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08/31 23:33 ( No.435 )
ＨＨＨ
２日程パソコンをさわる時間がなくて今やっと書き込みをさしてもらいます。
　妻が入院している間、家計は自分が見なくてはならないので、比較的自由に
　ショーツが買えました。ここ１ヶ月間で約３０枚程トリンプやワコールなど
　のメーカー品を買って着用しています。
くろっちさん
　わたしは、下着の洗濯は会社で昼休みみんなより早く食事をすませてトイレで
　します。何回か危ないこともありましたが。前は風呂で妻にばれないように
　もってはいり洗っていました。干すのは朝会社にいくのにガレージに車をとりに
　いかなければならないので、そこに干しておきます。会社で洗ったときは、夜
　車をガレージにいれたときにハンガーにかけて干しておきます。今は、先程も
　書きましたように、妻が入院しているので、夜子供と自分の洗濯をするときに
　一緒にあらって、他の洗濯もので隠すようにしてほします。次の日の朝子供より
　早くおきて下着だけとりこみます。ショーツを洗濯して干すとき少し違った興奮
　があります。（着用するときも同じですが） 
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08/31 23:32 ( No.434 )
garter
奥さんに公認されている皆さん
奥さんには、自分がlingerieを身に着けている姿をお見せになった事は、ありますか
またその時の奥さんの反応はどうでしたか。
私は、未婚の為経験がありませんので参考に聞かせてください。 
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08/31 23:00 ( No.433 )
Ｓａｔ．
KAZUさん
　山の手線一周ツアーをされたそうで どの位のショップを廻ったのでしょう？
　数え上げて行ったら 数百になりそうに思えますが。
　でも 一度やってみたいですね。

　Ｔシャツブラ、流行っていた様ですが それ程多くの女性が着けている様に
　は思えませんでした。
　例えば 高速のサービスエリアなどで Ｔシャツの女性を多く見かけますが
　レースの影がわずかに出ている人の方が多かった様に思います。
　ブラにレースがあるのは普通の事ですから 分っても構わないと思うのです
　が 女性には気になるのでしょうか。
　シームレスカップの販売量は増えたかも知れませんが 比率としてはそれ程
　にはならなかった様に思えます。

garterさん
　リストを拝見していて 自分のコレクションにかなり偏りがあるのを見つけ
　ました。テディ,ブラスリップ,ラウンドスリップ,切替スリップ,ボディブ
　リーファ。みんな 一枚も持っていません。
　コメントするのに 試してみないのはまずいかな？ とも思いますが とりあ
　えず 私の好みという事で・・・。

　IMAGEが女性向け とありますが 女性向けでしょうね。問題はどの範囲まで
　カバーするかという方針だと思います。
　A80は 多分売れる数量が少ないのだと思います。あまり数が少ないと利益に
　結び付けにくいですから 割愛になってしまうのでしょうね。
　ショップで少ないのも 同じ理由だと思います。(もともと 品番によって
　A80が無い物も多いですし。)

Keikoさん
＞（いままで、こっそり楽しんでいたのは一体、何だったのでしょう）
　密かな楽しみ方と おおらかな楽しみ方と２段階で楽しめるのですから その
　方が良かったと考えたらいかがでしょうか？

　奥様もやっぱりランジェリー好きなのですね。でも "公認"は "Keikoさんの
　ために"なのだと思います。素敵な奥様を大切になさって下さい。

スリップさん
　ショーツの２枚履きの事 解りました。着替えの事を考えていなかったので
　気付きませんでした。(私は着替えないで済ませているので。)

　ネグリジェ１８枚とは すごいですね。最近でもあるのでしょうか？
　感触で比べれば スリップの上にローブを羽織るのが近いかもしれませんが
　やっぱり違いますよね。

TANGAさん
　フロントの小さなリボンが付いている理由は分かりませんが 少なくとも�A
　ではないと思います。一目で前後が分るものにも付いていますから。
　もしかしたら なぜイヤリング(ピアス)を付けるのか という質問と同じなの
　ではないでしょうか？
　リボンにも色々なデザインがありますから 作る方も色々研究しているので
　しょうね。

Tanukiさん
　よっぽど嬉しかった様ですね。おめでとうございます。
　本当に 案ずるより・・ だと思います。

　私は 男性にランジェリーを着けて貰う事を奨励するつもりはないのですが
　(素地が無ければ奨励されても着けないでしょう) 勧められなくても身に着
　けたい人には (制限はあるとしても)心置きなく楽しんで貰えれば良いなと
　思っているのです。 
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08/31 22:55 ( No.432 )
くろっち
gerterZさん、Sat.さん
　キャミソールの説明ありがとうございました。今日近くのスーパーへ行った時
　さっそくチェックしました。妻も持っていないものでした。着てみたく
　なりましたが、今は通勤も仕事中もＹシャツのみで透けて見えるので上着を
　着るようになったら試してみようと思っています。（洗濯どうしよう）

garterさん
＞私はこれが痛くてバックレースのショーツはあまり購入しないのですが。 
　私は初めて履いたのですが、全く痛くはありませんでした。バックの半分以上
　がレースですが、バックのルーズ感、さらさら感がとても気持ち良かったです。

スリップさん
　ショーツ２枚履きしてさらにトランクスなどを履かれておられるそうですが、
　私も会社でパンツを履き替えますがショーツ１まいです。明日は初めて
　バックレースのショーツで出勤します。

ところで皆さん家族のある方は洗濯はどうされていますか？保管場所は
ありそうですが、これから秘密品が増えそうなので、参考にしたいです。 
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08/31 22:46 ( No.431 )
ＲＯＹ
おひさしぶりです
>TANGAさん
>ショーツ／パンティ・ガードルのフロント部分に小さなリボンがついているもの
>があります。いったい何のために、ついているのでしょうか？
どうしてでしょうね、私も疑問に思っています。
他人に見せることを前提にリボン、フリル、レースなどの飾りをしている
のではないでしょうか。以前女房に聞きましたが
リボンがあると楽しくなるとかうれしいとか特別な理由はないようです。
奥さまのいらっしゃるかたは、聞いてみたらいかがでしょうか。
私の場合、理由はありませんがリボンのついたランジェリーは大好きです。 
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08/31 22:15 ( No.430 )
Blue
皆さん今晩は。
　さて、またブラの話で恐縮ですが、ビジネスバッグがSat.さんの言うように大き
くなっても困ります。昨日ブラを家内に買ってあげた時、なんだか、するどく家内
が「本当は自分もほしかったりして」とのたまわれましたので、私も、ひるまず
「、、、、ぁああ、今度買おうかなっ」。本当はこの人知っているのでは？
　今日プロジェクトの為学校に通っているのでその帰り昨日のブラとペアのショ
ーツを家内に買って待ち合わせて夕食時に、私「次はブラを買うんだ、綺麗だか
ら飾っておくだけ（そんな馬鹿な！）」これじゃ、ホテル入っても何もしませんて
言ってるおやじと一緒です。さて、家内驚き呆れた後、「夏目漱石も女物の和服
着てたっていうし、悪いことしている訳じゃないから、しょうがないか、、、」
　何を言うんだこの人は、まあ何でもいいや。私「そ、、そうだよ」。これって承認
ということなのでしょうか。深く後は追わずダイアナさんの話に移る。
今隠し持ってるパッド縫いつけブラは後にして、通販で頼んであるレース系のブラ
が到着したら見せようと思ってます。まずは王手が目の前状態てなとこでしょうか。
実はずっと家に居れば難しい勉強ばかり（このボードで気分転換させていただい
てます）しているので、ストレスたまって犯罪でも犯してはいけないと思い許してく
れたのかも知れません。スリップさんとかKeikoさんに勇気つけられました。感謝
です。やっぱり、言ってみるもんですねぇ。やれやれ、頑張ろう。 
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08/31 20:08 ( No.429 )
Tanuki
はじめまして、Tanuki を言います。今まで、2回書かせて頂きましたが、専らROMです。
本日、八重洲地下街の東京レディースショップで、ブラとショーツのペアを購入しました。
「自分のです。」と言うのが、とても恥ずかしかったですが、対応して頂きました。
案ずるより生むが安し、という印象です。うれしくて皆様にご報告したくて…
これからよろしくお願いします。 
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08/31 16:29 ( No.428 )
garter
今来たimageのカタログを見ています。ここの製品は基本的に女性向けなのでサイズが
braの場合アンダーバストが70迄だったりガードルがウエスト70迄だったりして小さい
のですがデザインは良いのでショーツやスリップなどを購入しようと思っています。 
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08/31 15:27 ( No.427 )
garter
昨日shopに行ってきずいたのですがサイズが大きいのがあまり無く、せっかくデザイン
は良いのにサイズが合わなくて困りました。私は男としては大きくないのですが、bra
などはA80ですが販売されてなく困りますね。しかしshopでlingerieを見ていると
気持ちが良くなってしまいます。
くだらない話をだらだら続けて申し訳ありません。 
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08/31 13:22 ( No.426 )
TANGA
つづき。
最近は、レースが増えてきましたが、このりぼん、なにか女性物らしさが感じられ
て好きです。 
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08/31 13:15 ( No.425 )
TANGA
ショーツについてちょっと一言
ショーツ／パンティ・ガードルのフロント部分に小さなリボンがついているもの
があります。いったい何のために、ついているのでしょうか？
�@かわいさをだすための飾り。
�Aこっちがフロントだという印。
女性物は前と後ろがわかりにくいことが、小さなリボンをつけた最初の理由なの
でしょうか？
ボクサーショーツの様なタイプの場合、前／後がわかりにくい場合があります。 
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08/31 09:25 ( No.424 )
garter
slipさん
ショーツの2枚重ね着も良いのですが私は、股間が（特に息子が元気になったとき）大変苦しく
また息子と腿の間に汗をかいてしまいむれそうでそれができません。
なんとなく羨ましいです。 
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08/31 09:18 ( No.423 )
スリップ
切れました。続きです。
　最近は，可愛い系統やセクシー系統のものを見かけなくなり専門店か何かな
　いかなと探しています。ただし，あったとしてもかなり入りにくいでしょうね。 
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08/31 09:13 ( No.422 )
スリップ
Ｋｅｉｋｏさん
　遅ればせながら，おめでとうございます。どなたかも書いてましたが，本当に羨
　ましい奥様です。うちの家内と替わってほしいくらいです。

