところがちっょと羨ましいけれども・・・。
たしかに男が下着を買うには、勇気がいります。
しかし、私もこのボード知ってから、すこしですが勇気がつきました。なぜなら自分
だけの楽しみから同じ楽しみを分かち合える友(?)ができたと私は、思っているからです
(私だけがそう思っているだけかもしれないけれど・・・。)ですからGストリングさん
勇気を出して、いい報告を待っています。
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09/29 13:50 ( No.836 )
ＨＨＨ
   こんにちは。スリップさん、良かったですね。だんだんと公認されるのが
　増えてきました。公認されるまでに紆余曲折もあったようですが。自分の
　ほうはまだ秘密にしていますがこういう話を聞くと交渉してみたくなります
　が、今妻は半月ほど前に退院してきたばかりで療養中です。そこで自分が家事
　をしなければなりません。その立場を利用して昨日自分の持っているショーツ
　をほかの洗濯物と一緒に洗いました。乾燥は車をとりにいったときにガレージ
　にほしておきました。土日の洗濯は自分がするのでできる芸当ですが。そのうち
　キャミソールも洗ちゃおっと。最近は休みの日もショーツをはいていることが
　多いです。子どもにばれなければいいかと思いだんだん大胆に図太くなりました。
　中毒症状が進んできたようです。だれかワクチン持ってる人いませんか（＾＾；）
　に
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09/29 10:16 ( No.835 )
スリップ
また，切れました。続きです。

着替えがいるから買ったとか何とか言って・・・　あと，ブラとガードルだけです。
ガードルは腰痛という奥の手がききそうですが，だなたかブラの医学的効用のレ
ポート知りませんか？（ＲＯＭしてるなかにお医者さんいませんかね）
龍さんの「下着の手ほどき」やっと見つけて女性客に囲まれながら（服飾の棚に
ありました）立ち読みしました。読んでる内に乳房が欲しくなりました。(^^;　これ
は無理ですが，今日買うつもりです。（乳房ではありません。本です。念のため）

嬉しくて長々と書きました。退屈した方，ご免なさい。
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09/29 10:15 ( No.834 )
スリップ
切れました。続きです。

いらないスリップがあったらちょうだい。」と恐る恐る切り出したところ，「寝心地い
いの？　あげる」との返事。おまけに「キャミソール洗ってあげるから出して」との
お言葉がありました。その時，車で信号待ちしていたのですが，青に変わったの
も気がつかないほど嬉しくなりました。Ｓａｔ．さんが書いていた寝間着作戦，見事
的中しました。感謝感謝！！　ブラについても寝る前に電気を消してからこっそり
着けています。たぶん気づいているだろうとは思いますが，しらんふりをしていま
す。へたに口にすると「ノー」と言われそうなのでこちらも寝るときだけ着けること
にして暫くしらんふりをしようと思っています。早速，今日ロッカーにあるスリップを
１まいもって帰るつもりです。着替え
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09/29 10:13 ( No.833 )
スリップ
Ｂｌｕｅさん
　>ブラですが、背骨矯正って言っても信じないでしょうね。
　この口実は無理でしょうね。背骨よりも頭の中を矯正されてしまいそう（笑）

ところで，公認作戦ここ３日ほどでだいぶ進歩しました。以前の書き込みで「キャ
ミソールの公認も危なくなった」ことを書きましたが，土曜日にスリップの公認も取
りつけました。（ヤッターー　です）　先週１週間ランジェリーと関係のない些細なこ
とで冷戦状態だったのですが，何とか災いを福に転じようと大きな下心を秘めて
（？）したでに出て何とか仲直りしました。そして，１日家内につき合って（丁度仕
事が一段落したので私にしては珍しく１日家にいました）夕方，「キャミソールで
寝ると腹のところが切れて風邪ひきそう。いらないスリップがあったらちょう・B
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09/29 00:27 ( No.832 )
ＨＨＨ
　　Ｇストリングさん、 こんばんは。
　店で下着を買えないで困っているみたいですね。私もこのボードを
　を知るまではとても買う勇気（？）がありませんでした。でも今は
　意外と慣れてきました。自分の体験から
　１、下着を買う時そこのレジの店員にどう思われるか心配。
　２、他の女性客がいて下着をゆっくり選べない。
　３、精算して貰うとき他の客にみられたらどうしよう。
　以上３点が下着を買うのを躊躇する要因だとおもいます。わたしも
　最初はそうでした。でもどこの店でも買えるかというとそうでもあ
　りません。（１）にたいしては、デパートなどのレジの人は女性の
　下着を買うのが男の人でも関係なしに精算してくれます（心の中は
　わかりませんけど、買ってしまえばこっちのもの）ので案外大丈夫
　です。（２）に関しては平日の午前中か閉店３０分前位に行けば
　女性客も少ないので案外ゆっくり選べます。（３）はレジの様子を
　良くみていて客のとぎれた時にすばやくかってしまうことですが、
　（２）の時間帯に行くと他の客も少ないです。それともういとつ。
　下着売り場の場所ですがあまり隅の一角にあるところより真ん中の
　一角で男性下着売り場の接しているところがいいです。男性ものを
　見るふりをして選ぶことができます。大体買うのが決まったら買い物
　篭にいれてレジにもって行けばいいとおもいます。ただし、これは
　他の女性客は男性がいっしょに女性の下着を買うことになれていないと
　おもいますのでなるべく迷惑のかからないようにしたいとおもいます
　以上経験から少しでも役にたてばとおもいまして。
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09/29 00:00 ( No.831 )
Ｓａｔ．
皆さんに
　昨日から 別のイベントがあって(車関係です)さっき帰ってきたところなの
　で 皆さんのメッセージに目は通したのですが レスをしている余裕がなく
　なってしまいました。
　今がんばってしまうと 明日に差し支えが出そうなので　申し訳ないのです
　が 明日にまとめさせて下さい。ごめんなさい。

　おやすみなさい。
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09/28 21:00 ( No.830 )
Ｂlue
今晩は！
Ｓat.さん
　ガードルの件ですが、基本的にはハイウエストタイプでしょう。でも私の場合、
　軽度の「椎間板ヘルニアほとんど完治状態」ですのでショートタイプでも結構
　効き目あります。軽いときは美ショーツ（４２２さん、お世話になっております。）
　少し危ない時はトリンプの天使のガードル。高いだけあって、結構ききます。
　基本的にカラフルな方が気分的に宜しいようです。ところでリポートの先生で
　すが、案外ガードルの愛用者だったりと考えてしまいました。？？？

くろっちさん
　私の場合、ガードルの効用と履き心地の良さを宣伝してシンプルなショーツを
　どさくさに紛れて買ってきて。「めちゃくちゃ、履き心地が良くて、男物履けないな」
　といつも言い続け第２エリアに入りました。そのうち抵抗もありますが、カラフルに
　なり、レース入りとかになっていくわけです。

ブラですが、背骨矯正って言っても信じないでしょうね。
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09/28 10:35 ( No.829 )
B75
Gストリングさん

「恥ずかしい」という気持ちはランジェリーを楽しむ上で大切です。
私は、ランジェリーショップやデパートのランジェリー売り場に行く時は、自分の
心の中の「恥ずかしさ」を逆に楽しんでいます。

そうして買ったアイテムは特に愛着があります。

ランジェリーショップに入るときは、まず目指すアイテムの種類を決めておきましょう。
「今日はスリップを買うぞ」とか「思い切ってブラを物色するぞ」とか。

そうすれば、仮に早めに店員に声をかけられても（東京LadyShopではそういうことは
まずありませんが）、まごつかずにすみます。

ぜひ、ランジェリーの花咲く場所へ足を踏み入れてください。
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09/28 06:23 ( No.828 )
Ｇストリング
ああ、疲れた。幕張（World PＣ Expo97）に行ってきました。
朝，よほどブラをつけていこうか迷いましたがやめました。
昨日は最終日でしたので４時まででしたが、その後，東京駅八重洲地下街の
東京レディースショップへ行きました。（正確には，前を通りました。）
恥ずかしくて結局お店には入れませんでした。
でも皆さん，よくお店に入れますね。すごいなあと思いますよ。
自分の気持ちに正直なのか，思い入れが真剣なのか，とにかく半端じゃないですね。
その後、巣鴨，原宿と行きましたが結局何も買わずじまいの一日でした。
（気に入ったものがなかったのと貧乏性になってしまった。妻には買ってくれば
よかったのにとは言われましたが。ただしメンズものと言うことになっておりますが。）
と言うわけで，どなたかVictoria's SecretとＰＪのカタログ入手方法を
教えてくださいまし。そのほかいいカタログがあったら皆さんにも
紹介してください。
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09/28 01:20 ( No.827 )
くろっち
腰痛でガードルを履くことが出来た事、皆さんから色々レスいただき
ありがとうございました。腰痛の方はＳａｔ．さんにも御心配いただきましたが
少し疲れた程度でしたので今はほとんど大丈夫です。きっとガードルが
効いたのでしょう！。
Ｓａｔ．さん
　そうですね、このまま腰痛が続くのは心配をかけるし、それでガードルを
　履き続けるのは色々無理がありますね。私もこれからはＢｌｕｅさんに
　教えて頂いた某医科大の先生の話と実際の効能を説明し、「予防のため」、
　「時々軽く再発」、「癖になった」、等などを履く理由に考えています。
Ｂｌｕｅさん
　某医科大学の先生の腰痛とガードルのレポートの情報ありがとうございました。
　説得に使わせていただきます。私は、昔友人がぎっくり腰で医療養用の
　コルセットをしていたのを思いだし腰痛とガードルを結びつけたのだと思います。
ｍａｒｋさん
　私も基本的にはすべて非公認です。わたしも公認してほしい気持ちはありますが、
　身に付けたところを見て褒めたりランジェリーを買ってくれたりまでは
　無理なら最低限、洗濯をしてほしいと思っています。
スリップさん
　胸痛とブラですか？　思わず声を出して笑ってしまいました。ちょっと無理
　があるのでは、、、？誰かうまくいったら私もまねしたいです。
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09/27 23:57 ( No.826 )
422
先程の続きを・・？？  プレゼントを買いにくる男性客もみかけます。私も
先日秋物の新作４点セットを買ってきたのですが、３０分位店内を物色して
しまいました。特に平日の午前中か月〜木の閉店３０分前位が女性客が
少なく大きな顔して店内を物色できるかと思います。ぜひ一度行ってみてください。
Ｔ．Ｙさんどうも!! 御指摘の件ですが、今メーカ
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09/27 23:40 ( No.825 )
422
HHHさん、はじめまして！私の最近オススメのショップは上野のＡＢＡＢの
地下１Ｆのショップです。ここは売り場面積も・り、多数のメーカーが参入
しているので、品数も多くよりどりみどりです。このような多数のメーカーが
入っている店は、メーカー同志の売上合戦がしれつでＳＬの影のノルマが
・るので、男性でも丁重に扱ってくれます。よくプレ
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09/27 17:44 ( No.824 )
T.Y
　皆様、お久しぶりです。書き込みだけはずっと拝見していました。
ブラに関する話題ばっかりだったので、ROMとなっていました。
　以前、昔のパンティーの話しがありましたよね・・・
実は、妻のかなり小さな昔のビキニショーツが出てきました。
着用を試みましたが、前の部分の小さいこと、と言ったら・・・
　今のハイレグタイプのビキニなんかと全く寸法が違うのですね。
422さんにも、お聞きしたいのですが、実は下着メーカーは、
密かに男性着用のことも、ひょっとして考えているのじゃないかと
変な想像をしてしまったのですが・・・
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09/27 15:03 ( No.823 )
TANGA
Ｓａｔ．さん
>　です。そのために騒動を起こす事は避けてほしいと思うだけです。
>　ランジェリーを着ける事が奥様より大切ならば話は別ですが。
騒動になってしまっては「公認」なんて、もともこもないですね。
そんなことに、ならないようにプロセスを進めていく事が大切だとおもいます。

４２２さん
はじめまして。下着メーカーにいたなんて！！もったいない。
よろしくお願いします。

スーさん
はじめまして。夜０：００頃は混んでいるので、すいている昼間に試してみては
いかがでしょうか。
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09/27 12:58 ( No.822 )
４２２
前回の終わりがとぎれたので、続きを・・・ そうそうそんな訳で年に何度か
行われる社販では受付と同時に、デザインの良い物に・りつけようと、女性
達による壮絶なバトルがくりひろげられていました。もちろん私もここぞと
ばかりに、某社でも高めの商品を友達・彼女のと偽って自分のものを市価の
７〜８割り引きで買い込んだものでした。%
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09/27 12:12 ( No.821 )
ランジュ
422さん、いいところで切れていますね。
続きをお願いします。 昨日妻がライトブルーのきれいな色のスリップを買ってきました。
見てといわれて誉めましたが、自分も着てみたい衝動をがまんするのが大変でした。
はやく、なんとか認めさせたいものです。
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09/27 07:29 ( No.820 )
B75
「４２２」というのは確かキャリアウーマン向けのブランドだったと思います。
それが、パリの街区の名前であることは分かっているのですが、どういう場所なのでしょう。
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09/27 01:49 ( No.819 )
４２２
ＳＡＴさん!！リセット忘れて申し訳ございません。御指摘のとおり私はその
メーカーで営業に近い部署で働いていいました。当然社内にはショールームも・り、
毎日下着に囲まれた生活をしておりました。私は特に業務上、倉庫にも通っていたので、
そんな時は内心ウキウキで仕事していたものです。もちろん社内は女性が多いのですが、
年に何度・A
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09/26 22:52 ( No.818 )
Ｓａｔ．
TANGAさん
　洗濯,乾燥は この趣味には必要不可欠ですから ｢公認｣になることが不可欠
　という考えもあります。でも｢公認｣を取るために無理をしないで欲しいの
　です。そのために騒動を起こす事は避けてほしいと思うだけです。
　ランジェリーを着ける事が奥様より大切ならば話は別ですが。

　｢変態｣なのは｢公認｣が取れても変わらないと思って下さい。｢変態｣という
　言い方は 方向性がありますが ｢普通の人がしない事をする奴｣という意味が
　含まれています。だから｢変態｣と言える人にとっては この趣味はあくまで
　も｢変態｣なのです。

　あッ 変態だとは思っていませんよ。これは 他愛の無い趣味ですから。

くろっちさん
　腰痛は大丈夫ですか？
　うまい方向に転んだと思いますが ひどい腰痛だと生活に支障が出ますので
　お気を付け下さい。

　腰痛が治まったところで 一度ガードルをやめて 予防策としてに切り替えた
　らどうでしょうか。その方が奥様も安心できるのではないでしょうか？
　いずれにしても お大事に。

Blueさん
　そうか 私も予定の腰痛になろうかな？　でも その必要はないんだっけ！
　腰痛にコルセットと言うのは聞いた事がありますが ガードルでも効き目が
　あるのですね。その場合はハイウエストの方が良いのでしょうか？

スーさん
　短文ならＯＫの様ですが それでは やってられないですよね。
　言いたい事がいっぱいあるでしょうに お気の毒です。何か方法は無いので
　しょうか？ 本当にその程度だと 使い物にならないと思うのですが。
　でも このためにパソコンを買うと言うのも散財ですし・・・。

みこさん
　好みも ソフト(ふわっと)タイプと ハード(締め付け)タイプに分かれるの
　かも知れません。でも 私は ハード(ブラ)の上にソフト(スリップ)が大好き
　です。もっとも スリップでも ミニが好きなので ハードタイプに近いかも
　知れません。

４２２さん
　ようこそ
　某有名メーカーと４２２さんの名前で 自動的にあるメーカーを想像してし
　まいますが 良いのかな？
　専門家の登場で 質問の内容も変って来るかも知れませんね。
　お手柔らかにお願いします。