Ｓａｔ．さん
　ショーツの２枚履きのねらいは締め付け感です。本当は少し小さめのガードル
　で下半身全体（お腹から股間まで）の締め付け感がほしいのですが，今のとこ
　ろ公認されているのがショーツだけですし，会社でズボンを履き替える必要が
　ありますから，トランクスやブリーフで隠せるものしかつけられません。ショーツ
　だけで腰骨から股間までの感覚を楽しんでいます。

Ｎｅｇさん
　以前，私もネグリジェにかなりこっていまして，一番多いときで１８枚くらい持っ
　ていました。やむなく，泣きの涙で処分してしまって今は持っていません。最近 
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08/30 23:10 ( No.421 )
Keiko
こんにちは。Keikoです。

みなさんからのお言葉を頂き大変うれしいです。ありがとうございます。

私も本当に驚いている次第でして、こんなにあっさりと認めてもらえる
のなら、もっと早く言っておけばよかったと思ったりもします。
（いままで、こっそり楽しんでいたのは一体、何だったのでしょう）

Sat.さん 
確かに妻はランジェリー好きですが、持っている量はあまりないようです。
ひょっとすると私のほうが数が多いかも？しれません。
メール送りましたのでよろしくお願いします。

TANGAさん
ありがとうございます。理想的だったのですが、あまりにもあっというま
の出来事で・・・・

Blueさんが書き込まれた Cat Fish Club。早速アクセスしてみましたが
結構、気に入りました。写真を見るとブラが欲しくなってきますね。
情報ありがとうございます。

girlishさん、毎日ガードルを着けられているのですね。
ワコール製マジカルタミーガードル。チェックです。今度見てみますね。
私も普段着けたいものを探していましたので、大変参考になります。

くろっちさん、
＞さっそく履いてみましたが何と気持ちの良いこの感触。お尻のきれい
＞なレースが最高。
すごくよくわかります。この気持ち。初めてはいた時のことを思い出し
ました。

少し前の話で恐縮ですが、やっと見つけました。
下着情報誌 ＴＨＥ ＢＯＤＹ。話題がでてからずーと探していましたが、
ようやく購入できました。この本は話題のとおり、大変に良いです。
さまざまなランジェリーの紹介、それぞれの役割、正しい付け方など詳
しく解説されていて参考になりました。
（Ｐ１４のブラ、ショーツ、ブラウスはとてもお気に入り。） 
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08/30 22:33 ( No.420 )
garter
今日刈田braとpantyを含めて下着の整理をしたついでに枚数を数えてみたら
bra単独　20枚、bra/panty　set　18組、tedy　3枚、slip　7枚、braslip　4枚、
round　slip　8枚、切替slip3枚、　body　brifer　3枚、ガードル4枚、panty　30枚
ほかキャミソール/フレアpanty他が１５組程ありました。ほとんどはセシールの通販か
海外の通販で購入したものですが...

何方か東京でPAPIERの他の良いlingerie　shop知りません 
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08/30 22:01 ( No.419 )
KAZU
ｇａｒｔｅｒさん
伊勢佐木町のワコーへ行かれたそうですがいかがでしたか、日活会館の２階に有ったお店が３軒に分かれてしまい、少し不便になってしまいました。ママさんは親切な方だったのではないでしょうか。
それにしても、ハードスケジュールでしたね。
以前、山の手線一周のランジェリーショップ巡りをしたことがあります。

現在は下着女装の生活です。パンティーは特別のことがない限り女性用です。ゴルフなどでもレースの少ないものならば着用しています。あまり周囲を気にしないのが良いのではないでしょうか。
今年の夏はTシャツブラがはやりましたね、シームレスカップブラと同じものですが、名前が変わると別のもののようです。今日も上下セットで着用していました。色が外に響かないので、バストが強調されても大丈夫�% 
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08/30 21:52 ( No.418 )
Ｓａｔ．
TANGAさん
＞言われて見たい。
　まったく同感です。

Blueさん
　サポートショーツ,ショーツガードル,ガードルショーツ,パワーショーツ
　あるかどうか分らないまま書いています。機能性ショーツの名称です。
　モビルショーツだと 機動性ショーツになってしまいますね。

＞ケ−スに入れてビジネスバッグで持ち歩いているんです。
　早めに 隠し場所を探すか 隠さなくて良い方法を考えた方が良さそうです
　ね。だんだん ビジネスバッグが大きくなりそうな気がします。

garterさん
　確かに PAPIERは開放的ですが その分だけ"買わないと悪いかな"と思わず
　に済むので良い点もあると思います。
　前に場所を確認した時に チラっと見た範囲では A80が見付からなかったの
　ですが 扱っていないかも知れません。どなたかご存知でしたら・・・。

　キャミソールの解説 ありがとうございます。

　人によって違うのでしょうか？ 私の場合は バックレースが痛かった事は
　ありませんが Ｔバックは痛いのです。クロッチの縫い目が足ぐりの縫い目
　とぶつかった所の膨らみで 小さな凹みができる事はありますね。

girlishさん
　マジカルタミーガードルのハイウエストタイプ チェックチェック！
　私のお腹も 持ち主の意志に反してでしゃばって来ているので。

　さっき気付いたのですが ガードルの規格(?)はウエストのサイズ間隔(3cm)
　に比べてヒップの間隔は狭くて(2cm-1cm) 大きい方がより狭くなっている
　のですね。つまり 大きい人ほどずん胴(失礼)だと言う事になります。

くろっちさん
　キャミソールは短いので パンツの時も丁度ランニングシャツの様に着けら
　れるのです。もちろんシルエットは違いますが。
　ですから アウターがレディスなら ランニングよりキャミソールの方が合
　いそうに思えたのです。
　知らないのは恥かしくも何ともありませんよ。初めは知らなくて当然ですし
　ふつーの人は知らないのが当たり前なのですから。(詳しい方が恥かしい！)

　お近くだそうですね。凸凹の白いジムニーで髭をはやした男がいたら 注意
　して見て下さい。そのつもりで見ればブラをしているのが分ると思います。
　それが私です。 
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08/30 19:45 ( No.417 )
garter
くろっちさん
Sat.さんの代わりですがキャミソールとは、slipの丈がお腹ぐらいまでの短いもので、
フレアパンテ−やタップパンツ等と組み合わせて身につけます。
バックレースのショーツご購入おめでとうございます。

ところで皆さん座るときにショーツの縫い目やレースがお尻にくいこんでお尻が痛く
なったことありませんか。私はこれが痛くてバックレースのショーツはあまり購入
しないのですが。 
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08/30 17:38 ( No.416 )
くろっち
Keikoさん
＞ばんざい！　夢がかないました。
　よかったですね！私から見れば本当に夢のような話です。
　奥様からから私の妻も説得してほしいくらいです。

Ｓａｔ．さん
　私のアウターがレディスという事は妻は知っています。でもジャケットは見た目は
　ボタンが反対ぐらいでメンズとあまり変わりません。
　ところでキャミソールってなんですか？知らなくて恥ずかしいですが...。これから
　色々教えて下さい
　私はＳａｔ．さんと非常に近い所に住んでいます。どこかで会っているかも知れま
　せんね。