　それと 一度 内容欄の下のリセットボタンを押して下さい。メッセージが
　残ってしまっている様ですので。

markさん
　アンダーバストは 一度計ってみて下さい。メジャーがあれば 自分でも計
　れます。アンダーだけなら男性でも合せる事が出来ますからそれを基本に
　して 後はカップサイズと好みで前後させれば良いと思います。
　トップバストも同様に計れば カップサイズを計算できますが 男性の場合は
　あまりあてになりません。でも 目安にはなると思います。
　(メジャー(巻尺)位は 高いものではありませんから投資しても良いのでは？)

　公認の試みが一度挫折しているのですね。
＞有無を言わさず却下
　私のところも 公認を取ろうとしたらそうなると思います。台詞で書けば
　｢ばーか！｣ になると思います。

スリップさん
　胸痛を理由に・・・。ハートの痛みなら 納得できますが(私が納得しても
　しょうがないですが) 肉体的な痛みは 避けた方がよろしいかと・・・。
　何回か肋骨にひびを入れた事があるのですが その時のブラがとても痛いの
　を実証済みです。(場所にもよりますが)

ＨＨＨさん
　期待されるのは良いのですが あまり無理に聞き出すのは止しましょうね。
　(と自分にも言い聞かせている)
　メーカーの内情などは 書きにくい話かもしれませんよ。
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09/26 19:32 ( No.817 )
mark
くろっちさん一歩前進おめでとうこざいます。
その手があったか!、と関心しました。
私も、結婚して5年近くなりますが、結婚を機に
ランジェリー中毒から足を洗と持っていたコレクションをすべて捨ててしまいました
(今、考えればもったいないことをしたなと後悔しています。)
しかし、一度中毒になったからにはそうそう抜けられるものではありません。結局半年
もしない内に少ないこずかいの内から妻にバレないようにせっせとコレクションを
はじめ今にいたっている所存です。
ただ、一度だけパンティの「公認」を取り付けようとしましたが、有無を言わさず却下
されました。
このHPを見始めてから「公認」をしてもらっている人を見るととてもうらやましく思い、
TANGAさんの言うとうり
>「ランジェリー公認」はこの趣味を持つ者にとっ て  　　重要なテーマだと私も
思います。
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09/26 17:49 ( No.816 )
ＨＨＨ
   こんにちは。４２２さん、このボードに待ちにまった人が参加してくれました。
 (自分が思っているだけ？）。前々から下着メーカーの方が参加してくれないかな
　と思っていました。どういう部署にいたか知りませんが、よければ、下着メーカー
　の内情など書き込みしてもらえればありがたいのですが。また、男性でも下着の
　買いやすい店などの情報があればお願いします。最近メーカー物の下着に凝って
　いますので。
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09/26 15:01 ( No.815 )
スリップ
くろっちさん
　やりましたね。「棚からぼた餅」，ではなくて「たんすからガードル」ですね。おま
　けに新しいガードルまで買ってくれるとは見上げた奥様です。よほどくろっちさ
　んのこと（クロッチさんの腰といった方が正確？）を気遣っているとお見受けしま
　す。腰痛ですか，いい口実ですね。私もそのバリエーションを考えてみることに
　しましょう。ところで，誰か胸痛を理由にブラの公認を申請してみませんか，うま
　くいったら私もやってみるのですが・・・（笑）
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09/26 12:22 ( No.814 )
４２２
どうも始めまして！！私は以前某有名下着メーカ＿
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09/26 06:47 ( No.813 )
mark
前、前から気になっていることがあるのですが
ブラを着けた時の感じは、多少きつい目の方がいいのでしょうか?
私の場合アンダーが70だとまあまあきつい目で、75だとちょっときつい目で
80だとちょっとゆるいかな?て感じです。
Sat.さんの言うとうり「　元来ブラは男性に合うように作られた
ものではありませんから女性が着けた時の様に完璧な状態を望んでも
難しいかも知れません。」かもしれません。
一番いいのはランジェリーショップへ行って試着して店の人にアドバイスしてもらうのが
いいのでしょうが、そこまでする度胸は私にはありません。
だれか、いいアドバイスをください。
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09/26 01:28 ( No.812 )
４２２
どうも始めまして！！私は以前某有名下着メーカ・5･
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09/26 01:07 ( No.811 )
４２２
どうも始めまして！！私は以前某有名下着メーカーに勤めていたものです。私も小学生
の・からランジェリーに興味を持ち始め、今でも毎日？身に
付けてます。個人的には閉めつけ物よりも、キャミやテディ、ショーツ＆
パンストで武装しています？。長い経験から下着の知識や購入しやすいショップなども
知ってますのでみなさんどしどしご質問くださ
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09/26 00:23 ( No.810 )
スー
すみません。文章をながくするとアップできないようです。
出直してきます。トホホ
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09/26 00:16 ( No.809 )
みこ
2回目の書き込みです。Ｎｅｇさんへ、遅くなりまして申し訳ありません。私もＮｅｇさん
同様、ナイロンネグリジェを愛用しています。女性下着もいろいろありますが、身体を
締め付けるタイプよりも、ソフトなものが好きです。
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09/26 00:08 ( No.808 )
スー
今日こそアップ出来るだろうか？
とりあえずテスドということで、、、。
できたら内容書きます
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09/25 23:43 ( No.807 )
Blue
くろっちさん
　おめでとうございます！いいすべり出しですね。私もガードルで入り、最終
　的にブラの公認をとりつけました。腰痛とガードルの因果関係については
　某医科大学の先生のリポートに載ってましたので、大丈夫です。結果的
　に効果は一緒のようです。どんどん履くといいです。今後楽しみですね！
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09/25 23:30 ( No.806 )
Ｓａｔ．
Ｙ．Ｒｏｓｅさん
　しかたがないので 他力本願で行きましょう。
　マックの研究掲示板 というボードがあります。そこに詳しい方が多いと思
　いますので 訪ねてみてはいかがでしょうか？

　　　http://www.big.or.jp/~ksuzu/mac/mac.html

　注：向うに neneさんという方(このボードに来て下さるneneさんではありま
　せん。女性です。)が いらっしゃいますが 私の先生です。(向うはそう思っ
　ていないでしょうが。)

スリップさん
　そうですね 長時間着けているのには公認が良いと思います。
　私は公認ではないのですが ずっと着けたままでいます。と言うのも家の中
　で一人でいる時間が長いので あまり不自由していないのです。リビングに
　行く場合などは シャツを着ていますので 問題視された事はありません。

　ブラが女性にとって問題なのは 女性専用の下着だからではないでしょうか？
　ショーツはブリーフ,キャミソールはランニングの様にメンズにも対応する
　ものがありますが ブラだけはありませんから。

パンス党さん
　フリーザイズかどうか記憶がないのですが 良く伸びるブラがありましたね。
　私も持っていました。無い胸でもぴったりフィットするし 外すと昔のショ
　ーツの様に手の中に隠れてしまう程小さくなって・・・。思い出すと懐か
　しいですね。

Vivさん
＞これが元でいざこざがおきることは・・・
　その通りだと思います。ささやかな(?)趣味なのですから 平和にゆっくり
　進めても 楽しみは変わらないと思います。
　でも 私にはブラは必要です。もちろん物理的な必要性はありませんが 心の
　安定を保つためのトランキライザーなのです。

Ｂlueさん
　会社の鍵の掛る部屋は 妖しい部屋になりそうですね(笑)。
　もともと趣味には遊びの要素が含まれていますから 黒のブラだけ秘密なの
　も 良いのではありませんか？ だんだん秘密が増えていったりして(笑)。
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09/25 23:29 ( No.805 )
Ｓａｔ．
MOTOさん
　独身でなくても アンダーのサイズを周りの女性には聞けませんよ。
　特に中高年になると 何をやっても"いやらしい"と思われる様なので余計です。

　ずいぶんと細身なのですね。女性のアンダーは 65〜75あたりが一般的な様
　ですが A75でもカラーバリエーションが少なかったですか？

　通販も色々な会社がありますから 色々取り寄せてみてはいかがでしょうか？
　A75なら もちろんショップでも自由に選べると思いますが。

ランジュさん
　楽しみ方は 人それぞれなので 私が口出しする筋合いではありませんが
　周辺とのバランスをうまくとって頂きたいと思います。
　穴に落ちない様に そして 長く続けられる様に。

くろっちさん
　MACのサポートありがとうございます。

　A75は選ぶのに迷うでしょうね。A80の場合は迷った後で"残念"が非常に多い
　ので 羨ましい限りです。アウターのレディスもいいなーと思っています。

ＨＨＨさん
　中毒症状は 一通り揃ったな と思えるまで続くと思います。私の場合はそう
　でした。異常に見られるだろうな と思いながらも こそこそショップに通っ
　ていました。
　安定期(?)に入れば 中毒そのものは消えなくても購入面での症状は軽くなる
　と思います。

　下着の中で泳ぐ程にはできませんが いつかランジェリーに埋もれて眠って
　みたいと思っています。
　｢甘い生活｣のプールは どの位の深さがあったのでしょうね。

TAKAさん
　メイクの事までは気付きませんでしたが 迫力だったでしょうね。
　まあ そういう場でなくても じっと見ているとまずい場面は多いと思います。
　私としては ほんのちらッ のつもりだったのに しっかり睨み付けられた事
　もあります。(何回も！)
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09/25 23:24 ( No.804 )
くろっち
先日、朝少し腰が痛かったので恐る恐る妻に聞いて見ました。
「ねえ、腰が痛いんだけどガードル貸してくれる？」
（腰痛とガードルとの因果関係はまったく知りませんが。。）
「え〜、たいへんね。いいのあるかしら？」
と言って、たんすから４〜５枚出してくれました。
みんな一分丈ぐらいの色気のないデザインのばかりの中に、
一枚ハイレグショーツタイプがあり、
「これが小さくていいんじゃない」
「うん、なかなか具合いいよ」
そのまま履いて出勤しました。な、なんと男のランジェリー拒否妻が
旦那の腰痛を心配してと思いますが、ガードルを貸してくれました。感激。
実際、腰周りの締め付け感がとても気持ち良く動作が軽やかになったような
感じがしました。そして次の日
「ガードルとても良かったけど、もう少しきつめがいいかも？買ってくれる？」
そして今日、会社から帰ったら、レースを使ったピンクのショーツタイプの
ガードルが買ってきてありました。
私の腰痛は今後持病（まさに病気？）になる予定です。
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09/25 22:45 ( No.803 )
TANGA
「公認」について思う事
ランジェリーを着ける事（男性が）、それが「変態だ」という認識を、「公認」
にする事によって逃れる事ができるのだと思います。（自分の心の中で。そして
自分の趣味が変態であってはいけないのです。)
そのための、「公認」が必要なのでしょう。と、考える事ができますが。。。

「ランジェリー公認」はこの趣味を持つ者にとって、重要なテーマだとおもいます。

ＰＳ：
Ｓａｔ．さん がぬけてしまいました。すいません
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09/25 22:38 ( No.802 )
TANGA
>　人によって環境が違いますから 一概には言えませんが 本当に公認が必要
>　なのかどうか もう一度確認してみて下さい。どうしても必要だとしても
本当に公認が必要か？それは一人で暮らしているのでない以上、「必要」であ
る事が自由にランジェリーを楽しむ上で必要な事になってしまいます。
幸いにして、ランジェリーはアンダーに身につけるので、着けている時の心配
は、ないといっていいと思います。
そこで一番困る事は、下着の洗濯・乾燥です。これはクリアするには「公認」
が必要だと思います。

>　気長に プロセスを楽しむつもりで 焦らずに進めて下さい。
たいへん貴重なアドバイスだと思います。ランジェリーを着けたい気持ちから、
またこのＨＰに刺激されて、自分を見失ってしまってはいけないと思います。

「公認」につ・

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09/25 21:27 ( No.801 )
ＭＯＴＯ
くろっちさん、レスありがとうございました。
きっと７５というアンダーより、Aというカップがすくないのでしょうね。
私も通販だけでなく、ショップでいろいろ選べるようになってみたいなと思います。
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09/25 19:07 ( No.800 )
Ｂlue
こんばんは！

白のレ−スブラが到着しました。すでにパッド入りですのでとても良い着け
心地です。実は今回家内にもゴ−ルドに近い色の刺繍の入ったブラを一緒
に買ってあげましたので，欲しがられませんでした。もうどんなものを買おう
が平気のようです。怪しい妻です。原則として確かに公認は良いと思います。
しかし、すべて知られるのも，何のドキドキ感もなくなるようです。その為家内
には黒ブラの存在は教えないで秘密にしました。これは、本当に馬鹿な行為
ですねぇ！　スリップさんではありませんが私も会社に鍵のかかる部屋を持ってます。
トイレではありません（笑）。黒ブラは会社のロッカ−に移動する事にしました。
この黒ブラは実にフィットしてくれます。たまに鍵をかけて会社でも出来るように
しました。まるでスリップさんと逆の行動ですね。人それぞれですがアイロニカル
な話でした。でも、原則公認でしょうからランディングを応援しております。

ＴＡＫＡさん
　＞アルファがお好きなんですか？
　はい。スプリント　スペチア−レあたりからの古いラインが好きです。
　＞ねね〜黒なんかどう思う〜？？　っていう作戦はどうですか？
　作戦有り難うございました。でもそんな訳で違う作戦の展開となってしま
　いました。
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09/25 18:44 ( No.799 )
Viv
Ｓａｔ．さん、みなさん、こん＊＊は。
しばらく忙しくてＲＯＭになっていましたが、相変わらずみなさん様々なラン
ジェリーライフを過ごされているようでうれしくなります。
（まるで男がランジェリーを身につけることが当然のような気さえしてきます
。実際は世間から見たら変態状態なのに、、、）

いろいろな方が、奥様からブラの公認を得ようとがんばっておられますがなか
なか見応えがあります。わたしの場合は下半身のみ（ショーツ、パンスト、ガ
ードル）の趣味ですが、妻の公認です。
ブラを着けてみたいと思ったことや、実際に着けてみたこともありますが、妻
に快く思われなかったことと、必要性のなさ（まあこれを言っちゃあおしまい
ですが）などもあり継続はしていません。
これが元でいざこざがおきることは最も避けたいことですし、みなさんもゆっ
くりゆっくり進んでください。

それと『皆川ユキ&スレンダー・ガールズ』の『Slender』は
　TODT-5043　￥1,020（東芝ＥＭＩ）
です。ついでにヒップスターのＨＰは
　http://www.dik.co.jp/HipStar/hip_index.html
です。
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09/25 17:21 ( No.798 )
パンス党
なぜか他のエディターで書いて貼り付けると切れますね
続き
先日空港でブラをした男性をみかけて以来町を歩く時
視線が男性の背中に行ってしょうが有りません、町中で
目つきの悪い男性の背中ばかり見ているおじさんがいたら
それは私かも。
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09/25 17:18 ( No.797 )
パンス党
少し御無沙汰していました
ここの所仕事が忙しくて、先日の２３日今月初めて
の休暇が取れました、ただ風邪ぎみで一日中寝ていました。
ここは表示数４０程度は一日見ないだけで溢れてしまいますね
ブラの話が多いようですね、私はブラはしていませんが
かつてフリーサイズのブラなる物を妻が持っていた記憶が有ります
素材はナイロンとポリウレタンだと思いますがカップも何も
無く、女性がそのまま着けると乳首がポッチと出てしまう
そんな物でした、でも縫製もしっかりしていて、よく伸びる
ので一度無断拝借して着けてみましたがちゃんと着用出来
ました、白のＴシャツをきて鏡にうつしてバックのラインを
眺めていました、女性の背中みたいでチョット嬉しかった
記憶が有ります。
先日空港でブラをした男性をみか%8
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09/25 13:47 ( No.796 )
ＨＨＨ
  スリップさん　こんにちは
　　大胆などとほめてもらえるとなんとお答えしていいか。自分の場合は秘密に　
　していますのでキャミソールを買っても着る機会がありません。そこで昨日の
　ようなことをするわけです。今もピンクのキャミをつけて書き込みしています。
　家ではトランクスをはいて、よるその下にショーツをはいて寝ることが多くな
　りました。ま、ブリーフをトランクスにかえたのもそのねらいがありました。
　話は昔にもどりますが、「甘い生活」で下着メーカーのビルの地下に使用済み
　の下着をプールしているところがあり、下着泥棒がそこで身もだえて泳いでい
　るのが書かれてありうらやましく思って読んだのを覚えています。
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09/25 10:11 ( No.795 )
スリップ
また切れました。続きです。
　（ロッカーに隠してあるブラとスリップ類を持って帰れるとロッカーの中が広くな
　って助かります。また，新たなランジェリーが増えるだけかも）　いずれにしても，
　Ｓａｔ．さんが言うように「気長に プロセスを楽しむつもりで 焦らずに進める」こと
　にしましょう。いままでまったく隠していた事を考えると今の状態でもかなりの
　進歩ですから・・・

ＨＨＨさん
　「買ってすぐ着けて試合に望みました。」何と大胆な！！　尊敬します。下着購
　入中毒には気をつけて下さい。ランジェリーの山に埋もれて窒息などしないよう
　に！！（本望だったりして）　茶化してご免なさい。本心は「尊敬します」です。
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09/25 10:10 ( No.794 )
スリップ
切れました。続きです。
Ｓａｔ．さん
　私はやはり公認がほしいですね。一番の理由は長い時間ランジェリーを付けて
　いられるようになるということです。はじめの内は秘密の楽しみということで少し
　の間ランジェリーを着けるだけでワクワク，ドキドキを楽しんでいましたが，その
　うち，このまま過ごしたい，眠ってしまいたいという思いが出てきました。家では
　いつも家族の動向が気になって落ち着きませんし，たまの出張だけでは欲求
　不満になります。公認になると少なくとも家内と二人になる寝室では自由ですし
　，そのまま眠ることもできます。私にとっては一つの目標です。ついでに書くと
　直し場所と洗濯のことを考えなくてよくなるのは楽です。（ロッカーに隠してある
　ブラとスリップ類を持って帰れ・
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09/25 10:07 ( No.793 )
スリップ
ｇｉｒｌｉｓｈさん
　そうですね。ブラのソフトランディングだけはなかなか難しいですね。私の場合
　，半歩後退してしまって「上は駄目」ということになっていますが，昨夜，またま
　たキャミソールを着けて寝ました。２日前から些細なことで冷戦状態なので（原
　因はランジェリーとは全く別件です）家内は先に布団に入ってしまいました。そ
　の横で部屋の電気を消した後で着替えました。おそらく薄目を開けて見ていた
　ようですが（確信はありませんけど）何も言いませんでした。この際，一気にブラ
　まで進もうかとも思いましたが，後の反応を考えるとできませんでした。どうして
　女性はブラだけはこだわるのでしょうね？
　
Ｓａｔ．さん
　私はやはり公認がほしいですね。一番の理由は長い時間ランジェリ・
------------------------------------------------------------------------
09/25 01:36 ( No.792 )
Ｙ．Ｒｏｓｅ
Ｓａｔ．さん、ｍａｒｋさん、くろっちさん
　皆さんごめんなさいアドバイスいただきましたが
　結局だめでした。この件はこれで終にしてください。
　私の方で何とかします。本当にご迷惑おかけしました。
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09/25 01:20 ( No.791 )
TAKA
Sat.さん
こんばんわ
＞でも なぜ悲しかったのでしょう？
それはですね〜いいにくいのですが（公共の場は！！）
ランジェリーがすごい透けかたや見えてるのはすごく嬉しいのですが
皆さんメイクが凄くて（かなり引いてしまう位すごい！！）あまりじっと
見ているとケンカ売られそうで......というわけです。

＞デザインの前に考え方が嫌いです。
私も賛成です！！
車に対しての考え方が国柄によって根本的にちがうのでしょう。
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09/25 00:29 ( No.790 )
ＨＨＨ
    こんばんは。最近下着購入中毒になってきました。暇をみつけては、
　デパートの下着売り場にいって、物色しています。今までに買った下着
　はゆうに、５０枚を超えています。買うときはいいなあと思って買って
　みても、着けてみるといまいちということがよくあります。買うときの
　ポイントは手触りです。着けた時の感触も重要ですが、試着はできません
　ものね。
　　今日もまた、キャミソールを白でバスト９０cm」のを買いました。今日は
　組合のボーリング大会でダイエーの上であったのですが、買ってすぐ着けて
　試合に望みました。つけてる感じを満喫しながらボーリングをしました。
------------------------------------------------------------------------
09/24 23:30 ( No.789 )
くろっち
しばらく書き込みしてませんでしたが、毎日欠かさず皆さんのお話しを
楽しく読ませていただいています。
ＭＯＴＯさん
　はじめまして
　私もこのHPで刺激されてレースのショーツ（非公認）とブラ（極秘）を買いました。
　私も体重５０キロ位でウエストも６４くらいでボトムはほとんどレディス（公認）です。
　ブラも７５でぴったりだったのですが、デパートで見た限りでは７０、７５あたりは
　かなり多く、選ぶのに迷ったくらいでしたが？このあたりが平均と思いますが。
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09/24 23:30 ( No.788 )
ランジュ
Sat.さんありがとうございます。
基本はスリップを身につけたいということなのですが。
こういった事をしているのも、自分としても本来のありかたではないと自覚しております。
 何か良い方法をみつけなければとは思っているのです。でも、なかなか楽しいのも
事実です。こまりましたね。
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09/24 23:18 ( No.787 )
Ｓａｔ．
Blueさん
　補助ホックは 相当専門店でないと無い様ですね。やっぱり 都内まで行か
　ないと無理なのかな(泣)。
　この事ばかりでは無いのですが この辺が田舎だと言う事を再確認している
　昨今です。少し行動半径を広げなくては。

りょうさん
　歌手名と題名が分れば レコード屋で捜してもらえます。実は私も題名だけ
　でサーチして貰って 予約してきました。｢スレンダー｣で 5ｰ6曲候補があり
　ましたが "これ" と言うだけで用が済みました。

TAKAさん
　ノーズブラは デザインの前に考え方が嫌いです。本体を汚さない様に醜い
　状態を我慢するのなんて！

　＊＊＊２のライブだと ガーターベルトは見えるのではなくて 見せているの
　ではないかと思います。(あまり好みではありませんが。)
　でも なぜ悲しかったのでしょう？

Ｙ．Ｒｏｓｅさん
　markさんが解説して下さっているので 大丈夫かな と思います。
　いずれにしても 設定内容は プロバイダーからの情報を入れるだけ(?)です
　が 思い込みで別の項目を入力してしまう場合が無いとは言えませんので
　(私も２度ほどやりました) もう一度確認してみて下さい。
　(あるいは 本屋でその項目だけ立ち読みという手もありますが)

Ｇストリングさん
　残念でしたが 無理はしない方が良いかも知れませんね。しばらくは負けて
　いましょう。
　その間は "内緒の秘密"を楽しんでみるのは如何でしょうか？

markさん
　サポートありがとうございます。私はWINだけなので こういった場合には
　手の打ちようが無いのです。
　もう少しすれば もっと簡単な設定ソフトが出て来ると思います。
　(でなければ ＴＶでインターネットなんて やらないでしょう。)

ランジュさん
　大人の楽しみ方をご存知の様ですね。

　でも 質問なのですが ランジェリーを着ける事が目的なのですか？
　女性と接する時の小道具としてのランジェリーなのでしょうか？

　営業ベースの楽しみ方は 何となく淋しい気がするのですが。

KAZUさん
　ブラのコマーシャルは 基本的に女性にアピールするためのものですから
　男性にとっての評価は無いと思います。
　お望みは 形なのでしょうか？ フィット感なのでしょうか？ それとはまた
　別の要素もあるかも知れませんが。
　元来ブラは男性に合うように作られたものではありませんから 女性が着け
　た時の様に完璧な状態を望んでも難しいかも知れません。(ホルモン剤とか
　手術とかに頼れば別ですが。) それで パッドが出てきたり Ａカップを探
　したりする事になるのだと思います。
　コマーシャルなどに頼らず KAZUさんのご希望に合うものを考えられたら
　いかがでしょうか。

girlishさん
＞望むステップに到達されることを心より御祈念いたしております。 
　私も そう願っています。

　girlishさんにではないのですが。望むステップは何が良いのでしょうね。
　このところ 公認を取り付ける事がずっと話題になっていますが 公認される
　事が目的なのかどうかちょっと考えてみて下さい。公認されれば堂々と(？)
　ランジェリーを楽しめるのは確かですが ランジェリーを楽しむためには
　公認である必要はそれ程ないと思うのです。隠し場所とか洗濯とかで苦労
　するかも知れませんが それも含めて楽しめると思うのです。
　人によって環境が違いますから 一概には言えませんが 本当に公認が必要
　なのかどうか もう一度確認してみて下さい。どうしても必要だとしても
　気長に プロセスを楽しむつもりで 焦らずに進めて下さい。
------------------------------------------------------------------------
09/24 23:01 ( No.786 )
くろっち
Ｙ．ｒｏｓｅさん
　メールの設定うまくいきましたか？ｍａｒｋさんの設定でよいのですが、補足
　させて頂くと「POPアカウント」と「SMTPサーバ」の"mail"の部分はブロ
　バイダ
　によって異なる場合がありますので判らない場合はブロバイダに問い合わせて下さい。
　またネットスケープをお使いの場合は、オプションの「メールとニュースの設定」
　で「サーバ」を開き
1）SMTPサーバ、POPサーバを設定。普通ブロバイダのメールサーバ名で、同じ名前で
　　良いはずです。
2）POPユーザIDはメールアドレスの＠の前の部分、"joe-cool"を入力。
　「個人情報」を開き
1）名前は貴方の名前をアルファベット半角で入力。
2）電子メールアドレスは貴方のアドレス"joe-cool@．．．．"を入力。
その他はとりあえずデフォルト（初期の設定）でＯＫと思います。テストは自分宛に
メールを出してみて下さい。右下のメールのマークをクリックして受信できればＯＫ。
------------------------------------------------------------------------
09/24 22:16 ( No.785 )
MOTO
みなさん、こんばんは。先日スレンダーブラのＡ７５を通販で頼んだのですが
カラーバリエーションがこのサイズだと少ないようです。（ＢＬ，ＤＲ，ＩＶ，ＫＡ）
私は１７０センチで５０キロ未満の、超やせ形なので胸囲もこれくらいしかありません。
普通の女性はアンダーってどれくらいなんでしょうか？なにせ独身ですので。会社の
周りの女性に聞くわけにもいかず・・・・
ということでファーストブラが届くのは来週になりそうです。
この待っている間も、楽しいのでしょうね。
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09/24 19:26 ( No.784 )
girlish
すみません。切れちゃいました。

望むステップに到達されることを心より御祈念いたしております。
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09/24 19:24 ( No.783 )
girlish
スリップさん、Ｇストリングさん

　　ブラへのソフトランディング、なかなか大変だとお察しいたします。
　　かく言う私めもパンスト＜ショーツ＜ガードル＜ボディースーツと公認（家内曰く
　　黙認！）へと推移してきましたが、ブラは激しく抵抗されました。
　　曰く「何考えてるの！おかしいんじゃないの！」と････。
　　まあ、普通に考えれば（何が普通かを議論するとまた大変です）当然ではありま
　　すが、自身はもともと異常かも　と思っているからしょうがないですよね。
　　
　　私の場合、ランジェリーを身に着けた家内の美しさを羨ましがることから徐々に
　　布石を打っていきました。もちろん、私が着ければ同じ状態になるわけないこと
　　は、言うまでもないのですが･･･。
　　何らの参考にはならないと思いますが、望むステッ
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09/24 19:13 ( No.782 )
KAZU
SAT.さん

ブラジャーは個人差が非常に多いものですね。同じサイズでもメーカーによってカップ
の形が様々で家で着けてみてがっかりすることがあります。なかなか試着することが
できないので、困ります。

できれば、男性向きのブラジャーの試着レポートを参加のみなさんにお願いしたら
いかがでしょうか。

コマーシャルの評判などで購入したブラジャーが１００枚程ありますが、なかなか
フィットするものがありません。是非、多くの皆様のご意見をうかがいたいと思います。
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09/24 10:04 ( No.781 )
ランジュ
また切れました、なにやってるんでしょうね つづきです。すみません
妻には申し訳ない気もしますが、身につけたいという強い衝動は満足させるための一つの
方法と思います。
デート嬢は、やはりこういった事に寛大な人で年齢は少々いっていますが（３７歳、
人妻だそうです）、やはり若い人ではこういった事に理解がるのは少ないようです。
彼女にとっても刺激的だそうです。
もし内容がこの場にふさわしく内容でしたら、もしわけありません
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09/24 10:01 ( No.780 )
ランジュ
また、切れてしまいました。
もちろん、その前にどこかの店で購入してくるのです（これもまたどきどきしますが）、
彼女の来訪をまちます。彼女も慣れたもので、来ると「今日のはすてきじゃない」
「きれいな色ねどこで買ったの」などとの会話をしばし楽しみます。そのご、行為と
なるわけですが、彼女もその際持参したスリップを身につけてくれます。最近は彼女の
保有している中から何枚か持ってきてくれて、私に着せてくれたり、「これ最近買った
のよ、店をみていたらあなたに似合うを思って買ってみたの」などという会話があった
りします。
問題は金が少々かかることと、終わったあとに少し後ろめたさが残ることです。

また切れました、続きです。

デート嬢は、やはりこういった事に寛大な人で年齢は少々いっていますが（３%8
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09/24 09:59 ( No.779 )
ランジュ
また、切れてしまいました。
もちろん、その前にどこかの店で購入してくるのです（これもまたどきどきしますが）、
彼女の来訪をまちます。彼女も慣れたもので、来ると「今日のはすてきじゃない」
「きれいな色ねどこで買ったの」などとの会話をしばし楽しみます。そのご、行為と
なるわけですが、彼女もその際持参したスリップを身につけてくれます。最近は彼女の
保有している中から何枚か持ってきてくれて、私に着せてくれたり、「これ最近買った
のよ、店をみていたらあなたに似合うを思って買ってみたの」などという会話があったり
します。
問題は金が少々かかることと、終わったあとに少し後ろめたさが残ることです。

妻には申し訳ない気もしますが、身につけたいという強い衝動は満足させるための一つ
の方法と思います。
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09/24 09:49 ( No.778 )
ランジュ
Sat.さんコメントありがとうございます。しかし、私の妻はたしかにこういった点では
素直ですが、私が身につけるという点では中々難しいと思います。よく冗談でそういっ
た事をいうのですが、それって変態よね、世の中にそんな人っているのかしら、などと
強く言われてしまいます。道のりは遠いようですね。
そんなわけで、妻が身につけてくれるのはありがたいのですが、時々どうしても自分が
身につけたい衝動にかられます。そんな時は、わたしはデートクラブ（いわゆるホテ
トルというやつですね）に行ってしまいます。どこでも良いというわけではないのです
が、今時々あってもらっている人はこういった事に慣れている人です。ホテルで待って
いる間に、スリップとパンティーを身につけ（もちろん、その前にどこかの店で購入して
くるのです・
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09/24 07:17 ( No.777 )
mark
>Ｍａｃを使っている方
　メールの設定の仕方教えて下さい、お願いします！
Macの電子メール(Eudora-Jの場合)
1.At Easeを起動しているときは、Finderを設定します。
2.Eudora-Jをインストールします。(ハードディスク(任意の場所)にコピーします。
3.Eudora-Jのアイコンをダブルクリックして起動します。
4.[操作]のプルダウンメニューから[設定変更・・・]を選択します。
　[POPアカウント]　xxxxx@mail.yyyyy.ne.jp(xxxxxはユーザーID)(yyyyyはドメイン)
　[本当の氏名]　あなたの氏名を半角のアルファベットで入力します。
　[接続機構]　Mac TCPを選択します。
　[SMTPサーバ]　mail.yyyyy.ne.jp(yyyyyはドメイン)
　[あなたの電子アドレス]　xxxxx@yyyyy.ne.jp(xxxxxはユーザーID)(yyyyyはドメイン)
　[設定]をクリックして終了します。
私は、電子メールにEudora-Jをつかっているのでこの法方しかしりません。
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09/24 04:28 ( No.776 )
Ｇストリング
妻との会話（その後）
私「ママのブラつけてみたい」
妻「やめて〜」
また，負けました。
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09/24 01:34 ( No.775 )
Ｙ．Ｒｏｓｅ
Ｓａｔ．さん
　すみませんメールがどうしても送れません。
　設定に誤りがあるようなのですがどうしても
　わかりません。もう少し待っていてください。
　
Ｂｌｕｅさん
　お役にたてて嬉しいです。