みなさん、ついに今日初めてバックレースのショーツを買って来ました。皆さんに
とっては何でもない事と思いますが、シンプルなショーツしか持っていない私にとって
は大進歩（？）です。
さっそく履いてみましたが何と気持ちの良いこの感触。お尻のきれいなレースが最高。
（＾＾）
でもこれは妻には見せられません。置場所、洗濯、いろいろ考えてます。 
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08/30 16:59 ( No.415 )
girlish
keikoさん
>最近、お腹が出てきてしまい格好がわるいのでガードルを買おうと
>思い何にしようか迷っています。ワコールにするかトリンプにする
>か・・・

　　奥様にご相談なさればいいのでしょうが、ちょっとお節介させてください。
　ほぼ毎日ショーツ＆ガードルの重ねばきをしておりますので、現在も１０枚ほどが
　現役として活躍しております。
　その中でも、個人的にはワコール製マジカルタミーガードル（おなかひっこむ！よこ
　すっきり！　のＣＭ）のハイウエストタイプをお勧めします。
　履き心地も軽く、おなかを押さえる効果も十分に期待できます。　 
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08/30 13:23 ( No.414 )
garter
今日PAPIERに行ってきましたが開放感がありすぎて店の前を２、３飼い通り過ぎて
帰ってきました。また伊勢崎町のアンコールショプへも行きました。こちらはビルの
２階で店の人も年配の女性でしたので余り緊張しませんでした。ここでは、薄いピンク
のbraとpantyを買いました。本当は、もっと濃いピンクかオレンジいろがほしかった
のですがpantyがこの色が無くてあきらめました。また店の人からプレゼントですかと
聞かれハイと答えましたが、braのサイズがB80（本当はA80だけどサイズがなくて）
と答えたので店の人は、本人がつけると思っていると思います。
次回平日の午前中に今回行けなかったPAPIERに行こうと思います。 
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08/30 09:51 ( No.413 )
Blue
スリップさん
　レス有り難うございました。私の場合，Ｔバックの上にガ−ドルか機能性
　ショ−ツ（この単語色気ないですね，ソフトガ−ドルですか？）の２枚履を
　たまにしてますが、今度ショ−ツで試してみます。Ｔバックもいいですよ。

Yahooで検索できますが、Cat Fish Club ここ通販ですが、サイズが豊富
なランジェリ−買えます。今回秋に備えて（？）レ−スのブラとガ−タ−，パ
ンティのセットここで注文してしまいました。
　今日は家内と渋谷に出たついでにＰＪストアにでも寄って，家内にブラを買
って上げようと考えております。
　Ｋeikoさん良かったですね。ブラまだ家内に言ってませんのでうらやましい
限りです。どおしよう。ケ−スに入れてビジネスバッグで持ち歩いているんです。

着替えの件話題になってましたが、１０日に一度くらいプ−ルに行って１，
２Ｋm泳ぎますので，着替え当然最初は気にしてました。無難なとこです
と、色は黒か白、ベ−ジュでビキニタイプかトリンプのハイキニ。あと良く
話題なってましたが，スロギ−なんか分からないと思います。ガ−ドルは
きついですよね。自分の場合若干（かなり？）倫理観が欠如してますので
なにも考えずに行ってしまい先日はバ−ガンディ色のサテン地に花柄の
ショ−ツだったり，レ−スの時もあったりしてそれは危険でした。でもそれは
それで楽しいですよ。 
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08/30 08:23 ( No.412 )
TANGA
Keikoさん
>ばんざい！　夢がかないました。
おめでとうございます。なにか、理想のパターンですね。
＞私は　いやじゃないの？　と聞いたら、　全然いやじゃないわよ。ブラやパン
＞ストもはいてもいいわよ。　趣味としてだったらいいわよ。と言ってくれたの
＞です！。
最高ですね。言われてみたい。 
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08/30 08:20 ( No.411 )
Ｓａｔ．
Negさん
　ようこそ
　コレクションを処分されてしまったのは 悲しい事だと思いますが 奥様の
　方が大切ですから・・・。

　２重ハーフと言う呼び方を初めて知りましたが トリコットとジョーゼット
　(だったかな？)の２重になったネグリジェだな と思っています。
　見なくなって久しいですが 私も持っていました。滑り具合は最高だったの
　ですが 寝間着としては 滑り過ぎて実用的ではなかった記憶があります。
　実用性も大切ですが 遊び心(?)も残して欲しいですね。

garterさん
　A80のカップが余らないのは 羨ましいですね。
　私の胸は 寄せて上げて 前よりは大きくなっているのですが そこまでは
　無いのです(泣)。
　ブラスリップは 普通のブラよりバックの伸縮性が高いのではないかと思い
　ます。(試してみなくては！)

ＨＨＨさん
　完売（商売じゃない！！）が早かったですね。
　処分しなければいけないとしても 生ゴミと一緒だと(ショーツに)気の毒な
　気がしますから 良かったと思います。

Keikoさん
　おめでとうございます。奥様にもこの趣味があったのでしょうか？(どんな
　趣味？) 羨ましい奥様ですね。

　でも 奥様は ランジェリーに関してはKeikoさんよりエキスパートだと思っ
　ておられるかと思いますので しばらくは奥様のご指導を仰ぐかたちの方が
　良いかも知れませんね。

　メール差し上げましたが カタログの件 よろしくお願いします。

くろっちさん
　ようこそ
　ランジェリーはショーツだけかも知れませんが アウターはマニッシュな
　女性そのものの様に思えます。それだと キャミソールなどを着けていた方
　が自然だと思うのは 私の行き過ぎでしょうか？
　女らしいものへの進歩(?)は 私としては大賛成ですが Keikoさんほどスム
　ーズに行くとは限りませんので 焦らずに進めて下さい。
　(アウターがレディスなのは 知られているのでしょうね？) 
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08/30 02:01 ( No.410 )
Keiko
Sat.さん こんにちは。

土曜日の件はとても残念でしたね。でも次回が楽しみですね。

カタログの件は了解です。ちょうど２部ありますので１部どうぞ。

最近、お腹が出てきてしまい格好がわるいのでガードルを買おうと
思い何にしようか迷っています。ワコールにするかトリンプにする
か・・・


Negさん はじめまして。

私も最近はネグリジェやベビードールに興味がありますが、勉強不足
の為、どの様な種類があるのかわかりません。専門的なカタログがあ
れば良いのですが。 
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08/30 01:49 ( No.409 )
くろっち
改めて、はじめまして。
初めて書き込みします。私が興味あるのはほとんどショーツだけです。家族もいるの
でショーツぐらいしか着用できないからかも知れませんが...。ショーツは全部女性用
ですが、隠してません。
家族には男性用と嘘言って買ってるから。その為派手なショーツはありません。

他にパンツはほとんど女性用のノープレスで、ジャケットもほとんど女性用で通勤して
います。普通の会社員です。寒いときパンストを履きますが妻公認です。
休みに着用の綿パン、ジーンズ、短パンも女性用です。
ちなみにサイズはパンツ６３〜６６、ジャケット９〜１１号、ショーツＭ。

最初に女性用のショーツを着用したのは確か私が中学生で、家が留守のときＯＬの
姉のを履いた時でした。強烈な快感で思わずそのまま射精してしまったことを覚えて
います。
その後もちろん興味はありましたがもっぱら男性用スキャンティを愛用し（ブリーフ、
トランクスは殆どはいたことありません。）ショーツを着用するようになったのは
それほど昔からではありません

これからの夢はレースを使ったショーツなどもっと女らしいのを着けたい。皆さんの
ご指導よろしく 
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08/30 01:31 ( No.408 )
Keiko
ばんざい！　夢がかないました。

長い書き込みになり、すみません。

実は、妻にショーツをプレゼントし、ついでに自分のも買ってきてしまった
という理由で話をしてみたところ、妻は　はいて見せて　と言ったので私は
結構恥ずかしかったのですがはいて見せたところ、　結構似合うわよ　と、
言ってくれました。驚くだろうなと思っていたのに私の方が驚きでした。

私は　いやじゃないの？　と聞いたら、　全然いやじゃないわよ。ブラやパン
ストもはいてもいいわよ。　趣味としてだったらいいわよ。と言ってくれたの
です！。
私はもう、感激で体が震えてしまいました。もうこれで自由にお気に入りの
ランジェリーを身につけていられるのですから。さらに妻は、今度一緒に買
いに行こうよ　と言ったのです。あまりのうれしさに言葉がでませんでした。