Ｍａｃを使っている方
　メールの設定の仕方教えて下さい、お願いします！



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09/24 00:56 ( No.774 )
TAKA
こんばんわ！！
Sat.さん
ノーズブラの情報ありがとうございました。あのことなんですね〜
私も見たことがあります。いつも見るたびに？？と思っていたのですが
やっと謎がとけました。デザイン的に相当問題有と思いません？
私は色々なバイトをやっているのです。
その１　新しくデパートができるのでデパートの中で各階へディスプレイ（棚）
　　　　の運搬をやっていて、ワコールやトリンプの棚を見て感動！！
　　　　....たかが棚ごときで.....皆さんもあの金メッキの棚、見覚えありません？
　　　　とてもきれいでした！！
その２　コンサートのスタッフをやっているのですが、今日は＊＊＊２（ナイショ）
　　　　のライブ。お客さんの格好といったら...大半が濃系のブラでけっこう
　　　　きわどいかたも....ガーターベルトが見えているかたもいらしゃいました。
　　　　うれしいやらかなしいやらで仕事をしていました。

Blueさん
最近はランジェリー買っていませんね〜私も金欠病なんです。けど前に買った
キャミソールがお気に入りで毎日寝るときに着けています。
アルファがお好きなんですか？私はBMWのM３とかスカイラインGT-R
がずっと好きです。
＞彼女は黒ブラの存在を知らない。
ねね〜黒なんかどう思う〜？？　っていう作戦はどうですか？
もちろんアルコールがちょっと入ったころにですよ。
＞挑発してるのだろうか。
おもいっきり笑わさせていただきました。確かに読みはむずかしいですね。
また会話編おねがいします。奥様、最高だと思います。
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09/23 23:42 ( No.773 )
りょう
タダシさん、
皆川ユキさんのＣＤのレコード会社とＣＤ番号を教えて下さい
ませんか。私も買いたいのですがどこにも見あたりません。
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09/23 23:22 ( No.772 )
Blue
Sat.さん
　補助ホックですが、相当専門店でないと置いてないようです。電話で確認の
　上、出かけました。ちなみにオカダヤ本店５Ｆの手芸用品売場右奥にあります。
　ですから、池袋西武デパートのロフト（未確認）のようなところでしょうか。新宿
　でも、結構置いてあるところは、少ないです。
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09/23 22:34 ( No.771 )
Ｓａｔ．
　しばらく前に 通販のカタログは 女性名だと後まで送って来る話がありま
　したが 私も確認しました。ＰＪの送金をＮＮＹ(女友達)に頼んだことが
　あるのですが その後彼女のところにもカタログが届く様になり 今でも来
　ているそうです。私には とっくに来なくなっているのに！
　彼女曰く ｢女性より男性の方が買う率が高いでしょうに｣。そうかも。

B75さん
　そうですね ブラマーク良いかもしれないですね。撃墜マークではなくシン
　ボルマークとしてなら。
　と 今気が付いた風に書いていますが 実は先程ブラマークの話があった時
　から デザインを考えていたのです。でも すごく難しくて出来そうにない
　ですね。どなたか デザインの得意な方いらっしゃいませんか？

Blueさん
　まず補助ホックを見付けないと試す事が出来ないのに気が付きました。
　手芸用品店を2,3当ったのですが ありませんでした(泣)。
　店が小さすぎたのかな？

＞「小さい頃ないがしろにされてたんじゃない？それで胸にあこがれるの
　かしら？」
　実は 私の胸に対する憧れの原因はこれなんです。おそらく 離乳が早けれ
　ば早い程母親として優秀だと思い込んでいた様です。＜私の母親の話です。
　自分が子供を持って初めて気が付きました。

TANGAさん
　他人の判定で状況が変るとは思いませんが ｢黙認に近い公認｣に思えます。
　黙認にも種類がある様な気がしました。
　"認めているけど言う必要がないから言わない" から
　"認めたくないけどチャンスが無いから言わない" まで。
　私の場合はその中間で "認めたくないけど 言っても聞き入れないから言わ
　ない" でしょう。

　下着の数は 家内のをはっきり知らないので推定ですが 10倍以上はあると
　思います。(私が多い。)

　はい TANGAさんでＯＫです。

KAZUさん
　どなたか「フェザーライト」を持っていらっしゃると良いのですが。
　ただ (女性でもそうですが)体型の差で合う合わないがあると思いますし
　ラインの善し悪しの感じ方も変ると思います。単に参考意見と考えた方が
　良いかもしれません。

　機能性中心から エレガントな方向へ転換している時期だと思いますので
　「フェザーライト」も 機能からデザインへ少しシフトしているのでしょう
　か？(まだ触れた事が無いので 想像だけで書いています)

ランジュさん
　素直な奥様で羨ましいです。(家内は基本的に"Ｎｏ"しか言わないので)
　スリップが好きなことは了解されているのですから (ランジェリー姿を誉
　めた後で) ｢こんなに綺麗なものを着てみたらどんな感じなのかな｣ 程度の
　会話は 全く不自然ではない様に思います。
　スリップさんにも書きましたが 奥様が着けたものを着けてみたいというの
　もいかがでしょうか？
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09/23 21:38 ( No.770 )
ランジュ
切れました
それに合わせて、色々な色のコレクションが増えていき、時には、私が風呂から上がっ
てくると既にスリップでベッドに横たわっている時もあります。疲れている時などは
うれしいやらつらいやらです。最近ではカタログをみながらどんなのがいいなどと聞か
れる事があります。
私も、時々遅く帰って来たときなどで、家族がみんな寝てしまっているとき。一人で
入浴する際に、彼女の脱いだスリップを（洗濯機の中にある）こっそり着てみたりして
楽しんでいます（もっとも、サイズの問題があるので、破いたりしないように気をつけ
る必要がありますが）。 こんな状況ですので、奥様公認でスリップを着ている人がいる
とうらやましく感じます。
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09/23 21:37 ( No.769 )
ランジュ
私の妻も最初のころは、どうってことのない下着を身につけていました。良かった点と
いえば、基本的にスリップを着る女性でしたので、それなりに満足をしておりました。
しかし、結婚後しばらくして、SEXに慣れてしまい、あまり私の方からしようとしない
時期がりました。そのころ、たまたまセシールのカタログを彼女が見ている時に、
こんな色のスリップ買ったら、ともちかけたところあっさり彼女が応じました。そこで、
間髪をいれず、自分は基本的にスリップを着た姿が好きだと言い（本当は自分も着るの
が好きだと言いたかったのですが、さすがにそれは言い出せなかった）、SEXの時に着て
欲しいと頼んでみました。嫌がるかと思いましたがあっさりOK.。それ以降、SEXの際に
は彼女が必ずスリップを身につけるようになりました。それに%8
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09/23 21:09 ( No.768 )
KAZU
　秋になり新作の下着のコマーシャルがテレビで放送されていますが、トリンプの天使
のブラの新作「フェザーライト」を購入された方がいらっしゃいましたら、着用感の
報告をお願いいたします。

　天使のブラは寄せてあげる効果が強いのですが、着用したときのラインが男性にとっ
てはいまいちでした。モデルが新しくなるに従って、自然なラインになってきました
ので、今度の新作の評価をお願いいたします。Ｂ８０もサイズに入っていると思います
ので、是非購入したいと思います。どなたか報告をお願いいたします。
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09/23 19:25 ( No.767 )
TANGA
つづきです。

話は変りますが、皆さんけっこう下着を購入しているように見えますが、奥様より
多くランジェリーを持っているのではないでしょうか？
(特にこのＨＰに刺激されてから)

それから、Ｓａｔ．さん。これからも、「ＴＡＮＧＡ」で参加させていただきます。
（タンガを裏返しに履いて「ＡＧＮＡＴ」にしようかな。なんて考えましたが。。）
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09/23 19:24 ( No.766 )
TANGA
今日、妻が洗濯していた時、わたしのピンクのショーツと彼女のキャミソールを
手にして、やって来ました。
「ムムッ、ついにきたか。」と思ったのですが、「このパンツ、色落ちるのかな？
すこし色が着いちゃった。」と言ったのには、ちょっと拍子抜け。
実はこのショーツ、しばらく前にワコールのワゴンセールで買ったもので、昨日
初めておろしたものでした。
今までは、ショーツ黙認といっても、ピンク系統は遠慮していたので、心の中で
「ついにきたか！」と思ったのですが、わたしの「そんな薄い色から、色が着く
ほど、色が落ちるはずはないよ。」に「そうかなぁ〜。」で終わってしまいました。
これで、わたしは「公認に近い黙認」を実感しました。
皆さんの判定をお待ちしています。

話は変りますが、皆さんけっこう下着・F
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09/23 17:14 ( No.765 )
Blue
　会話方式による，補助ホックレポ−ト
補助ホック自分でやらないと愛着わきませんので、手縫いは得意ですが
強度の問題もあるので，以下，ミシンを教わりながらの会話。

　妻「良く買ってきたじゃない！」　私「別にどうってことないよ」
　 　「何で三色も買ってきたの？」少し焦る。 「色々あって、予備だな」
　　　彼女は黒ブラの存在を知らない。これから来る白レ−スブラも当然知らない。
　　「ブラすると落ち着くの？」　「落ち着くよ、それに集中するよ」
　　「小さい頃ないがしろにされてたんじゃない？それで胸にあこがれるのかしら？」
　　「あぁぁぁ、、、、、早く教えてくれぇ〜」

　　てな馬鹿な会話のあと，ブラホックの最後の部分に，買ってきた補助ホック
　　２列分をしっかり縫いつけました。早速着けてみたところ，当たり前
　　ですがぴったりになりました。この補助ホックはテ−プ状になってま
　　すので，なるべく多めに買ってきた方が良いでしょう。ホック１列分
　　だけでは、あまり変化を感じられませんので。ちなみにホック１列
　　１００円でした。朗報でした！Ｙ.Roseさん，感謝です。

スリップさん
　イマ−ジュのプリント欲しかったのです。するどいですね。イマ−ジュの
　問題点。
　　　１）越の寒梅的，抱き合わせの販売。ショ−ツのみ買えない。ブラの
　　　　　サイズ７５まで！セットで３９００円→ブラ使えない　→断念
　　　２）先物予約的購入方法。その月にならないと来ない。→断念
　　欲しいの結構ありますが，残念ですね。

おまけの会話編
　ある日家内のパンティストッキングがたくさん干してありました。
　私「このパンストすごいねぇ！僕履かないから良いけど，履いたらもっと壮観だね」
　妻「時間の問題じゃない！」
　私「パンストは今一つ興味わかないんだ。暑がりだし。」
　妻「ガ−タ−ベルト持ってたりして。」す、するどい！実は持ってるのですが。
　私「そのうちね」　
　妻「ボディス−ツは買わないの？」私「，、、、、、、、」挑発してるのだろうか。
　たまに読めなくなりますが、誠に女は恐ろしいです。ストレ−ト負けです。
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09/23 16:57 ( No.764 )
Ｓａｔ．
neneさん
　だんだん ブラとショーツを着ける時間が長くなってきて それだけ楽しみ
　が増えているのだと思います。でも 初めの感動はいつまでも続きません
　から 今の(その時その時の)感激を大切にして下さい。

　別に 会社に着て行くことが目的ではありませんから 楽しめる範囲で楽し
　めば良いと思います。

markさん
　ようこそ
　ランジェリーがお好きなら このボードを見ているだけでも面白いと思いま
　すが 参加して下さった方がずっと楽しめると思います。

　"下品にならなければ 何でもあり"ですが 狭い範囲の趣味ですから他人の
　考え方を否定しない様にお願いします。
　
タダシさん
　｢スレンダー｣が皆川ユキなのを知らなかったので 見付けられませんでした。
　お話の様子では 知っていても見付けられなかったかも知れませんね。

　レジで変な顔をされたのは レコード店だからかも知れません。ランジェリ
　ーショップならそれなりの心構え(マニュアル？)があると思いますが レコ
　ード店だと意外に思われたのかも知れません。それにしても変な顔をする
　のはスタッフとしてはいけない事だと思いますが。

ＨＨＨさん
　乳房は子供を育てるために大切だ という意識が女性にあるのかどうか分り
　ませんが 女性のシンボルである事は確かだと思います。簡単に確実に女性
　であることを誇示(?)できるのですから。(羨ましい！)
　女性に女性らしくあって欲しいと思いますが 女性も男性に対して男らしく
　ある事を望んでいるのかも知れません。ランジェリーを着けるのは それに
　逆行する事ですし 初めから賛成を得られる事は少ないと思います。
　妥協しても良いなと思って貰える様に周辺を整える必要がありますね。

Keikoさん
　言葉に重みがありますね。
　奥様の側でも 反対してしまった後で(落着いてから) 言い過ぎだったかな
　と思う瞬間があるかもしれません。そんな瞬間を捉えられればラッキーなの
　ですが。
　でも 考えれば考えるほど頭に来る というパタンもあり得るので探りを入れ
　てからでないと恐いですね。

スリップさん
　少し(大いに?)照れるかも知れませんが 奥様を持ち上げて(!)おくことが
　必要ではないでしょうか？。豚もおだてりゃ木に登る というと語弊がある
　かも知れませんが 奥様にとっては不条理(?)なお願いをするのですから。
　
　ブラとキャミ やっぱり着けてお休みになった様ですね。

　鍵が掛っても "ランジェリー姿で"は やり過ぎな気がしますが それにして
　も気になるのですが 実験室に閉じ込められる心配は無いのですか？
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09/23 15:52 ( No.763 )
B75
涼しくなったので、昨日はブラを着けて映画を見に行きました。
シャツのボタンを三つほど外していましたから、明るいところならブラをしていること
が丸見えですが、映画館なら大胆になれます。
（もっとも、「フィフスエレメント」という映画そのものは「ブレードランナー」の
ぱくりで最低でしたが。）

ところで、車に「ブラマーク」とは面白い発想ですね。

早速、あるサイトからブラのスケッチをコピーしてきて、それをペイントソフトで色づけ
して、ラベルシートに印刷しましたので、車に貼ってみるつもりです。
10センチ四方くらいです。

さすがに、ブラの写真では目立ちすぎますが、スケッチなら大丈夫でしょう。
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09/23 07:48 ( No.762 )
スリップ
また切れました。もう少しあります。

実験室に内側から鍵がかかると（どういう訳か外からは鍵がかかります）ランジェ
リー姿で仕事できるのですが・・・　きっと，いい気分で仕事がはかどると思うの
ですけどね。
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09/23 07:44 ( No.761 )
スリップ
切れました。続きです。

　幸い，先にさわやかに目覚めましたのでパジャマに着替えてあとはしらんふり
　です。 （暴走しそう。誰か止めて！！）

この投稿，休日出勤で入れてます。（裁けるから仕事が舞い込んでくるのか，裁
けないからあたふたしてるのか解りませんが）　さすがにまだ人がいないので（今
，７：３０）事務服の下はキャミソール以下ピンクでフル装備です。今日はおそらく
実験室にこもりっきりになるのでこの間のようにブラを着けたり外したりしなくてよ
さそうです。ＨＨＨさん，キャミソールもったいなかったですね。私の場合，熱関
係の研究をしてますので実験室の室温を安定させる必要があって温度環境は
快適です。実験室に内側から鍵がかかると（どういう訳か外からは鍵がかかりま
す）ラン・