私がここまで行動できた事は、Ｓａｔ．さんのＨＰに逢えたこと、そして皆さん
の書き込みによる情報のおかげと思っています。感謝しています。
お気に入りのランジェリーを身につけての生活。なんて素晴らしいのでしょう。
しかし、妻に了解をもらったからといっていきなりブラを着けるのは抵抗がある
と思うので、今のところショーツだけ着けています。今まで集めてきたブラや
スリップなどは、さすがに言えませんのでこれから時間をかけて新たに集めたいと
思っています。 
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08/30 01:23 ( No.407 )
ＨＨＨ
こんにちは。＜３９３＞で提案しましたこと完売（商売じゃない！！）しました。
当選者に発送をもってかえさせていただきます。というのは冗談ですが。まさか本当
にメールがくるとは思いませんでした。昼間は会社のパソコン（こそっとつないである）
でこのボードを読んでいます。ときおりｆａｘとかち合うことがありますが。
　リサイクルのつもりで書き込みをしたのですが、もらってくれたひとは、きにいらなけ
ればすててください。自分が履かなかったのに他のひとにはどうですか　なんてすこし
ずずしいかなって　書き込みをしてから少し反省してます。すいませんでした。 
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08/30 01:09 ( No.406 )
garter
今bra、panty、slipを着けていますが、私braslip（underwire)が好きですがみなさん
どうですか。私意外とバストがあるのですが（A80でcupは、fullです)この状態ですと
braslipの方がcupがずれにくくfitしています。braも好きですがメーカー、デザイン
が違うとfit感もぜんぜん違いますね 
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08/29 23:49 ( No.405 )
Ｓａｔ．
Blueさん
　ルイジコラ−ニ風は解らないのですが 綺麗なカーブはたくさんありますね。
　女性の胸そのものが柔らかいカーブですから ブラもそうなって来るので
　しょうか？
　Ａカップでもかなり膨らみます。シャツなどもそれなりに工夫しないと目立
　ってしまうので 注意は必要ですよ。

　ペアの上下は 確かにぴったりはまると思います。私もペアが多いのですが
　アウターは上下ペアでなくても決まる物が多いのに ランジェリーの上下は
　違う色でのカラーコーディネートが難しい様に思います。(色数が少ない？)

スリップさん
　ショーツの２枚穿きは 締付け感が狙いなのでしょうが とりあえず１枚でも
　私には十分な気がします。

Vivさん
　himicoは 残念ながらマルエツにはありません。書き方が悪かったのですね
　目的のランジェリーショップ(ベティ)に行く前に ちょっとマルエツに寄っ
　ただけなのです。
　
パンス党さん
　世に言う開放感としては トランクスが最たるものでしょうが 私も開放感は
　ご辞退申し上げる口です。袋と腿とがくっついて 気持が悪いし 汗疹もでき
　てしまうし・・・。

B75さん
　しばらく 見えないなと思っていたらイギリスだったのですね。しっかりと
　ランジェリー事情を視察して来られた様で 羨ましいです。

　あまり文化の差については語れませんが 日本の方が "目立たない様に"とか
　"他人と同じ方が安心できる"とか(流行に乗り易い事も含めて) 個人に主体
　性が無い(少ない)のではないかと思います。特にランジェリーは ほとんど
　の場合 自分のために着けるのですから もっと自由で良いと思うのですが。

TANGAさん
　ショーツ パンスト ガードルの順が普通なのかなと思います。昔はパンスト
　がずれないために必要だった組合せですが 今では それぞれが進化している
　ので 分らなくなっている様な気がします。ヒップサポートのパンストだと
　ショーツを着けるなと書いてありますし ガードルの機能を生かすならパン
　ストはガードルの上からとも書いてあります。
　私的な感想としては ショーツの上にフルサポートパンストだけで十分な気
　がします。 
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08/29 23:48 ( No.404 )
Ｓａｔ．
　昨日 ＮＮＹとショップに行く話をしたのに 延期になってしまいました。
　私も 彼女も仕事が入ってしまって(泣)
　次のチャンスを楽しみにする事にします。(う〜〜〜。)

garterさん
　そちら方面は(も)詳しくないので ショップの話はどなたかにお任せして
　サイズのチェックの事ですが おそらくどのショップでも計ってくれると
　思います。大抵はシャツの上から計ってしまうのでフィッティングルーム
　がなくてもできます。ものの数十秒で終ってしまうので 大丈夫ですよ。
　計るだけなら自分でもできます。趣味のためにメジャーを用意しておいても
　良いのでは?

タダシさん
　旅館の大浴場は困ったものなので なるべくビジネスホテルを使う様にして
　います。ガードルはあまり着けないのですが ズボンと一緒に脱ぐのは大変
　だっただろうと想像できます。(ショーツでも大変ですから。)
　私の使う手は 入浴の前にランジェリー類は脱いでしまう(ショーツまで)、
　面倒な時は風呂に入らない(汚いね) と言うところです。

KAZUさん
　伊勢崎町のショップはサイズが豊富とのことで 行ってみたいと思います
　が わざわざ行くにはちょっと遠いですね。埼玉→東京→神奈川。

Keikoさん
　応援ありがとうございます。でも 上に書いた様な訳で 雨でも良くなって
　しまいました。(次の土曜日が狙い目かな？)

　STUDIO FIVEのカタログ もし数があるのでしたら わけて下さい。
　カタログの置いてあるショップを探すつもりでいますが その前に欲しい
　ので お手数ですが お願いします。(メールします。)

ＨＨＨさん
　そうですね 私は女性恐怖症なので(うそだ！) おばさま方,お姉様方の殺到
　する場所は こそこそと逃げ出します。

　気前の良い提案ですね。そんな事ここに書いて 良いに決まっています。
　皆さんの役に立つなら 商売でも良いと思います。(商売だけ は困るけど。) 
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08/29 22:53 ( No.403 )
くろっち
はじめまして。 
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08/29 22:31 ( No.402 )
Neg
はじめましてNegと申します。
２週間ぐらい前に、このHPを見つけてしばらくROMして
おりました。多くの同好の皆様がいらっしゃることをうれ
しく思うとともに、おおいに刺激も受けました。
私がこの道に入ったのは、小学生時代にタイツを履いた
（履かされた？）のがきっかけです。中学に入ってからは、
ショーツ、ネグリジェとエスカレートし、その後ブラジャー
、ガードル、スリップ、キャミソール、べービードールなど
コレクションは増えていきました。
結婚してしばらく中断していたのですが、ある日そのコレク
ションが見つかってしまい、全部処分されてしまいました。
その後、病気は再発し現在に至っています。現在は防寒とい
う名目でタイツだけは公認されているのですが、それ以外は
まったくダメです。という訳で保管や洗濯には苦労しており
ます。
ショーツやタイツを着けた時の密着感、ナイロンの２重ハー
フ（もう死語かもしれない。）のネグリジェ（２重ハーフの
ネグリジェは現在は、女装専門店などでしか売っていないの
が悲しい）やキャミソールを身に着けた時のあのスベスベし
た感触がたまらなく好きです。この病気は、おそらく一生完
治しないでしょう。ネグリジェやタイツの話題は、あまり無
いようですがどなたか好きな方いらっしゃいませんか？
長くなってしまいましたが、今後もよろしくお願いします。 
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08/29 21:39 ( No.401 )
TANGA
下着の着け方って、ショーツを履いて、パンストを履いて、ガードルを履いて
これがセオリーなのでしょうか？私が知っている数少ない女性は皆そうでした。
「ＴｈｅＢｏｄｙ」にはクロッチのあるガードルは１枚履きと書いてありました。

来週、東京駅名店街の「ＰＡＰＩＥＲ」にいけそうなので、のぞいてみます。
Ｖｉｖさんの言う「ほかのお客さんに丸見え」が気になりますが。。。。。 
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08/29 21:38 ( No.400 )
TANGA
タダシさん
ずいぶんきわどいと思います。脱ぐ時は、友達も近くにいたんですか？
きっと、初めてランジェリー売場に、独りで行った時に似たスリルがあっと
思います。わたしは、以前、銭湯にショーツを着けていったことはあります。
なるべくすいている時間を選んでいきました。脱ぐ時は、全部いっぺんに、
風呂から出る時は、脱衣所に誰もいなくなったのを見計らって出て履きました。
いまは、公衆風呂・温泉に行く時は、あまり派手(?)でないショーツでいきます。
あまり、女物ぽくない色、デザインでなければ大丈夫です。（本当？）
ところで、風呂から出て、ガードルを履く時はどうしたんですか。ガードルの下
のショーツは？

下着の着け方って、ショーツを履いて、パンストを履いて、ガードルを履いて
これがセオリーなのでしょう�% 
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08/29 21:21 ( No.399 )
garter
Vivさん
お返事ありがとうございます。明日ためしに覗いてみます。 
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08/29 21:09 ( No.398 )
B75
10日間ほど旅行していたら、「表字数」を１００にしてやっとという書き込み数で驚き
ました。

その旅行というのがイギリスなんですが、向こうのランジェリー事情を少しづつでも
報告します。

ブラに関して言えば、売り場では圧倒的に「白」が多かったですね。その次が黒とか
臙脂とか、濃い目の色で、日本のようにピンクや黄色の中間色はほとんど見ません
でした。多人種とかそういうことに関係あるんでしょうか。