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09/23 07:42 ( No.760 )
スリップ
Ｓａｔ．さん
　そうですね。"奥様の着けていた物を着けていたいから"この一言が足らなか
　ったですね。今から突然言うと変でしょうか（笑）　また，そういう雰囲気になっ
　たときは試してみます。

ＨＨＨさん，Ｋｅｉｋｏさん
　本当に残念でした。気長に構えることにします。と書いていますが，昨夜もブラ
　とキャミソールをして寝ました。私の家内，夜に弱くてわりと早く寝入ってしまい
　ます。今日だけは自粛と思っていたのですが，布団に入っても落ち着かず家
　内がすっかり寝入ってしまうのをまって着替えました。後は毛布にくるまって朝
　までぐっすりです。朝のことまでは考えていませんでしたが，幸い，先にさわや
　かに目覚めましたのでパジャマに着替えてあとはしらんふりです。 （暴走しそう
　%
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09/23 00:48 ( No.759 )
Keiko
スリップさん
とても残念でしたね。でも、気長にがんばりましょう。
奥様から反対された場合、しばらく（２〜３日位）ランジェリーは着用せず
全く話題にしないでみてはいかがでしょうか？（かなりつらいですが・・・）
忘れた頃に再チャレンジするとあっさりＯＫという場合もありますよ。

そうなんです。ＩＭＡＧＥのカタログ。ブラのサイズは７５までなんですね。
気に入った物があるので残念です・・・・

Ｙ．Ｒｏｓｅさん
Ｂｌｕｅさん
補助ホック情報。ありがとうございます。とても気になりますね。
レポートを楽しみにしていますよ！。
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09/23 00:02 ( No.758 )
ＨＨＨ
    こんばんは。今日昼キャミソールとタップパンツとショーツのピンクのお揃で
　着て会社にいったことを書き込みしましたが、そのあと、人手不足で現場にかり
　だされ（一応は事務所責任者兼技術部課長の肩書きはありますが）すっかり汗を
　かいてせっかくのキャミソールが汗で濡れてしまいました（ぐすん！！）。しかた
　ないのですぐ脱いでロッカーに干しておきました。（さすがにキャミソールは会社
　では洗えません）お気に入りでしたので。
　　話は変わりますが、女性と男性の大きな決定的な違いは女性は子供が産めるという
　ことで、さらに乳房で子供を育てるということがあるとおもいます。そこで、ブラは
　その大事な乳房を守るものだとおもいます。だから、男性が用もないのにブラをつけ
　ることに女性は反発をするのだとおもいます。スリップさんもブラのランディングの
　件は残念でしたが気長に説得していくしかないとおもいます。自分もブラをしてみた
　いという興味がわいてきたのですがまだまだブラを購入するところまでは、先がなが
　いとおもいます。ショーツは形の違いで案外公認してくれやすいとわおもいますが。
　（こんなえらそうなこといえる立場ではないのですが・・・）　
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09/22 23:39 ( No.757 )
Ｓａｔ．
Ｍ．Ｍさん
＞「ばれたっていいや」
　そう思えれば ずいぶんと気が楽になると思います。でも 周りの意識が全
　く変っていない事は承知していて下さいね。ばれた時にどうするかも ちょ
　っと考えておいて下さい。最悪のケースばかりを考える必要もないでしょ
　うが 心構えは用意しておいて下さい。
　ちょっと否定的になってしまいましたが 心に掛けるシートベルトです。

　病院に担ぎ込まれる場面になったら もちろん大変ですが ショーツを着けて
　いる事は忘れて下さい。医者の方も無視するでしょうし 生命が最優先です
　から。

Ｙ．Ｒｏｓｅさん
　メールはまだなのですね。多分じきにアドレスが来るのだと思いますので
　その時にメールを下さい。

　補助ホックについては もう買って来た人がいる様なので レポート(?)が
　あると思います。Blueさんの手早い事！
　
Braさん
　左右非対象は 胸だけではないと思います。良く見ると人間はそんなに対象
　ではないですよ。利腕自体が非対象の典型ですし その前に 心臓は片側に
　しかありませんし。

　ランジェリーは安くはありませんね。特に "いいなぁー"と思う様なものは
　値札の方も "いいなぁー"になる傾向がありますね。
　大金持ではない場合は どこかで諦めなければならないのでしょうが その
　バランスを取るのが大変ですね。

ＨＨＨさん
　作業服とピンクのキャミソールのアンバランスが 違和感と一緒に"着けて
　いるんだ"という実感につながるのではないかと思います。
　それにしても 女性には そんなランジェリーを着ける権利(?)があるのです
　から 羨ましい(恨めしい？)ですね。

スリップさん
　奥様にとって スリップさんがブラを所有するのと着用するのとは全く別の
　事だったのではないでしょうか？ このボード風に考えると ブラを持つのと
　着けるのとは ほぼ同義ですが あまり一般的では無いと思います。
　奥様の身に着けていた物が欲しいというのは 一種の愛情の現れと言えます
　が それが奥様にブラを着ける事を連想させたとは考えにくいと思います。
　期待する側からは ほんの一歩でも 聞く側には極端な落差を持っているかも
　知れません。

　そして＜どうしてそんなこと聞くの＞ではなくて "奥様の着けていた物を着
　けていたいから" とか 言い方があったのでは？と思うのですが。

Blueさん
　ブラマークですか？ それも良いかも知れませんね。
　ブラを着けて頂いた事は 喜ばしい事ですが でも それは私が自慢する事で
　はないと思います。喜ばしいのは ランジェリーに対してより自由になった
　という事で その自由はブラを着けた方自身が築いたものだと思っています。

　ジムニーのマークについては 今 himicoのステッカーを作ってもらっている
　ところです。ステッカーのプロの好意に甘えてお願いしているので 納期は
　分かりませんが この週末にひょとしたら入手できるかも知れません。
　(私のジムニーの名前は himicoです。)

Negさん
　ネグリジェではありませんが 肩を出さないで寝る季節になったらスリップ
　とローブを着けて寝る事があります。もともとが寒がりなので ガウンを愛
　用していますが これはランジェリーを見えなくするのに非常に都合が良い
　物です。ローブの上から羽織ってしまえば まず分かりません。ベッドに入
　ってからガウンだけ脱げば ＯＫです。
　(ブラウスとスカートを寝間着にする事もあります(笑))
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09/22 23:21 ( No.756 )
タダシ
昨日の事ですが、大手デパートでワコールのヒップスターのＣＭソング、皆川ユキさん
の「スレンダー」の曲を購入したときの事。なんせそのデパートには一枚しかなく、
その街のレコード店には一枚もないので、「やった」と思ったのはいいのですが、
レジの店員さんが女性のため、変な顔されました。レコード店ですよ！
それと、この時期涼しいのでこの曲かけながら窓をあけて運転していたら、女子大生
らしい女の子がこっちみてるし、この曲、男性が購入してはいけないのか！と頭に
きました。ちなみにそのデパートの３階に下着売場があるのですが、誰もいません
でしたので勇気は今一つでませんでした。このＣＤには頭にきた！
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09/22 22:52 ( No.755 )
mark
ここ2ｶ月ぐらいROMしていましたが、みなさんの話を聞いていて
私も、ランジェリー愛好家として、みなさんの仲間として、すこし
づつですが、参加させていただきたいと思いますのでよろしくお願い
します。ちなみに今はWingの黄色のパンティーを履いてキーボード
を打っているところです。
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09/22 22:40 ( No.754 )
nene
Ｍ．Ｍさん
　私も、このＨＰを見るようになってからは、ブラやショーツを付ける時間が長く
なりました。でも会社にして行く勇気は、まだありません。そのうち休日出勤の
時にして行こうかなと思っています。

　先日、妻からロングガードルをもらいました。妻はこのガードルが好きではな
いようなので、もらったのですが、なかなか付け心地は良くて気に入りました。
今度は、ボディースーツが欲しくなりました。明日、買い物に行こうと思います。
できれば、キャミソールやフレアーパンティーも買いたいです。給料日前なので
お金が心配です。
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09/22 20:31 ( No.753 )
スリップ
切れました。つづきです。

ただし，ブラのサイズが７５までしかないのとスリップ，それも普通丈のものやロン
グサイズのものがあまり載ってなかったのが残念です。それとアウターにもこれ
はと思うものがありました。（サイズを見てあきらめましたけど）本格的な女装の
世界に踏み込みそうで怖くなりました。そうそう，Ｂｌｕｅさんが探してるプリント柄〔
だと思うのですが）のブラとショーツの組み合わせもいくつかありました。取り寄
せてみたらどうですか？
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09/22 20:29 ( No.752 )
スリップ
Ｂｌｕｅさん
　応援有り難うございます。そうですか。Ｂｌｕｅさんも何回か冷たい仕打ちにあっ
　ているんですね。私もめげずにがんばろう！！　今晩もキャミソール着けて寝
　るぞ！！　でも，ブラはどうしよう・・・（少し弱気になってます）

今日，イマージュから会社宛にカタログが送ってきました。少し慌てました。でも，
すぐに実験室（はんぶん私の個室のようなところ）に持っていってじっくり見ました
。アウターとインナーの素敵な商品が満載でした。とくにインナーは私の好きな
可愛い系が多くて嬉しくなりました。単純にほしいなと思ったものだけ試しに金額
を足していくと私の財布の世界から見ると天文学的な数字になったので途中で
やめました。欲求不満だけが残りそうです。ただし，ブラのサイズが７５までし・
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09/22 20:13 ( No.751 )
Neg
みこさん
   こんにちは。ネグリジェが大好きなメンバーが増えて嬉しいです。
   私も独身時代は、ピンク、ブルー、白、黒などと毎日取っかえひっかえ
   ネグリジェを着て寝ておりました。結婚してそのコレクションが見つ
   かってしまい、全部処分されてしまいました。今ではたった１枚しか
   ありません。普段は、なかなか着て寝ることが出来ないのですが、
   今週、泊りの出張があるのでそれを持っていくつもりです。隠し場所
   に困るので、なかなかコレクションを増やせないのが悩みの種です。
   私はナイロン系の素材が好きですが、みこさんはどうですか？
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09/22 18:37 ( No.750 )
Blue
Ｓat.さん
　昔、戦闘機乗りは，愛機に撃墜マ−クを着けましたね。このボ−ドを見て
　ブラつけたら，Satさんのジムニ−にブラマ−クをつけましょう。私含め結構
　ブラマ−クついてますね！話の具合では、HHHさんあたり危ないですね。
　（HHHさん勝手な事言ってすみません）

Y.Roseさん
　補助ホック買ってきました。白、黒、モカの三色あります。ロ−ルになって
　まして言うと数分だけ切ってくれますので，各色２セットづつもらってきました。
　色はちょっとおしゃれではありませんが，背中の事ですから。これは使えそう
　です。また、着けたらご報告します。

スリップさん
　とても，おしかったですね。でもわたしの場合も何回かダメ！と言われました。
　無責任なこと言ってしまうと，この駆け引きしてるときの方が結構楽しいような
　気がいたします。ランディング応援しております。

最近，プリント柄のショ−ツにこっております。でもなかなか見あたりません。
おまけにブラはもっとありません。
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09/22 12:11 ( No.749 )
スリップ
切れました。つづきです。

夢を膨らましていました。ところがです。昨夜，犬の散歩をさせながら「着けてる
けどわからないだろう」と言ったところ「えーーー，どうしてそんなことするの」と言
う返事。こちらこそ，「どうしてそんこと聞くの」と驚いてしまいました。その後ごち
ゃごちゃとやりとりがありまして結局「ブラもキャミソールも，上は駄目！！」と言う
きついお達しを受けました。というわけで詐欺にあったような気分です。Ｇストリ
ングさんの嘆きがよく分かりました。１歩進んだと思ったら１歩半ほど後退してし
まいました。今夜，キャミソールどうしようかな　？？
（長々と書いてしまいました。退屈した方，ご免なさい。）　　(^^;
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09/22 12:08 ( No.748 )
スリップ
ブラへのランディングに失敗してまた空に舞い上がってしまいました。おまけにキ
ャミソールという機体に傷を負ってしまいました。上空で修復しながら機を見て再
度挑戦します。なんのことか解らないでしょう(^_^)
私の場合，現在，ショーツが家内公認になって先だってキャミソールについても
寝間着代わりということで公認（？）が取れたことになっていました。先日，家内
が洗濯物を整理しながら使わなくなったブラを処分しようとしていたので駄目もと
で「いらないなら頂戴」と言ったところ，最初は拒否されましたが，何回か言って
いるうちに「つき合いきれないわね」と言いながらくれました。「ヤッター無事ブラも
ランディングだ。これで会社のロッカーのもの全て持ち帰れるぞ。」などと夢を膨
らましていま%
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09/22 12:02 ( No.747 )
ＨＨＨ
   こんにちは。最近はブラの話題がおおいですね。自分はきょうは、作業服のしたに
　キャミソールとフレアーパンティーとショーツをピンクでそろえて着ています。
　キャミソールの胸のあたりぐあいが非常にいいです。癖になりそうです。ブラをつけ
　たときはどんな感じかな　とおもうとほしくなりました。バストは９３ｃｍほどあります　
　（若いとき　といっても２０年ほど昔ですが、自転車に乗ってたので胸板が厚いので）。
　少し涼しくなったのであまりあせをかかなくなりましたので。
　　話は変わりますが、車のﾌﾞﾗのことが話題になっていましたが、昔、ポルシェのノーズ
　部分に覆いかぶせるようなものが車の専門誌に載っていて「ポルシェ・ブラジャー」と　　
　いっていたのを思い出しました。いまでもあるかどうかはしりませんが、何回か実物は
　みたことがあります。
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09/22 09:44 ( No.746 )
Bra
私も前から左右のバストのサイズの違いを気にしていました。でも、Sat.さんをはじめ
皆さんのお話を伺って、ホッしました。私は以前から利き腕の右の方が小さく、
左ばっかりが成長（？）していました。
ああよかったと思う反面、右も大きくならないかなと毎日寄せて上げています。最近
結構涼しくなりはじめ、そろそろ外出の時もブラを着けられるようになってきました。
うれしいですね。ちょっとお金も貯まってきたことだし、近いうちにランジェリー
ショップに行ってブラを買って来ようかなと思っています。でもちょっとお金があると
思っても、いざショップに行ってみるといつもこんなぐらいのお金じゃあ好きな物が
買えないなあって、ため息まじりで帰ってきてしまいます。やっぱりランジェリーは安
くないですよね。１度行ったらまた金欠病かな？たくさんお金を持って、思いっきり
そのショップのランジェリーを買い込むこと、それが今一番したいことです。じゃあ。
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09/22 01:13 ( No.745 )
Ｙ．Ｒｏｓｅ
Ｓａｔ．さん
　ありがとうございました。
　おかげさまで抜けた所を見ることができました。
　ただメールがまだ使えないのでもう少し先になると
　思いますが、そのときはよろしくお願いします。