何よりも驚くのがショーツのサイズの大きさです。すごいですね。
イギリス人はどうしてもヒップが大きくなるので、日本のように「可愛い」サイズは
全く有りません。

私は「高校生」用のサイズのショーツ5枚組を買ってきて、ふんわりして気に入っていま
す。 
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08/29 21:02 ( No.397 )
パンス党
皆さん 御活躍ですね
この処レディースとメンズのショーツを
交互に穿く様な日々が続き気が付いた事があります
レディースのショーツを穿いた時の締め付け感ですが
元々女性には前の部分に余分な余裕は必要無いわけで
それで男性をグット押さえ付けるんですね。
かつてグァムでメンズのビキニブリーフを購入した
とき随分小さ目の物を買ったのですが、穿いてみて
ビックリ前の部分が袋状態で、すごくルーズな感じ
がして、一度キッリしか穿きませんでした、世間には
そのルーズな状態を開放感とか言って、賞賛している
むきも有りますが、私はどうもダメですね、ぐっと
締め付けてくれなくては。 
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08/29 14:47 ( No.396 )
Viv
garterさん
　東京駅名店街の『PAPiER』ですが、行ってみるとわかりますけど
　ここは通路の角地でお店の外側には壁がないオープンな雰囲気な
　んですよ。
　ということは、お店のお姉さんに相談しているところがほかのお
　客さんに丸見えなわけです。私自身はブラをしませんので、（下
　半身のみ）このくらいしかお話しできませんが、お店の人はかな
　りいい感じの人なんでぜひ行ってみてください。
　私のお薦めは午前中です。

Ｓａｔ．さん
　土曜日のお買い物楽しみですね。
　それとちょっと亀レスですが、、、himikoいいですね。（まさか
　マルエツにあるわけじゃないですよねぇ）私もかみさんへのプレ
　ゼント用にねらっているところです。
　レポート期待してます。 
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08/29 13:58 ( No.395 )
スリップ
Ｂｌｕｅさん
　そうです。私の場合，２枚履きするときは下に着けるのはビキニタイプのものを
　選ぶようにしています。着けたときの締め付け感から言えばどうでもいいことな
　んですが，鏡に映したときにももやおなかの部分から下のショーツが出ている
　と興醒めしてしまいます。もっとも，ももの部分から下のショーツのフリルだけが
　少し見えているというのはそれなりにいいなっと感じることもあります。 
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08/29 13:05 ( No.394 )
Blue
　ブラの魅力にはまったようです。
新聞を読んでまして，女性雑誌のMOREの特集「無敵のブラを手に入れる」
なんて，広告が目に止まってしまう。JJはたまに買ってたけど，MOREなんて
ねぇ，、、、。でもすぐ買いました。
　ブラのデザインってのが結構，ルイジコラ−ニ風（少し古いです）のＲのカ−
ブがあったりして，とても美しいものがあります。ワイヤ−の下の線の綺麗な
ブラはカタログを見ていて飽きることがありません。寝る前くらいしか見れま
せんが，幸せな眠りにつけます。ブラの効果その２（１は着けた時の効果）

ブラを着ける動作は自分でやっても，妙に怪しいものがあります。しかしペア
のショ−ツとブラってのはピタっとはまってしまい、はずすのがためらわれて
困ります。随時着けているには今回の８５Ｂは目立つので，８５Aを頼んで
ありますが，皆さんどうしているのでしょうか？このブラを着けて外歩いたとき
ジャッケト来てましたけど，脱ぐと目立ちますよ。（暑かったですよ−）
　パッドの入ってないブラという手もあるのでしょうか？

ＨＨＨさん
　HHHさんの書き込み読んでますといつも心温まりホットします。

スリップさん
　つまらない質問で恐縮なんですが、２枚履きの際下のは少し小さい形
　なんでしょうか。 
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08/29 00:30 ( No.393 )
ＨＨＨ
こんにちは。また書き込みさせてもらいます。
スリップさん
　　自分がこのまえ書きこんだとうり、閉店間際にいったんですね。でも良くたくさん
　のお姉様やおば様のいるところでレジに並びましたね。尊敬させてもらいます。わた
　しは、あまり女性客のいる時は遠慮します。（本当はすごく買いたい）。でも今日、
　ダイエーでトリンプのショーツを買いました。いまそれを履きながら書き込みをして
　います。とても履き心地がいいです。やっぱりゲームでとったのとは違います。

このボードに書き込みしているみなさんへ
　　たいへんぶしつけな提案なのですが、このまえ、わたしがゲームセンターで
　ショーツをとっていたことや未使用のものがたくさんあるということを書きましたが、
　だんだん店で買えるようになって、またまた枚数がふえてきました。そこでその
　未使用のショーツ だれか貰ってくれませんか。２枚履きの時の１枚めに使えると
　おもいます。すべてサイズはＭです。小さいのやら、かわいいのやら、横紐のもあり
　ます。メール送ってくだされば 送料当方もちで送らさしてもらいます。（もちろん、
　タダです）だれも返事がなければごみと一緒に処分します。（約５０枚程度）。
　こんなこと書いていいのかわかりませんが、宜しくおねがいします。 
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08/28 23:55 ( No.392 )
garter
KAZUさん
情報ありがとうございます。今度はいってみます。

VIvさん
ちょっと古い話ですがPAPIERではサイズのチェックとか相談にはのっていただけますか。 
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08/28 23:19 ( No.391 )
Keiko
Sat.さん　土曜日晴れるといいですね。
女性といっしょにランジェリーショップで買い物なんて楽しみですね。
STUDIO FIVEのカタログですが、私は以前からお気に入りのカタログです。とても
きれいにしあがっていまして、見ているだけでも楽しいです。（欲しくなります！）

気に入ったショーツがあったので早速今日、注文しました。土曜日に入荷予定なので
楽しみです。ショップでその場で買うのもいいですが、注文して入荷待ちというのも
楽しいものですね。

Sat.さん　STUDIO FIVEのカタログはよろしければ差し上げますよ。 
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08/28 22:45 ( No.390 )
KAZU
ｇａｒｔｅｒさん
横浜のランジェリーショップで親切なお店を紹介します。
伊勢崎町にあるワコーというお店です。場所は伊勢崎町通りの長者町五丁目、映画館の
ピカデリーの近くです。以前は日活会館の２階に有ったのですが現在は３軒に分かれて
います。３軒ともすぐ近くです。一番入りやすいのは交差点の角の２階にあるお店です。
交差点できょろきょろしてみてください。お店にはお年のママさんがいます。外国の
船員も来るお店なのでサイズも豊富です。 
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08/28 22:17 ( No.389 )
タダシ
皆様にお聞きしたいことがあります。日頃から下着つけていると思われますが、旅先
などで大浴場などでの着替えはどうされていますか？先日、私もガードル着用した
まま大浴場いきまして、脱ぐときにズボンと一緒に手間かけながら脱げましたけど、
一枚ずつだったらどうなっていたことか、今でも思うとスリル感があったような、
でもこんなスリルの味わいかたはいやですけど。 
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08/28 22:05 ( No.388 )
garter
こんばんわ。今日もbra、panty、round　slipを着けて書き込みしています。ところ
で何方か横浜、町田、川崎あたりで良いshopを紹介していただけませんか（できれば
sizeを測ってくれるところ）但し恥かしがりやですので... 
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08/28 21:35 ( No.387 )
Ｓａｔ．
　今週のどこかで 女友達をランジェリーショップへ連れて行こうと言う話を
　しましたが 土曜日に行って来る予定です。ただし 雨が降ると流れてしまう
　のですが。(晴れてくれー！)
　その人を このボード風に紹介しておきます。
　名前　　ＮＮＹ
　性別　　♀(確認した事は無い)
　サイズ 154,88(B75),63,93
　少々太めですが みっともない程ではなく いつもミニタイトで動き回って
　います。わりにスリップを着ける方だと思います。

ｇａｒｔｅｒさん
　ようこそ
　夏は暑いから良いのだ！と エアコンのない部屋の私は強がっていますが
　これからは ランジェリーにも良い季節ですね。

　海外通販はまだ試した事がないのですが あざやかな色と大胆なデザインが
　ある様ですね。それと 気に入ったデザインに合うサイズがあるのが一番で
　はないでしょうか。

Keikoさん
　ガードルがかなり売れているのは 私も意外でした。きっとプッシュアップ
　ブラと並んで ヒップアップも人気なのでしょうね。

　STUDIO FIVEのカタログは 欲しいのですが この辺で置いてあるショップを
　知らないのです(泣)。綺麗なカタログなんでしょうね。でも やっぱり７５
　までが主だろうと思いますが。(そして 値段も良かったりして！)

スリップさん
　私のイメージでは 寝間着としてはスエットスーツが一番多いのではないか
　と思うのですが 違うでしょうか？(あれは ランジェリーにもナイトウエア
　にも属さないので 先日の統計には入っていないと思います。)
　パジャマにしても 何となくそっけないデザインだし・・・。

　ロングドレスはちょっと無理だとしても ダンス用の黒のロングスカートが
　好きで 昔持っていました。(独り者の時代に(泣)) 
　第九のコンサートで 第４楽章の中盤まで ただ黙って立っている女性のコス
　チュームがお気に入りだったのです。もちろん ボータイの白いブラウスも
　持っていました。 
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08/28 10:22 ( No.386 )
スリップ
切れました。もう少し，続きを。

お姉さまとおばさまが山のようにいました。これまでの私だと素知らぬふりをして
通り過ぎるのですが，「あなた達と同じショーツを履いてるんだぞ，それも２まいも
」ということを頼りに（？）その中に入っていきました。気がつくと，スリップと可愛
いショーツを２枚もってレジに並んでいました。（さすがに気持ちが高揚して汗を
かいていましたけど）
こんな私を誉めてあげたい。違った！！　こんな私が怖ろしい。　　(^^; 
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08/28 10:14 ( No.385 )
スリップ
Ｓａｔ．さん
　そうですね。エレガントさを感じさせるナイティってなかなかないですね。わたし
　のばあい，ランジェリーの延長としてロングドレスやナイティに興味を持ってい
　るのですが，ロングドレスは傷まないようにそれなりの収納場所が要りますの
　で（会社のロッカーなんてとんでもないです），目の保養だけにしてます。（レン
　タルブティックというてもありますね。まだ，そこまで勇気はないですけど）ナイテ
　ィの方はいいものがあれば買いたいなと思ってウインドチェックしてます。

昨日，スリップの売り上げに貢献しようと会社帰りに近くのスーパーに行きました
。閉店間際がいいというこのＨＰでのアドバイスに従ったつもりだったのですが，
特別会委員様ご招待バーゲンということでランジェリー売場にもお姉さまと�% 
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08/27 23:34 ( No.384 )
Keiko
こんにちは。

Ｓａｔ．さん　販売実績データをありがとうございました。
スリップさんの意見と同様にキャミソールよりもスリップの順位が下がっている
のはスリップ派の私としても気になるところです。それにガードルって結構売れ
ているものなのですね。大変参考になりました。

STUDIO FIVEの秋冬カタログをもらってきました。さまざまなデザインやカラー
で見ていると欲しくなってしまいまして、明日にでもショーツを買ってこようと
思っています。今回も欲しいブラはＤ７５のサイズしかなかったのです。残念。 
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08/27 23:24 ( No.383 )
Ｓａｔ．
ＨＨＨさん
　私が 女性心理を解説(?)するのは かなり無理があるのですが・・・。
　女性から 男性にショーツをプレゼントすることは 多分 相当な勇気が必要
　だったと思います。(女性同士では多い様ですが) ですから 少なくとも 
　(奥様の)ショーツには興味を持っても良いというメッセージになっていた
　のではないでしょうか？ でも それがこの趣味に賛成する事とイコールだ
　とは思いにくいですね。

　そのまま 奥様に おっしゃって見たらいかがでしょうか？ プレゼントの
　ショーツが小さくなったから またプレゼントして欲しいとか・・・。

　夫婦の間でも 配慮は必要ですが こうでなければいけない というルールは
　ないと思います。もし 分らなかったら 本人に聞いてみるのが一番早いと
　思いますが。

スリップさん
　私も キャミソールより スリップが好きなので ちょっと悔しいです。
　でも この秋あたりから (ファンデーションに対しての)ランジェリー復権
　が 形になって来るのではないかと期待しています。
　ついでに ナイティもエレガントになれば良いなと思うのですが。

　スリップの重ね着は もう少し涼しくなってから試して見て下さい。汗を
　かいたら何にもならないので。

KAZUさん
　ワイヤの曲率にかなり差があるのは知っていましたが メーカー別に評価
　する事まで気が付きませんでした。もっとも 評価できるほどブランド数を
　持っていないですが。
　円周が合っていることが重要だと言われている割に 数値化されていないの
　で考えにくいですね。でも 数値化を始めたら パラメータが多すぎてやっ
　ぱり分らない と言う事になりそうですが。

Blueさん
　お待ちしていました。早かったですね。イギリスからですよね。

　パッドをちゃんと縫い付けたのですね。偉い！ その方が 安定すると思い
　ます。私は パッドは３組常用していますが ブラの方がずっと多いので 手
　を抜いて縫い付けずに使っています。
　
　それにしても Blueさんはずいぶんと落着いていらっしゃいますね。私が着
　けはじめた頃は 気が小さかったのでしょうね 他人に気付かれはしないかと
　そればかり気になっていました。(でも 楽しんでいましたが。) 

　良くも悪くも(?) 展開が早そうな気がします。 
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08/27 21:35 ( No.382 )
ｇａｒｔｅｒ
今回初めて書き込ませていただきますが、私もlingeireを愛用しています。今の季節
は暑いので部屋の中でエアコンをかけてブラ、パンテー、スリップ、等身につけて
います。lingerieは国内の物より海外のものがおしゃれでまた種類も豊富のため通販
にて購入しています。
色々 
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08/27 20:27 ( No.381 )
Blue
　Satさん，皆さんお待たせしました。ついに Freemans から注文していま
したブラがやって参りました。誰も待ってないか！
早速パッドを縫いつけ、（料理と裁縫得意なんです。）つけてみました。
サイズの合ったブラってこんなに気持ちがいいもんなんですね。こんな世界
が近くにあったんですねぇ。ちょっと、規範をはずしてやれば結構，自由に
精神がＴｒｉｐできるんですよね。漸くこのボ−ドのタイトルに少し近づいたよ
うです。

　とてもはずせませんので，おそろいのパンティをつけて、繁華街に出かける。
何かとても、新鮮でした。
　男性に対しては：もう、君たちとは違うんだな。（前から少し違うのだが）
　女性に対しては：分かるわけないだろうが，君たちと同じブラとパンティを
　　　　　　　　　　　つけている。女性を見る目が優しくなるなぁ。
これは，とても病みつきになりそうです。

Sat.さん
　ブラってこんなに素敵で可愛いもんだとは，実は夢にも思わなかったの
　です。サイズとパッド大事ですね。色々とお世話様でした。
　良いのやら，悪いのやら今後の展開が楽しみです。 
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08/27 15:18 ( No.380 )
KAZU
ボディースーツですが、なかなかサイズが合いません。話題にでている長身用もどう
もうまフィットしなくて、ブラのアンダーが下に引っ張られているようで安定しませ
ん。
補正効果は弱いですが、ボディーブリファーという少しセクシーなボディースーツは
いかがでしょうか。柔らかい生地でできていてフィット感はなかなかです。
現在ブラジャーはＢ８０を着けています。ワイヤーのカーブの広いものが男性には
フィットするようです。トリンプ、ラバブル、ルシアンは比較的カーブがひろいよう
です。全体的にワコールはカーブが狭めです。大きいカップでも素材が柔らかく
カップに浅いものはフィットします。外国製のものは全体的に広めなので着けやすい
です。 
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08/27 11:07 ( No.379 )
スリップ
Ｓａｔ．さん
　スリップやブラスリップってあまり売れてないみたいですね。理由は解らないで
　もないですが，個人的には同系のランジェリーとしてキャミソールよりもエレガン
　スさを感じるのでキャミソールに負けるとは悔しいです。（すごく感情的な発言で
　した，反省）　
　ＲＯＹさんへのレス「私は 年甲斐もなく いつでも誰かに惚れていたいと思って
　いるのですが」，同感です。そういう人に巡り会うのは，たぶん，ちょっとしたき
　っかけで・・・　　ですよ。
　スリップの２枚重ね，ですか。やったことはないですね。こんど擦れる感触を試
　してみます。
ＨＨＨさん
　ショーツをプレゼントしてくれるなんて羨ましいですね。大事にしてあげて下さい
　（余計なお世話かな） 
------------------------------------------------------------------------
08/26 23:45 ( No.378 )
ＨＨＨ
Ｓａｔ．さん
　　妻とは結婚前、１年程つきあいましたが、自分の誕生日にショーツを２枚くれま
　した。内心うれしいのですが、びっくりしたような顔をしてありがたくいただきま
　した。妻は本当はそういうことに理解があるのでしょうか。しかし、自分のこの趣味
　がそんなにおおっぴらにできるとはおもわなかったのでなるべくその後はみつから
　ないようにしてました。そのショーツはまだもっています。たまに履きますが、体型
　が変わったのですこしきついですが。妻の誕生日には、自分のもうひとつの趣味で
　あるレザークラフトで鞄をつくってあげました。結婚してすぐ子供ができたので
　４、５年は忙しくて下着の趣味はとおざかっていましたが。 
------------------------------------------------------------------------
08/26 23:03 ( No.377 )
Ｓａｔ．
　面白いデータを見つけましたので。 去年の販売実績(単位 千枚)
　　1　ショーツ　　　95,094　　6　キャミソール　9,147
　　2　ブラ　　　　　69,113　　7　スリップ　　　8,372
　　3　肌着　　　　　58,394　　8　ペチコート　　4,626
　　4　ガードル　　　22,386　　9　ボディスーツ　3,471
　　5　パジャマ　　　14,537　 10　ブラスリップ　2,392
　　　　　　　　　　　　　　　　日本ボディファッション協会発表
　やっぱり ボディスーツは 少ないのですね。