　補助ホックの情報あまり詳しくなくてすみません。
　お店で直してくれる所もあるそうですから聞いて
　みてはいかがでしょうか？
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09/21 23:42 ( No.744 )
Ｍ．Ｍ
切れました
他にもこのＨＰを読んで考えが変わって大胆になってしまったひとはいますか？
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09/21 23:39 ( No.743 )
Ｍ．Ｍ
このＨＰにアクセスするようになってから女性下着を着けている時間が長くなって
しまいました。皆さんの発言を読んでいると真似をしたくってだんだん大胆になって
きたようです。
しばらく前は、妻の目を盗んでこっそりと着ているか、会社の帰りにトイレで着替えて
家までの道のりで楽しんでいるだけでした。今は休みの日にお風呂の前後のみトランクス
で後はショーツで過ごしています。（風呂には妻と一緒に入っています）
たとえ解らなくっても妻の前では着られなかったものが、「ばれたっていいや」になって
ショーツやタップパンツ、ガードルを身につけています。
外に出かけるときには気をつけなくっては・・・・ショーツを着けたまま病院にかつぎ
込まれることになったら大変だ。（安全運転になって良いか）
他にもこのＨＰで大%
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09/21 23:11 ( No.742 )
Ｓａｔ．
お願い
　書込んで下さるメッセージのフォームの事ですが 半角80文字(全角40文字)
　以下で 改行を入れて下さい。
　もちろん読めない訳ではありませんが ログをまとめる時に 私の方で勝手に
　改行を入れているので 文章のニュアンスが変ってしまう恐れがあります。

お詫び
　今までお送りして来たログに文字化けした部分がありました。今日チェック
　していて気が付いたのです。申し訳ありません。意味が通じにくい部分が
　あるかもしれませんが 悪しからずご了承下さい。
　本日分からは 新しいソフトで処理しますので発生しない見込みですが従来
　分についての修正は ご容赦下さいます様お願いします。

Ｇストリングさん
　何か良い事があったのでしょうか？ 嬉しそうな感じがしますが。

＞妻が嫌いなのでわたしも嫌いです。
＞妻のいやなことはやめようと本気で思いました。
　とっても素敵な言い回しですね。Ｇストリングさんの人柄が伝わって来る
　様です。
　でも そのわりには Ｔバックをプレゼントしたり サイズが合わなくても・・
　だったり(笑)
　ブラの方は 奥様と共用されるのでしたら ブラを傷めないために サイズの
　チェックはして下さいね。奥様に合わなくなってしまわない様に。

Ｂlueさん
　本当にランジェリーには精神安定剤の要素がありますね。
　私の場合は 寝る時以外はほとんど着けていますが 慣れのせいでしょうか
　着けていることを意識しない時も多くなっています。でも(会議中とか)ふと
　ブラの感触を意識する事で 気分が和む事がよくあります。

　ランジェリーを着けた上は レディースが良いに決まっていますが アイロニ
　カルに ごつーい外装の内側に優しいランジェリーというのも ランジェリー
　を(意識の中で)強調できるかも知れません。(モビルスーツをイメージして
　いました！)

ＭＯＴＯさん
　今頃は ブラが待ち遠しくて首が延びているのではないかと思います。
　それも 楽しみの一つにして下さい。届いたらファーストブラですね。

　ショップでの買物も 楽しいのですが だからと言って通販が劣ると言う事
　はありません。通販の会社によって傾向が変りますから 1社では不満もある
　かもしれませんが ショップよりコストパフォーマンスは良いと思います。
　ショップは その気になってからでも遅くないと思います。
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09/21 15:57 ( No.741 )
Ｓａｔ．
ladies'さん
　解説ありがとうございます。女性心理に疎い私としましては とても助かり
　ます。

　期待する側と期待される側のギャップはよくある事でしょうが ランジェリ
　ーの場合は それに加えて女性としての思い込みや 普段表面に出ないだけ
　に 共通認識(?)に欠ける部分もあるのだと思います。
　いずれにしても 方法はともかく 了解が取れていないと後に問題を残す事
　になりかねません。

　ごめんなさい。これって ladies'さんへのレスじゃないですね。(まただ！)

Ｙ．Ｒｏｓｅさん
　ボードの抜けた部分については 2-3日程度でしたら内容欄の下の表示数を
　増やして 書込み／表示更新ボタンを押して下さい。(ブラウザの更新では
　だめです。) 最大100件まで表示できます。
　表示件数をいつも増やしておきたいのでしたら 増やして表示したまま"お気
　に入り"または"ブックマーク"に再登録して下さい。

　以前からの記録が必要でしたら メールを下さい。テキスト形式になります
　が 最初からのログを添付して返送致します。
　圧縮していますので(.LZH) 解凍のツールはご用意下さい。

　"補助ホック"は知りませんでした。メモメモ！
　"75までしかない とお嘆きの方"だったので 朗報です。
　でも 色の種類があるのでしょうか？ とりあえず捜して見ます。

SSSさん
　スリップが6割とは すごく気が入っていますね。
　私もスリップが好きで今も着けていますが 比率にしたら2割程度でしょうか。
　(正確には数えていませんが。)
　ブラウスを通して見えるスリップのレースには 私もいつも感動してしまい
　ます。視線がおやじしているんだろうな と思いながらも目を離す事ができ
　ません。それと 薄地のタイトスカートを見掛けると 裾のレースの模様が
　響いていないか つい探してしまいます。

Ｍ．Ｍさん
　ロングブラで お腹の脂肪まで胸にする実験をされたのですね。
　続ければ 体型の変化も期待できるかも知れませんよ。
　私もロングブラを着けた事はありますが それ程差がなかった様に思います。
　逆に バックが下がっているので胸に圧力が掛らず カップ自体が浮いてし
　まう感じでした。

　ブラを大切にされているのですね。傷みそうだから制限しようなんて。

　利腕の話ですが 右利きだそうで 利腕側が小さいとは限らない様ですね。
　勝手に想像したものですから 失礼しました。
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09/21 15:56 ( No.740 )
Ｓａｔ．
toshiさん
　ランジェリーの楽しみ方には 何もルールはないと思います。着けて外出し
　たい方もいるでしょうし 鑑賞するのが楽しい方もいるでしょう。ショップ
　巡りも 雑誌を眺めるのも良いと思います。
　私は いつも着けていますし 着けて外出される方も多い様ですが それに
　こだわる事は無いと思います。単なる楽しみなのですから。
　
ＨＨＨさん
　このボードを評価頂いてありがとうございます。
　向うは ここより自由(好き勝手)ですが 無責任な部分もあるので散漫になっ
　ている様な気がします。

　トイレで着替えるのも ちょっとスリルかな？と思います。でも個室だから
　大丈夫ですね。買った時の感激(?)が冷めない内に確認しておくのが一番
　感激を味わえる手かも知れませんね。

TAKAさん
　車用のブラは ノーズブラという名前で フロントグリルに虫が付かない為の
　カバーです。なぜブラと呼ぶのか解りませんが。どう考えてもランジェリー
　ではありませんね。前にアメリカ西海岸で流行ったそうです。

＞十二分に楽しませていただいてます。
　ありがとうございます。
　私の趣味がどうしても入って来てしまうので 違った傾向をお持ちの方には
　やりにくい事もあるのかな？ と思ったもので。

burumarさん
　ようこそ
　羨ましいお仕事ですね。きわどい場面を見られるからではなく(笑) 学生の
　頃に婦人科のカメラマンになりたかった時があるので 憧れの職業なのです。
　もちろん 楽な仕事だとは思っていません。(因みに 学校は写真関係でした)
　でも ランジェリーは女性が着けた状態が一番綺麗だと思いますし いろんな
　デザインを見る事もできるのでしょうから やっぱり羨ましいです。

Keikoさん
　秘密の楽しみが無くなってしまう・・・。そうかもしれませんね。(贅沢な
　悩みと言えなくもありませんが)
　でも ランジェリーは下着です。"隠れて"ではなくても 女性の様に"隠して"
　おくのも楽しめるかも知れません。("秘密"に比べると密度(?)が薄い？)

　胸のアンバランスは 女性でもあるそうで 何の問題もありません。
　利腕との関係が気になったのは 私の興味からです。運動するから筋肉が発
　達するのか 運動しないから脂肪が付くのか ちょっと疑問だったのです。
　参考までに アンバランスがどうしても気になる様でしたら 片側にパッドを
　入れて補正して下さい。
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09/21 15:30 ( No.739 )
ＭＯＴＯ
みなさんこんにちは、昨日ＳＳというハンドルネームで初めて参加させていただいたの
ですが、ＳＳＳさんがいらっしゃるので変更させていただきました。
今まではショーツ、ストッキングしか着用してなかったのですが、このＨＰに触発され
てブラを注文してしまいました。まだショップに買いに行く勇気がないので通販です。
今週末には届くと思いますので、またファーストブラのインプレッションをＵＰしたい
と思います。
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09/21 12:56 ( No.738 )
Ｂlue
皆さん、今日は！
　ここのところ、攻防戦も終わり、すっかりくつろいでしまっている日々です。
　Ｋeikoさんが＞自分だけの秘密、、、とおっしゃってましたが、攻防戦してた頃
　の方が確かに緊張感はありました。贅沢な話ですね！　

Ｙ.Roseさん
　＞Ｂｒａのサイズが合わなくてお困りの方、
　この条件に私ぴったり当てはまりました。とても良い情報ありがとうございました。
　実は、ブラの話題、公然と出きるようになりまして私のブラのサイズ少しきついらし
　です。今８５ですが９０まではいらないのでどうしようかと思ってました。早速実施
　してみます。

ＴＡＫＡさん
　最近、この趣味のせいか車への興味が何故か薄れてしまっています。エンスー
　とは言いませんが、エンジンを見ているのも好きだったのに！アルファのエンジン
　が好きです。違う話でした。何か新しいランジェリー買われました？
　
一日、一回ブラしないと落ち着かなくなってしまいました。私の場合精神安定剤の
ようなもので、何故か着けるとほっとします。不思議に他の事に集中出きるので
自分の部屋にいるときは着けるようにしてます。
今日は休みですので、起きてすぐお揃いのアイボリーのブラ、タンガ、ガーター、
ストッキングをつけております。ちょっと外出しましたが服装あまりランジェリー
と落差があると変なもんですね。最近街を歩いてまして、女性の胸の形とブラの
形状がきになるようになってしまい。このお嬢さんもっと違うブラ着けたら良くなる
のにとかアドバイスしたくなってしまいます。でも女性を見る目は優しくなったような
気がします。（単にいやらしくなっただけかなぁ）

　
　　
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09/21 07:31 ( No.737 )
Ｇストリング
ＴＡＮＧＡさん
＞Ｇストリングさんは上の�U．はクリアですか？
私のステップはこうです。
�T．たまたま，ホワイトデーのころ，妻と一緒に立ち寄ったデパート（水戸のステー
　　ションビルにあるオカダヤ）で紺色のペアのＴＡＮＧＡ（ＴＡＮＧＡさんへの
　　ジョークではないですよ）を買いました。
�U．ペアのセクシーな下着をコレクションしました。
�V．男性用のセクシーな下着（Ｔバック，Ｇストリングやシースルー，レースなど相当
　　きわどい）を東京へ出張のたびにコレクションしました。（妻は事後承諾。ただし、
　　下着にお金を使いすぎるとえらい怒られ，
　　一度全部コミ箱にいれましたが，妻はそこまですることないと拾ってくれました。
　　これホント。ちなみに妻は
　　ほずれたショーツでも平気ではく人ですから）
�W．毎年のホワイトデーにシルクのショーツやフロントレース，バックレース，Ｔバック
　　（ホントは，はかないと
　　知りながら：もう皆さんは私の下心をご存じですよね）などをプレゼント
　（このときは，どこでもレディースのランジェリは買いやすいですよ。お店に入り
　　ずらい人におすすめの時期）
　　
　　ということで現在はどういう訳か私のＴＡＮＧＡを（はきやすいと言うことで）
　　妻が愛用し、妻の下着を
　　私が愛用しています。まだ、意識として自分のために買ったことはありません。
　　結果としてそうなっているだけです。
　　ハッハッ、ハッハッ。でもガードルは，妻が嫌いなのでわたしも嫌いです。
　　（？？？？？？）
　　ブラは（公認された暁には）妻のをつけるつもりです。（サイズが合わなくても
　　いいです）

Ｓａｔ.さん
＞奥様の気持を充分に考えてお願いしますね。 
ladies'さん
＞奥様の気持ちをよく確かめながらお互いが納得する形で公認に持って行けたらいい
　ですね。
あたたかいコメント（レスっていうんですか？）ありがとうございます。うれしいな。
だからこのＨＰ好きなんです。
ホント言って，そのとき愛している（のろけです）妻のいやなことはやめようと本気
で思いました。（そのときは）
奥様にいやがられている非公認の人ごめんなさい。（別に批判や嫌みを言っているわけ
ではありませんから）
でも，そのあとこっそりブラをつけました。ヘヘヘ。　　
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09/21 06:53 ( No.736 )
Ｍ．Ｍ
切れたーーーー
ちなみに私は右利きです。野球は右投げ右打ちですし、テニスもゴルフも右です。
でもなぜか、狭いところに手を入れて細かな作業をするときなどは左です。
（あっ！！今変なこと考えたでしょう・・・・　あのときはやはり右手です。）
人差し指、中指、薬指の３本をたてるときに、右ではできません。なぜか薬指が曲がって
しまいます。左ではできますが・・・・・

ブラやガードルなどのファンデーションも好きですが、スリップなども良いですね。
スリップやキャミソールにタップパンツをパジャマの下につけて寝るのも好きです。
妻が横に寝ているのでばれないか気にしながら寝るのもスリルがあります。肩がレース
のものも持っていますが、ストラップは細い方がそれらしくて好きです。
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09/21 06:51 ( No.735 )
Ｍ．Ｍ
昨日は妻が居なかったので、（この趣味のために逃げられたんじゃないよ）半日ほど
ロングブラとショーツで過ごしました。
カップの話ですが、考えてみるとロングブラでストラップを下から順番にとめていく
ので胸の下側の脂肪が上に上がった結果Ｂカップになったんだと思うます。（やはり
デブだ）ふつうのブラだとやはりＡカップくらいですよ。
ふつうの女性はウエストに向かって細くなって行きます。ブラもそのように出来ている
のですが、私の場合は太くなっていきます。ロングブラだとその差が大きくアンダー
バストでは良くてもブラの下側でかなり無理をしているようです。
半日つけた後で見てみるとかなり負担をかけているようでした。着ける回数とか時間を
少なくしなければ・・・・ブラの寿命がかなり短いようで・・・・・・

ち・

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09/21 05:55 ( No.734 )
SSS
　電話回線のトラブルで暫くの間アクセス出来ません
でした。やっと復旧しました。
　私も前に書きましたがスリップが大好きです。
街を歩いていて白いブラウスからスリップのレースが
見えたら変にドキドキしてしまいます
　当然自分のコレクションの中でもスリップが６割を占
めており、デパートで買う２０００円程度のミニスリッ
プが大変気に入っています。
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09/21 02:29 ( No.733 )
Ｙ．Ｒｏｓｅ
Ｓａｔ．さん
　昨夜都合により見ることができませんでした。
　今日見たところ話がわからなくなっていました。
　できることでしたら抜けた所を見たいのですが、
　そんなことができるのでしょうか？
　もっと我がままを言えば最初から全てみることは
　可能なのでしょうか？
　私は超初心者なのでそんな私にも解るように
　説明していただけたら嬉しいです。
皆さんへ
　Ｂｒａのサイズが合わなくてお困りの方、
　但し、裁縫ができる方、奥様公認、黙認で
　協力していただける方、もしくは、親しいお店が
　ある方に限られてしまいますが、洋裁の材料などを
　扱っているところに”補助ホック”というものを
　置いてあるので、それを買ってホックの所に縫いつけると
　サイズアップ出来るそうです。
　但し、私は上記の条件に合わないので、まだ試していないので
　旨くいくかは、解りませんので悪しからず。
　どなたか試された方、レポートお願いします。　
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09/21 02:00 ( No.732 )
ladies'
Ｇストリングさん
＞妻「え〜っ，いいわよ」（やった！，今度皆さんに報告しなきゃ）
＞（別な日の会話）
＞妻「え〜っ，う〜そ〜，何でこんなのつけてるの〜？，だ〜め〜」
＞と言うわけで，せっかくつけたブラ，はずされました。
＞いったいあれは何だったのだ。ぐすん。
これは期待した側からすると不本意な結末でしょうけど、奥様にされたら
軽い冗談のつもりで「え〜っ，いいわよ」といったつもりが、忘れた頃に
いきなり現実のものとなってしまったから正直に驚いてしまったのでしょ
う。奥様の気持ちをよく確かめながらお互いが納得する形で公認に持って
行けたらいいですね。
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09/21 01:33 ( No.731 )
Keiko
ちょっと見なかっただけなのに、新しく来られた方や夫婦の話題など、みなさん
活発ですね！。

わたしも一応、ブラは公認なのですが妻の前ではどうも恥ずかしくて・・・

ランジェリー公認になって気づいた事があります。
それは、今まで妻には分からない様にランジェリーを隠して、着ける時も妻がい
ない時でしたが、公認になってから自由にランジェリーを着けていられると、い
ままでの様なこっそり楽しむ・・・・なんと言うのでしょうか。自分だけの秘密
みたいな楽しみかたがなくなってしまった事です。

そういう意味もあって、ブラだけは妻のいない時に自分だけの楽しみという事で
普段は着けない事にしようと思いました。

Ｓａｔ．さん
＞左右アンバランスは 普通の事なので気にしないで大丈夫です。でも 聞いて
＞しまいます。Ｍ．Ｍさんは 左利きですか？ 利腕側はよく使うので脂肪が
＞付きにくいと聞いた事があるので。因みに私は右利きで 右が小さいです。
この言葉を見て安心しました。
と言うのも、ブラをした時にＡカップで左側はちょうどぴったりなのですが右側
だけ若干、小さいので気にしていました。私も右利きなので、納得しました。

今日も妻と買い物のついでにランジェリー売り場へ。ストッキングを見ていると
妻が、これ履いてみない？ と網タイツを勧めてきました。言われるまま黒のＬサ
イズを買ってきました。ストッキングとは履き心地が違ってなかなか良いです。
また、ストッキングとの重ね履きもとてもきれいに見えました。
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09/21 01:17 ( No.730 )
burumar
私は仕事柄「一流メーカー通販下着カタログ」の撮影のスタッフをしています
びっくりするぐらいきわどい場面があります初めの頃は前を押さえるのに
大変でした
今は慣れましたけどね
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09/21 01:17 ( No.729 )
TAKA
Sat.さん
こんばんわ。
＞ストラップのねじれという事はないですよね。
それは一応確認はしているんですが...。もしかしたら私の知らない所でねじれている
のかも....。アドバイスありがとうございます。

＞ところで 車用のブラってご存知ですか？
え〜しらないですね〜。今まで外、国産問わず色々な車を整備したことがありますが
まだはすしたことがないですね〜。
どういったものですか？国家試験には出てきませんでしたよ（笑）

＞皆さんにとって充分に快適かどうか自信がありません。
十二分に楽しませていただいてます。私は最高だと思います。
自信を持ってください！！！
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09/21 00:33 ( No.728 )
ＨＨＨ
  　こんばんは。またまた書き込みさせてもらいます。ＫＯＮさん、ランジェリークラブ
　のＵＲＬありがとうございました。今日さっそく会社のパソコンでのぞかしてもらいま
　した。はっきりいいますと、自分はこちらのほうがいいです。むこうのほうはなにか
　堅苦しい感じがしました。やっぱりこのボードにはＳａｔ．さんの思いいれがあるので
　しょうか。最近は日に何度もこのボードをのぞいています。これからもよろしくおねがい
　します。
　　今日、またまたピンクのキャミソールをかいました。バスト９０のを買ったのですが
　まだ少し小さめです。レジにショーツ４枚もって買おうとしたところすぐ横にキャミソー
　ルがあって無意識のうちに「これも」といって買ってしまいました。（ほとんど病気＾＾）
　家までもってかえるのが待てなくて、そのお店（イズミヤ）のトイレでキャミソールを
　着けてみました。感動でした。閉店３０分前で女性客はほとんどいませんでしたので、
　十分選んで買えました。最近はレジで買うのも平気になってきました。慣れとは恐ろしい
　ものです。
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09/20 23:01 ( No.727 )
Ｓａｔ．
ランジュさん
　ようこそ
　ランジュさんでよろしいのでしょうか？
　スリップの話題が少ないかな？ 確かに少ないですね。でも スリップを好き
　な方は多いと思います。(女性が着ける比率よりも) 私も大好きで 真夏以外
　は ずっと着けています。
　話がとぎれる様なら別ですが 話題の流れをコントロールするつもりはあり
　ませんし 必要もないと思います。スリップの話をしたいのでしたら 話を
　出して見て下さい。(もう反応がありましたね。)

B75さん
　｢フェミニン｣という言葉を忘れていました。女性には死語になっているかも
　しれませんが 復活して欲しい言葉です。
　シンプルからエレガンスへの移行を狙うメーカーも多い様なので 期待したい
　ところですね。

　理解できるかどうかは分かりませんが 一度読んで見たいですね。ワコール
　の年次報告。

TANGAさん
　目標を段階的に設定するのは良い考えだと思います。�Tから�Uへは デザイン
　を選んで多めに時間をかければ それ程問題はない様にも思いますが。でも
　慎重にどうぞ。
　因みに私は このレベルでは�Wになりますが まだ(?)黙認です。
　もっとも この趣味についての会話はありませんが 何をしても文句は言わな
　いので 公認に近いのかもしれませんね。

　向うのボードの雰囲気に馴染めなくてこのボードを作った訳ですので 差を
　感じて頂ければありがたく思います。
　因みに TANGAさんが名前を変える必要はないと思います。(向うにUPするな
　ら別ですが) 全部のＨＰの名前を調べてから名前を決める事はできませんし
　このボードでは TANGAさんはTANGAさんです。(何か変だな?)

ＳＳさん
　ようこそ
　初めからこのボードをご覧になっていた様で 冷静に観察されていた様な気
　もしますが その上で参加頂けるのは ありがたい事です。
　やっぱり ランジェリーがお好きなのでしょうが ここで楽しんで頂ければ
　幸です。
------------------------------------------------------------------------
09/20 21:56 ( No.726 )
toshi
 昨日、初めて訪問して皆さんの想いを、伺い独身時代を思い起こしております。
まあ、独身に戻ったのだからと、思い早速セシールのカタログを、見て注文をしょう。
やっぱ、ブラが一番だ。ちなみに二番はガードル、ついでに三番は、スリップです。
Ｓａｔ．さん、残念ながら僕は着けて外出する自信はありません。
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09/20 19:01 ( No.725 )
Ｓａｔ．
ＫＯＮさん
　ランジェリークラブのURL ありがとうございました。
　英語版が出来ているのは知りませんでした。今度覗いて見よう。おそらく
　読めないでしょうけど。
　U.Sあたりは もっといろんなHPがあるのだろうと 漠然と想像していました
　が こう言った趣味のボードは少ないのでしょうか?

　このボードも 英語をサポートすれば 国際的になれるかも知れませんね。
　(やりたいとしても出来ません。英語は暗号です。私には。)

Ｍ．Ｍさん
　Ｂカップにいっぱいなんて 羨ましいです。少し大きくなったと喜んでいて
　も やっとＡカップに届いたところなので。
　左右アンバランスは 普通の事なので気にしないで大丈夫です。でも 聞いて
　しまいます。Ｍ．Ｍさんは 左利きですか？ 利腕側はよく使うので脂肪が
　付きにくいと聞いた事があるので。因みに私は右利きで 右が小さいです。

　水着を下着として着けた女性を見かけた事は ２度程あります。その時は
　これからプールに行くのかな 程度にしか考えませんでした。
　えーと トイレは あれをこうしても これをこうやっても・・・。服を掛け
　ておくフックがちゃんとあるところでないと困りそうですね。

ladies'さん
　"自由"については 本当は数行の議論で終わるものでもありませんが(自由
　主義の根幹の議論ですから) このボード風(?)に言い換えれば ランジェリー
　に関連する自由をどうやって確保するかという事になるのでしょうか？
　ちょっと安易になり過ぎですね。

　おっしゃる様に 見せたい気持を外に出していく場合には それとなく,気付
　かれない所から始めた方が良いと思います。
　ランジェリーを着けるのは自由ですし この趣味のある人がかなり居る事が
　分って心強くなると思います。でも だから見せても(見られても)良いのだ
　と 一気に走ってしまうのは避けて頂きたいのです。気付いたら顰蹙の真只
　中にいて 身動きが取れなくなっていた などという状況を作ってほしくは
　ないのです。
　平和に 長くランジェリーを楽しんで頂くために です。

　ごめんなさい。ladies'さんへのレスから外れてしまいました。いきなり走
　り出してトラブってしまう事が心配だったので ご容赦ください。

Ｇストリングさん
＞「今度ブラつけてみようかな」
　ひょっとしたら 奥様に着けて見る話と受取られたかもしれませんね。言葉
　の上ではそんな解釈もできますが さて？？。
　あるいは 着けたブラが奥様のだとしたら 取られるのが嫌だったとか？？
　おりをみてリトライなのでしょうか？ 奥様の気持を充分に考えてお願いし
　ますね。
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09/20 19:00 ( No.724 )
Ｓａｔ．
toshiさん
　ようこそ
　中学生でブラを買うのは 早めだと思います。私は２０才近くなってから
　ですから 遅い方でしょうか？(普通は買わないって！)
　でも 残念ながら１番ではない様です。どなたか忘れましたが 小学生の時
　に買ったそうなので。

みこさん
　ようこそ
　私もネグリジェを持ってはいますが ほとんど着けません。寝る時は 見ら
　れてしまうかも知れないし 起きている時は(部屋では)スカートだし。
　でも (もう書込みがありますが)ネグリジェの好きな人も多いと思います。

　フレアスカート。最近は着けなくなってしまいましたが 大好きでした。
　滑りの良いサーキュラースカートを持っていて 一番のお気に入りだったの
　ですが 結婚する時に処分してしまいました(泣)。

ＨＨＨさん
　ランジェリークラブは 今もちゃんとあって 私も一応チェックしています。
　このボードは ランジェリークラブから分かれた様な形でスタートしました。
　もっと気持良く話のできる場が欲しかったのです。
　皆さんのお陰で活発になっていますが 皆さんにとって充分に快適かどうか
　自信がありません。でも あっちよりは良いかなと自負していますが。

　キャミソールは(スリップもですが) 少し大き目の方がふんわり感があって
　良いと思います。サイズが無い場合は困りますね。ワンサイズ位なら小さく
　ても大丈夫でしょうが それ以上小さいと無理があると思います。

TAKAさん
　ガーターベルトについては その通りだと思います。ただ カタログの様に
　見映えを良くしたいなら 逆でも構わない様な気がしたもので。

　キャミソールですが 肩甲骨のところの違和感はストラップのねじれという
　事はないですよね。
　女性の場合 ちゃんと着けても後からストラップねじれる事があるそうです。
　腕を上げて何かをした場合だそうですが ブラでもあるそうなので。

　ところで 車用のブラってご存知ですか？
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09/20 18:32 ( No.723 )
ＳＳ
Ｓａｔ．さん、みなさん初めまして。ｂｏａｒｄ開設当初から楽しく拝見させて
いただいておりました。
理由あってＲＯＭさせていただいておりましたが、この度晴れて書き込みさせて
いただくこととなりました。これから少しづつ参加させていただきたいと思います
のでよろしくお願いいたします。まずはご挨拶まで。
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09/20 13:14 ( No.722 )
TANGA
切れました。

ランジェリー愛好家は他にも、たくさんいるようですね。
内容から、このＳａｔ．さんのＨＰと、趣向がちょっと違うような雰囲気を感じます。
ｌｉｎｇｅ＿ｂｏｒｄはＳａｔ．さんのランジェリーと女性への思いやりが感じられます。
（「ランジェリークラブ」にわたしと違う「ＴＡＮＧＡ」さんが登場していました。
次から、名前変えよかな〜。）
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09/20 13:13 ( No.721 )
TANGA
Ｓａｔ．さん、ｎｅｎｅさん、スリップさん
貴重なアドバイスありがとうございます。
いきなり大きいところは無理なので、１ステップづつ目標をあげてこうと思います。
�T．シンプルなショーツ（黙認）        ←自分の現段階
（以下公認レベル）
�U．ガードルまたはレースのついたショーツ
�V．ボディースーツ
�W．ブラジャー                        ←Ｓａｔ．さん他皆さんのレベル   
黙認→公認を目指して努力していきたいと思います。

Ｇストリングさん
う〜ん。本当に、おしいですね。でも、ほぼ公認って感じがします。
ところで、Ｇストリングさんは上の�U．はクリアですか？

ＫＯＮさん
以前このＨＰのＬＯＧにあった「ランジェリークラブ」というＨＰが、気なって
いたので、ＫＯＮさんの紹介(?)でのぞいてみました。
ランジェリー愛好家は他にも、たくさんいるよう%
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09/20 12:52 ( No.720 )
ランジュ
そうなんです。本当に少なくなってきていますよね。
だから、たまに町角のショーウィンドーにきれいなデザインのものが飾ってあると立ち
止まってみてしまいます（でもあまりじろじろとはみられないのが悲しい）。
自分が着てみるのも好きですが、女性のスリップ姿のとても美しく好きです。
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09/20 11:49 ( No.719 )
B75
私もスリップが好きです。
ブラも好きですが、「フェミニン」という感じはスリップが一番ですね。

ただ、さみしいのは、最近ランジェリーの世界でスリップの影が薄くなっていることです。
女性がパンツルックを好むようになり、従来のスリップの必要が減ったせいです。

ワコールの年次報告にもそんなことが書かれています。
だから、ランジェリー売り場でも品揃えがやや少ないですね。
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09/20 08:49 ( No.718 )
ランジェ
書き込み、興味深く拝見しています。私はとくにスリップが好きで、身につけるチャンス
を色々工夫しているのですが。書き込みにはスリップに関する話題が少しすくない気が
します。また色々と私の話をさせてもらいます。
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09/20 04:47 ( No.717 )
Ｇストリング
(ある夜の私と妻との会話：シチュエーションは想像におまかせします）
私「えっ，ブラつけてないの？」
妻「洗濯物乾かないから」
私「今度ブラつけてみようかな」（全然，脈絡のない会話）
妻「え〜っ，いいわよ」（やった！，今度皆さんに報告しなきゃ）
（別な日の会話）
妻「え〜っ，う〜そ〜，何でこんなのつけてるの〜？，だ〜め〜」
と言うわけで，せっかくつけたブラ，はずされました。
いったいあれは何だったのだ。ぐすん。
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09/20 04:09 ( No.716 )
ladies'
MADさん、Ｓａｔ．さん
＞ランジェリーを着けるのは 本人の自由です。でも それを周りの人が嫌悪
＞する自由もある訳で その方が常識的かも知れません。法律違反ではなくて
＞も 嫌われ者にはなりたくないので隠しているのです。
これは私もそう思います。ただ、MADさんのおっしゃるように『自由だと思う』
事自体はそれこそ『自由』ですね。
どうしても女性を感じさせるものを身につけて女性と同様に外に出てみたいと
いう気持ちが強い方は、いきなりランジェリー姿やスカート姿を世間様に披露
してしまうのではなく、比較的男女共通の服装を利用するのが良いのではないで
しょうか？
例えば、普通に外を歩く時はレディースのジーンズをはくとか、公衆浴場や更衣
室で着替えをする時はスポーツタイプのショーツをはくとかです。
ジーンズはLevi'sなんかだとメンズとほとんど区別が付きませんが、Leeならば
後ろポケットの縁に付いている『Lee』のタグがレディースだと赤ですし、他にも
ブラッパーズやSomethingなどはいかにもレディースと言った感じのタグが付いて
います。
また、スポーツタイプのショーツも濃い目の無地の物を選べばクロッチの縫い目の
部分も目立ちませんし、ウェストのゴムが幅の広いテープタイプのものだったら
メンズのビキニに見えなくもありません。