Blueさん
　龍さんからは 感謝状でなくクレームが来るかも知れません。女性向けの本
　を横取りするのはいけませんって。
　冗談はともかく 女性に読んで欲しい本だと思います。(特に 私の家内に！)
　もっとも 全く感心の無い人が読んでも何の役にも立たないかもしれません
　｢龍流・・・｣ の表紙の写真は意外性がありますね。｢ブラを着けた葱束｣！！

ＲＯＹさん
　ＲＯＹさんも 優しい方なのですね。奥様のランジェリーも洗濯されている
　なんて！ 私も子供ができる前後にはやったことがあります。でもそれだけ！

　私は 年甲斐もなく いつでも誰かに惚れていたいと思っているのですが その
　相手が 家内なら一番良いのですが・・・。

ＨＨＨさん
　なんだか 始めは奨励されていたのに 後で言い訳しなければならなくなった
　様に聞こえますが？
　ひょっとしたら 男性もレディスショーツを着けるものだと思われていたの
　ではないでしょうか？ 深窓の令嬢を奥様になさったのですか？

Keikoさん
　蹴りが入ったのは残念ですが 奥様と一緒にカタログを見られるのも羨ましい
　です。
＞ためしに試着してみようかなー となにげなく言ってみたのですが・・・
　奥様は 自分のランジェリーを取られてしまうと思われたのではないですか？

スリップさん
　そうですよ そのためのＨＰですから お祝いなのです。ついでに 私は祝杯
　をさっきから・・＜違うって！

　それにしても ショーツ２枚にトランクス！ ご苦労様です。
　私は トリコットの擦れる感触を楽しむために スリップの２枚重ねをする事
　はありますが ショーツでは試した事がありません。今度やってみます。

KAZUさん
　きっかけがすごく自然な感じがします。一緒の話題にできるのが羨ましい！

　透けて見えない様にすれば 私の所でもＯＫです。多分気付いていると思う
　のですが 無視されています。何度かトライして見たのですが そのたびに
　ふんッ と蔑まれて終ってしまうのです。私と家内とは 恐ろしく趣味が違う
　ので しょうがないと思っていますが。 
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08/26 14:32 ( No.376 )
KAZU
　日常的に女性の下着を着けるのには色々苦労がいるものですね。特に夏は下着の
　ラインが透けて見えないようにするのは大変です。我が家では、一応女性用の下着が
　全面解禁になっています。（透けて見えないようにすれば）
　結婚をした頃に（　結婚以前から女性下着は着けていましたが、特に仕事上（声楽家
　のため腹筋を補強するためガードルを着用）それ以外にも）ナイロンのパンティーの
　手触りの良さを話題にお揃いで着きに一枚ずつ購入し休日などに着けたのが始まりで
　す。その後徐々に種類が増えてしまい、現在に至っています。
　話題は変わりますが、ボディースーツはなかなかうまくサイズが合いませんね。長身
　サイズもブラジャーのアンダーの部分が下に引っ張られるようでしっくりくるものが
　少ないです。ボディーブリーファーという� 
------------------------------------------------------------------------
08/26 09:29 ( No.375 )
スリップ
みなさん　暖かいご祝辞有り難うございます。こういう話でお祝いを言われるのは
このＨＰならではですね。他のところでこんな話をするときっと非難の視線と石つ
ぶてでも飛んで来ることでしょう。今日で二日目ですが，少し可愛い系統のショ
ーツを見つけたので２枚履きしています。出がけに家内に耳打ちすると目が点に
なってました　(^^;　ただ，子供の手前と会社の更衣室でズボンを履き替える都
合でカムフラージュに大きめのトランクスも着けています。気分的におもしろくな
いのですがこの程度の犠牲は仕方ないですね。２内履きもいいですね，ベルトと
違う位置に締め付け感があって，ムフフフ・・・です。 
------------------------------------------------------------------------
08/26 06:23 ( No.374 )
Keiko
すみません 切れました

ワコールのスレンダーブラが欲しいと家内が言っていましたので、たまには
家内に買ってあげようと思いプレゼントしました。家内は喜んでくれましたが
スレンダーブラもなかなか良いなと思い、プレゼントする前に私の方が欲しく
なってしまった事には思わず笑ってしまいました。 
------------------------------------------------------------------------
08/26 06:21 ( No.373 )
Keiko
スリップさん 良かったですね。
奥様に了解をえられたという事は本当におめでとうございます。

私の家内もランジェリー好きなので、よく通販のカタログを一緒に見ます。
そして昔、家内がこれ買おうかなー と言った時に合わせて、じゃあ、僕は
これが欲しいなー と言ってみたところ、買ってみる？という返事だった
のでこれはラッキーとばかり一緒に注文しました。さらに調子にのって
ためしに試着してみようかなー となにげなく言ってみたのですが、すぐに
一発蹴りをくらってしまいました。

しかし、カタログに関してはＯＫの様で、専門店からカタログをもらって
きては家内に見せています。

ワコールのスレンダーブラが欲しいと家内が言っていましたので、たまには
家内に買ってあげようと思いプレゼント% 
------------------------------------------------------------------------
08/25 23:54 ( No.372 )
ＨＨＨ
スリップさん
おめでとうございます。すごく勇気のいることだとおもいます。いとつ間違えば
夫婦間の危機になるかもしれないというのに（こういうふうにおもっているか
ら言い出せないのかも）。奥様公認で夜お風呂でたあとでショーツがはけるなんて
うらやましいです。わたしも、結婚当初は妻が風呂からあがってくると自分の下着
を着替えにおいていたので、（内心はうれしい！！）しかたなく履くようようなふり
をしていました。そのまま朝会社にいきました。あるとき、こどもにわかったらいけ
ないと思ったのかプッツリとおかなくなりました。すこし残念でしたが。でも内緒で
自分で調達して楽しんでいましたが、あるとき会社いきのカバンのなかにいれてある
のをころっとわすれて見つかってしまいましたが、なんとかいいわけしてのがれました。
それ以来まだつづけていますが、ばれていません。（本当はばれてたりして）
　それと、「パレットショップ」のことですが、場所は昔（１０年前）「エリザベス」
があったビルです。ＨＰで確かめました。３年前位に一度近くで講習があったので
さがしたら同じビルの一室にあったのですが、店の名前までは確認しませんでした。
当時は、２時間程歩きまわってさがした記憶があります。同じ、御堂筋線の中津駅の
近くにもあったようにおもいます。　 
------------------------------------------------------------------------
08/25 22:51 ( No.371 )
ＲＯＹ
スリップさん
＞やりました！！　昨日，家内からショーツを着けることの合意が得られました。
＞で，早速今日からショーツを着けて浮き浮き気分で出勤しています。
おめでとうございます。
自分のことを知ってもらうことのできるのが、奥様というのはすばらしいことです。
他人には、説明をすることができないこの趣味をあたたかく認めてくれた奥様は
とても優しい人なんでしょうね。大事にしてあげてください。わたしの場合は、
女房のランジェリーを私の分といっしょに洗って差し上げています。 
------------------------------------------------------------------------
08/25 22:30 ( No.370 )
Blue
スリップさん
　いやぁ良かったですね。おめでとうございます。感動が伝わってきました。
　スリップさんの下着が市民権を得るのも、後は時間の問題でしょう。
　私んとこも、ブラが家内には未公認ですんで、、、、。破れかぶれですが、
　見つかるような所にブラ置いて発見されようと思ってます。この攻防も楽しみ
　にやってるんですが。

Ｓａｔ．さん
　昼、本屋に寄ったら龍さんの本あったので買いました。まだ読んでません。
　しかしこれで一体何人の人が買うのか知りませんが、結構ROMの人も入
　れると購買数の経済効果は馬鹿にならないかも知れませんね。
　龍さんから感謝状！

ここんとこ、Tバック着けること多いです。サイズのあったタイプは着けてて悩
ましげで、結構快適です。昨日高島屋でトリンプのT ショーツ新色出てました。
イエローと濃いピンクです。ここのTバックとてもシンプルですがお勧めです。 
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08/25 21:25 ( No.369 )
Ｓａｔ．
Keikoさん
　サイズが75までだと 豊富なデザインがあるのに 残念な事が多いですよね。
　私の場合は常時着けているので 小さいと苦しいし Bカップだと目立ちそう
　でサイズの無理ができません。取寄せができる場合は取り寄せて貰います。
　サイズがなくて断念した事が何度あることやら(泣)。

スリップさん
　公認の第一歩 おめでとうございます。説得の努力(執念？)に 脱帽です。
　私などは バレるまで知らん顔 バレてもとぼけていただけたので 尊敬して
　しまいます。
　それでも あまり焦らないで下さいね。慣らし運転で無理な加速をすると
　後々のフィーリングに影響しますから(!)。