本当は前のリボンやクロッチのはっきり見える白のショーツやブラジャー、スカート
を身に着けて外に出たい気持ちもあるのでしょうが、その場合はそれなりの視線を
浴びるでしょうし、挙動によっては本人の望まない事態に陥ってしまう危険がてんこ
盛りです。
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09/20 03:43 ( No.715 )
ladies'
みこさん

私も学生の一人暮らしの頃は毎晩ネグリジェで寝ていました。
ネグリジェと言っても明るいブルーの比較的シンプルなデザインの物で、胸の部分に15cm
くらいのボタンで止める開きがあり、その部分に簡単な縁取りの刺繍があるだけの物でした。
それでも、ナイティはネグリジェしか持っていませんでしたので毎週日曜日に洗濯してその
日のうちに乾かしてまた着るといった感じの繰り返しです。

私がネグリジェを愛用していたのは簡単でも見た目がかわいいのと、パジャマに比べて
着たり
脱いだりが圧倒的に楽だったためです。（寝ている間は裾が胸までめくれ上がったり
してしまい
ましたが）
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09/20 03:33 ( No.714 )
ladies'
ＫＯＮさん
 Lingerie Clubも最初の頃はランジェリーを身につける男性の話題が多かったのですが、
 最近は純粋なランジェリーの話題が少なくなってしまいましたね。
 おかげで私は週に１回行くか行かないかくらいのペースになってしまいました。
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09/20 02:21 ( No.713 )
Ｍ．Ｍ

しかし、余計なことと思うがトイレはどうするのだろう？想像すると中ではすさまじい
ことになっているんだろうな・・・・・・
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09/20 02:19 ( No.712 )
Ｍ．Ｍ
妻が寝たので買ってきたロングブラをつけてみました。Ｂカップなのに以外や以外、
カップ一杯になってしまいました。（単なるデブ？）
左のトップが少し浮いていますがパットが入らないくらいです。（左右アンバランス？）
こんなにあったとは信じられません。妻に分けてあげたい。そうすればもう少しは下着
に興味が出てくるにかな？？？？

ずいぶん前ですが、街で見かけた女性の話です。
その女性は黒のパンツに黒のシースルーの上着を着ていました。後ろから見ていると
上着の下は赤いブラジャーが見えました。よく見たいので近寄ってみたらブラジャー
ではなくワンピースの水着でした。真っ赤な水着の上に上着とパンツを着ていたわけ
です。ああいった着方もあるのだなと感心しました。
しかし、余計なことと思うがトイレはどうするの・

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09/20 01:44 ( No.711 )
ＫＯＮ
ＨＨＨさん
　Lingerie Club のＵＲＬです。
　　http://www.clever.net/marionette/Lingerieclub/index_j.shtml
　このボード、いつの間にか英語版ができていました。海外からの書き込みが結構あります。
　マリオネットというのは東京・吉祥寺にあるランジェリーショップです。（私は行った
ことはありません）
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09/20 01:28 ( No.710 )
TAKA
Sat.さん
こんばんわ。ガーターベルトの件ですが、私はショーツの下にガーターベルトだと聞きました。
トイレのことを考えると絶対だと確信しています。
ガーターベルトの下にショーツはあくまでも雑誌やカタログでの見映えを良くするための
着け方だそうで実用的ではないそうです。ランジェリーに詳しい女性は前者の着け方で
間違って後者の着け方をしている女性もいらしゃるそうです。聞いた話ですが。

Blueさん
こんばんわ。ストッキングの件ありがとうございました。もうあの寒さが怖くて
ちょっとストッキングには当分近ずけそうにありません。また興味が湧いたら挑戦してみます。
もともと冷え症なもので（笑）
＞「車のボディラインとブラのラインの共通項」私にもぜひ聞かせて下さい。（笑）
Blueさん夫妻に混ざって夜の弁論大会に出席したいものです。うらやまし〜
私は整備士の免許持っているので車には自信があるんですが....だめですか〜（笑）

HHHさん
こんばんわ。最近キャミソールを買いました。肌触りは最高です。
ちょっと気になるのが肩ひもがすごく細いためと後ろのカットが丸いために
健康骨の辺りに違和感があります。サイズのせいかもしれません。
かなり大きめを買ったつもりですが......。
フレアパンティを組み合わせるのがベストだと思います。
私は夏物処分で買ったので、今が買い時かもしれませよ。（上下で１５００円）
ダイエーなんかいいかも

スリップさん
こんばんわ。
＞"今度から寝間着はこれにする"と言うのはどうでしょう？ 
この意見、賛成〜〜！！
うまくいくことを願っております。しかし焦りは禁物ですよ！
そうですよねSat.さん？
生意気いいましたゴメンナサイ。
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09/20 01:14 ( No.709 )
ＨＨＨ
  　こんばんは。どんどん新しいひとが増えてきますね。こんなに
　たくさんの人がいるのではいよいよマイナーじゃなくなりますね。
　話はかわりますが、むかしの書き込みのなかに、ランジェリークラブ
　というのがよくでていましたが、まだそのＨＰはあるのですか。もし
　あるのなら一度のぞいてみたいのですが、だれかＵＲＬのわかるひと
　おしえてください。
　　今日ピンクのキャミソールとフレアショーツとショーツをかいました。
　しかし自分の胸囲（約９３cm）をはかるのをわすれて、８５cmのキャミソ
　ールを買ってしまいました。９０以上のがなかったのでこれでもいいやと
　思い買ったのですが着けてみるとピチピチでした。他のはいけましたが。
　やっぱり品揃えの豊富なところは行こっと＾＾
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09/20 00:52 ( No.708 )
みこ
こんばんわ。はじめまして。よろしくお願いします。ネグリジェ大好きのみこです。今も
ネグリジェを着て書いています。ネグリジェのほかにスリップや、フレアスカートも好き
です。皆さんは、ネグリジェは着ないのですか。
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09/19 23:48 ( No.707 )
toshi
　皆さん始めまして。私は、ブラが好きです、初めてブラを買ったのは、今から２５年前
の中学の時でした。
大変ませていたのかな？　私の妻は、公認ではありませんでしたが、好きなのは知って
いました。
しかし残念ながら離婚して今はＦＲＲの状態です。
本日暇に任せてここに到着しました。これからも宜しくお願いします。
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09/19 23:37 ( No.706 )
Ｓａｔ．
ｎｅｎｅさん
　色々なきっかけがありますね。化粧から入る入り口があるのは想像もしませ
　んでした。でも 普通には女性専科という意味ではランジェリーと同じです
　し 外から見える点では 話題にしやすいかも知れませんね。

　もしかしたら ｎｅｎｅさんは お化粧もされるのですか？
　私は 化粧にはあまり興味がなかったので 女装までは考えても化粧までは
　思い至らなかったのですが。

スーさん
　ようこそ
　ＵＰできていますよ！。かなりご苦労なさっている様ですが もう 書込め
　そうですね。お待ちしています。

Ｙ．Ｒｏｓｅさん
　ブラのワイヤが当って痛いのは サイズばかりでなくワイヤの形にもよるそ
　うです。
　でも 私の場合ですが ワイヤブラを着けはじめた頃は 痛かったり汗疹が出
　たりしたのですが 最近はどちらもありません。慣れると少しなら平気にな
　るものかも知れません。(本当かな？？？)
　
ＭＡＤさん
　まだＭＡＤさんのランジェリーについては伺っていないと思いますが 質問
　としては 今回の騒ぎがウィルスそのものではなく ウィルスへの拒否反応
　を利用した"悪戯"なのかどうかを知りたかったのです。
　E-mailの"件名"について警告をしていますが 本物のウィルスであれば件名
　が変れば防ぎ様が無い訳で 警告自体に意味が無い とは思うのですが。

　ランジェリーを着けるのは 本人の自由です。でも それを周りの人が嫌悪
　する自由もある訳で その方が常識的かも知れません。法律違反ではなくて
　も 嫌われ者にはなりたくないので隠しているのです。
　昔に比べれば ずいぶん自由になったと思いますが スキャンダルねたが表に
　出ている様な状態では 理想的な自由は無いと思います。
　(話が硬くなってしまいました。ごめんなさい。)

スリップさん
　やっぱり狙っていたのですね。寝間着の話です。うまく話が進む様に願って
　います。でも 焦らないで下さいね。
　寝間着(?)を横取りした分は 多めに埋め合わせをしておいて 後から反撃が
　来ない様にした方がいいかも知れませんね。

Ｍ．Ｍさん
　女性でもランジェリーに興味のない(少ない)人が多い様ですね。
　私の家内もベージュのフルカップブラ(ノンワイヤ)しか着けません。
　ランジェリーの売れ筋が 白、ベージュ、ピンクの様ですから それが普通
　なのかも知れませんね。私としてはつまらないのですが。

　これは聞いた話ですが エアロビクスの更衣室でも地味な下着の人が多い
　そうで お洒落な下着を着けて行くとかえって恥かしいそうです。
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09/19 21:43 ( No.705 )
Ｍ．Ｍ
切れました
　ブラの付け方を読みながらつけてみましたが、いつもやっている方法と変わりません
でした。少ないお肉をカップの中に押し込もうとするとあの方法になるのでしょうね。

　ワコールのアンダー８５のロングブラを見つけました。８５サイズは滅多にありま
せんので早速、Ｂ８５を買ってきました。
今は会社ですが帰ってからつけて見るつもりです。いつもはＡカップですが今回はＢ
カップにしてみました。特に理由はありません、何となくです。
本当はスリーインワンを探していたのですが・・・・
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09/19 21:31 ( No.704 )
Ｍ．Ｍ
スリップさん
　私の妻も同じで、ランジェリーには興味がありません。前にも言いましたが、普段は
ブラをしません。胸が小さいのを気にしているようです。ＡＡカップでも余るくらいです。
買い物に一緒に行っても、ランジェリーコーナーには私が先に歩いて、その後からついて
くるほどです。新しく出た秋物などを見ながら「あれなんかどう？」と聞いても素っ気
ない返事ばかりです。ショーツなどはお臍まであるようなものしかはきません。
全く困ったものです。

話は変わりますが、「龍流下着の・・・」をやっと手に入れました。先日、名古屋に出張
に行ったときに、車でうろうろしていたら本屋を見つけ入ってみたら有りました。
まだ５，６冊積んでありましたので名古屋の人はどうですか？
本屋の名前は「ＲＡＫＵＤＡ］です。
ブ・

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09/19 17:03 ( No.703 )
スリップ
ＴＡＮＧＡさん
　うちの家内も結構まじめな考え方をしています。おまけにランジェリーにはあまり
　興味がなさそうでセシールのベージュ系統の地味なものばかりを持っています。
　だから，ランジェリーについて話すきっかけがなかなか見つからずご承知のように
　苦労しているわけです。
　ＴＡＮＧＡさんの書かれているシチュエーションの中では�Tが良さそうですね。
　堂々と売場を歩いてデザインが選べるし，出費の出所も家計の方にかぶせられて
　自分の財布はいたまないし。 
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09/19 16:47 ( No.702 )
スリップ
切れました。つづきです。

子供がいつ部屋に入ってくるかわからないので一応はパジャマを着ていますが，本当に
寝に入るときは毛布の下でパジャマを脱いでしまいます。あのサラサラ感はやはりいい
ですね。ただし，起きだすときはまた，毛布の下でモゾモゾとパジャマを着ています。
そして，朝食が済むとまた着替えます。なんだか着せ替え人形のような・・・ 
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09/19 16:45 ( No.701 )
スリップ
ＨＨＨさん
　キャミソールそのものに関してはＳａｔ．さんの解説どうりです。ショーツとの組み
　合わせについては個人の好みもあるでしょうが，私の場合はキャミソールと一緒に
　お揃いのフレアパンティかフレアショーツを買うことにしています。キャミソール
　の下に普通のショーツだけだとおへその下あたりに隙間ができて感覚的に私は好き
　ではありませんので。（決して胴が長いわけではないですよ。念のため）フレアです
　とちょうどお腹のあたりにゴムが着るのでお腹のところで切れることもないし，
　だいいちお揃いで着ると可愛いですよ。

Ｓａｔ．さん
　>着けて寝るのを何度か繰り返してから "今度から寝間着はこれにする"と言
　>うのはどうでしょう？ 
　これです。これをねらっています。その後，毎晩着て寝ています。子供 
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09/19 13:21 ( No.700 )
ＭＡＤ
しかし、実際に身につけて、人前にでるという勇気のあ留人が多くいるのに驚きです。
このようなことに対して人は変態だといいますが私は何も思いません。
なぜなら、他人に迷惑をかけないのなら何をしようと本人の自由ですから。
さらに、他人の自由を否定するのは自分の自由も否定することだと私は思います。
（私も皆さんのようにランジェリーを身につけたいのですが） 
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09/19 12:58 ( No.699 )
ＭＡＤ
＞念のための再確認なのですが MADさんの見解をお聞かせ下さると有難いの
　ですが。 
ウィルスの件でしょうか、ランジェリーの件でしょうか？
まずウィルスの件ですが、以前にヤンキーに３回ほど感染したことがあり、windows
起動時にチェックをかけているので安心しきっていました。
今回のウイルスについてはこのＨＰで知り、会社の人間に聞いたところ社内メールに
あると教えられたくらいです。
今回の騒ぎは全く知りませんでした。
会社ではエクセルウィルスの方が騒ぎになっていたようです。（インターネットやっ
ているのが少ないため？）

次にランジェリーの方ですが、全く興味のない人は少ないと思います。
身につけてみたいと好奇心のある人も多いと思います。
しかし、実際に身につけて、人前にでるという勇気のあ・ 
------------------------------------------------------------------------
09/19 02:14 ( No.698 )
Ｙ．Ｒｏｓｅ
Ｓａｔ．さん
　ランジェリーは一通り持っていますが、買う時も身に着ける時もまず
　Ｂｒａから選びます。
　休みの日にはほとんど１日じゅう身に着けていますが、サイズではなく
　デザインで買ったＢｒａだとカップのワイヤーが痛かったのでワイヤーを
　外してみましたが形がくずれてしまうのでそれ以来痛かったら別のＢｒａに
　変えています。ショーツや他のランジェリーはＢｒａに合わせる感じですね。
　
スリップさん
　ご夫妻の会話が楽しそうでとてもうらやましいです！
Ｂｌｕｅさん
　わたしも麻薬に冒された一人です。
　確かに次から次へと欲しくなってしまいますね。
　わたしの場合一人暮らしなので収納場所には困りませんが、
　皆さん苦労していらっしっやいますね、頑張ってください。 
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09/19 00:21 ( No.697 )
スー
皆さんはじめまして。これがUPできたらすぐに内容を入れます。
なぜかUPできないんです。 
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09/19 00:07 ( No.696 )
Ｓａｔ．
スリップさん
　着けて寝たキャミソールを持って行ったのですか？ 奥様にすぐに発見され
　そうな気がしますが。(それが狙い？)
　着けて寝るのを何度か繰り返してから "今度から寝間着はこれにする"と言
　うのはどうでしょう？ 他の会話が見えていないので 違和感があるかどうか
　わかりませんが。

Ｂlueさん
　研究熱心ですね。基本はガーターベルトの上にショーツだと思っています。
　ただ ガーターベルトが男性のウエストには(テーパーがゆるいので)収まり
　にくく下がりやすいのと ショーツの股上が深いデザインが多くなったのと
　で ショーツの中に隠れてしまう様になるのだと思います。本来のウエスト
　(肋骨のすぐ下です)にガーターベルトがあれば 問題ないと思うのですが。

　綺麗なデザインのガーターベルトだと 外側にしないともったいない様な物
　もありますし 承知でつけるのならそれでも良いのかな と思います。

　ジャンキーに麻薬、猫にマタタビ、ここの皆さんにランジェリー です。

TANGAさん
　Ｂlueさんも言っておられましたが 奥様との会話の中に織り込んで行くのが
　最初かな？という気がします。奥様のランジェリー(姿)の美しさを誉める,
　綺麗なランジェリーを勧めて もっと綺麗