　私のランジェリーの知識は 聞きかじりと思い込みが主なので 間違いも多い
　かと思います。違っていたら直して下さい。

girlishさん
　ショップに置いていないサイズは 気がかりだと思います。出張先などでは
　もちろん無理ですが 近くのショップなら 取り寄せて貰っています。会社に
　連絡を貰ったりして 事務の女性に変な顔をされた事もありますが！
　取寄せの時間も 通販の待ち時間と一緒で けっこう楽しめます。
　家とか会社とかへの連絡がまずければ １週間単位ぐらいで通っても良いか
　と思います。
　ランジェリーではなかったのですが 知られたくない買い物をした時に
　５回程ショップに通ってしまって(納期遅れはNG!) 顔を憶えられてしまった
　事がありました。(ここだから書ける！)

TANGAさん
　ボディースーツに 締付感を期待しているのでしたら ハイウエストガードル
　＋ ロングブラ ＋ ウエストニッパ と言う手もあります。これだと あまり
　トールサイズにこだわる必要がありません。

　参考までに girlishさんも書いておられました セシールのボディースーツ
　の普通サイズは身長157cm, 長身サイズは163cmが基本となっています。
　それにしても ３サイズ(B,W,H)とカップサイズ それに身長がフィットする
　組合せは この程度のバリエーションで対応できるのでしょうか？

　ボディースーツは 着けている女性は 少ないと思います。年配の女性に多い
　のかと思いますが 思い込みかも。　 
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08/25 21:22 ( No.368 )
スリップ
ＴＡＮＧＡさん
　ご声援，有り難うございます。これからも，益々がんばります（知恵を絞ります
　，の方がいいかな）　！！　　　(^_^) 
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08/25 20:22 ( No.367 )
TANGA
スリップさん
＞やりました！！　昨日，家内からショーツを着けることの合意が得られました。
よかったですね。私はショーツを着けていますが、まだオフィシャルでに認められ
ていないようです。（黙認されている？よく解かりません。）
まずは、おめでとう（？）。 
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08/25 20:07 ( No.366 )
TANGA
girlishさん、Ｓａｔ．さんありがとうございます。
ボディースーツに長身サイズがあるんですね。長身サイズが取り寄せになるという
ことは、普通、女性は普通サイズを着用しているということなのでしょうか？
それとも、ボディースーツを所有している女性は少ないということなのでしょうか？
（または、所有枚数が少ない。)確かに、妻がボディースーツを着ているところを見
た事はありません。（1枚持っているらしいけど。)

＞ブランド物を選んだ方が個人的には支出金額に見合う満足感が得られると思います。 
経験からも、確かにそのとうりだとおもいます。ショーツも中国製より日本製のほう
がいいですよね。
ところで、女性がボディースーツを着る時は、どんな時なのでしょうか？
まあ、必要のない女性もいると思いますが。

スリッ 
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08/25 18:26 ( No.365 )
girlish
Sat.さん
>girlishさん ごめんなさい 勝手に答えてしまいました。

　いえいえ、ありがとうございました。長身サイズはお願いしたこともあるのですが、
　「おとりよせになりますが･･･。」と多くの場合言われてしまうため、なんとか在庫
　にあるサイズを買って帰るのがいつものことです。
　通販では、長身タイプと明記してある（セシールだったと思いますが）ので、多少の
　バリエーションは楽しめると思いますよ。ただ、伸縮性＋締めつけ感としては、ブラ
　ンド物を選んだ方が個人的には支出金額に見合う満足感が得られると思います。 
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08/25 10:15 ( No.364 )
スリップ
またまた，肝心なところが切れました。

　このＨＰで地図や電話番号を見た方が確実でしょう。ＵＲＬは
　　　　　　　　　　http://www.big3.or.jp/com/palette/
　です。
　ただし，よくは見てないのですがブランド物はなかった（？）ような気がします。 
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08/25 10:11 ( No.363 )
スリップ
切れました。続きです。
ただ，ブラやスリップについては今のところこれといった理由が思いつかないので
じっくり考えるつもりです。
思い切って家内を説得してみようという気にさせてくれたのもＳａｔ．さんやこのＨ
Ｐに投稿している方々のおかげと感謝しています。これからも経験談やアドバイ
スをお願いします。（私事で長々と書いてすみません。読んで退屈した方，ごめ
んなさい。）
Ｓａｔ．さん
　本の情報有り難うございます。
　またフレアーパンティとフレアーショーツの違いもよく分かりました。
ゴン太さん
　パレットの件ですが，このお店は基本的には女装用品のお店です。初めから
男性客を前提にしていますからサイズ的には比較的大きな物を置いています
。下記のＵＲＬでホームページを開いていますからこのＨＰで地 
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08/25 09:58 ( No.362 )
スリップ
やりました！！　昨日，家内からショーツを着けることの合意が得られました。で
，早速今日からショーツを着けて浮き浮き気分で出勤しています。以前，とある
理由を言い立てて家内に話したところ軽く一蹴されたという投稿をしましたが，そ
の同じ理由でいろいろな角度から攻めてみたところ，「仕方ないわね，試してみ
たら」という言質を引き出すことができました。といっても，待ってましたとばかり，
私が持っている可愛いショーツを見せるわけにもいかないので当面は家内の物
を借りることにしました。残念ながらランジェリーに興味がないのか，コットンのあ
りふれた物ばかりで少しがっかりですが。とにかく橋頭堡は確保しました。後は少
しずつ私のペースで色や種類を揃えていこうと思っています。ただ，ブラや%8 
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08/25 01:02 ( No.361 )
Keiko
こんにちは　みなさん
nonさん　はじめまして。
＞私は、ショーツが好きです。肌触りが男性用にはないものです
同感です。着用時の感触、肌触りはメンズものにはないですね。ガードルのフィット感
も好きです。

ゴン太さん　はじめまして。
＞先日、ブラジャーを買いに行ってきましたが、８５Ａを探すのに苦労しました。
私はＡ８０なのですがやっぱり、ショップに行っても気に入ったブラは７５までしか
なっかた事が多いです。カタログを見ても、これほしいなっ　というものはサイズが
なかったりして残念です。
お店ではＡ８０よりはＢ８０のブラが比較的入手しやすい為、今のところブラはＢ８０
のものばかりです。それでも気に入ったブラはＣ７５を買ったりしてしまいます。 
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08/24 23:08 ( No.360 )
Ｓａｔ．
Blueさん
　おかげさまで 皆さんが 遊びに来て下さるので ありがたく思っています。
　今日は 休日でしたから 楽しみながらレスしていましたが 色々な条件が
　重なってきた場合は 少し手抜きをさせて貰わないと無理な事があるかも
　しれませんね。その節は 悪しからずよろしく！

　イルカ クジラ って Ｇショックの話だったら そんなのがある 程度にしか
　知りませんし。ＰＪのパッドの話でしたら クジラを持っています。それ
　以外だと ？？？？です。(まさか 海洋動物の事ではないですよね。)
　クジラパッドについては 失敗でした。大きすぎて普段には使えませんし
　現用している ブラに付属した三日月パッドの方が 本体のブラを含めても
　安いのです！

ゴン太さん
　A85だと 丹念に探さないと 見つからないかもしれません。A80でもそうなの
　ですが ショップによっては カタログに載っているサイズでも 置いていな
　い場合が多いと思います。カタログにあるのでしたら 取寄せができるかも
　しれません。現行モデルでも在庫が切れてしまう事はよくある様です。

TANGAさん
　ボディースーツには 長身サイズがあると思います。普通サイズとは別デザ
　インになるかも知れませんが。ゴン太さんの場合でもそうですが ランジェ
　リーのカタログをもっとたくさん出してくれれば ゆっくり選んでから店で
　｢これ下さい。｣と言えるのに・・・。
　girlishさん ごめんなさい 勝手に答えてしまいました。 
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08/24 22:14 ( No.359 )
TANGA
girlishさん
アドバイス、どうもありがとうございます。ところで、もう一つ教えてください。
ボディースーツは身長に対するサイズはないのでしょうか？ 
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08/24 21:50 ( No.358 )
ゴン太
スリップさん
新大阪駅の近くの「パレット」ってどこですか？具体的に教えてください。
今週、大阪へ出張しますので、行ってみたいと思います。
それと、どんなお店なのでしょうか？普通のランジェリーショップ？女装専門？
先日、ブラジャーを買いに行ってきましたが、８５Ａを探すのに苦労しました。
ワコールのブラが欲しかったのですが、サイズが有りませんでした。
皆さん、どうなさっているのでしょうか？
ブラジャー初心者の私です、情報ください。

個人的には、普通のランジェリーショップが好きですが 
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08/24 17:05 ( No.357 )
Ｓａｔ．
nonさん
　ようこそ
　通販をお使いの様ですが 通販でもいろいろあると思います。"過激"がどの
　程度を指すか分かりませんが インターネット上でも かなりの数の通販が
　紹介されていますので 探してみるのも手かと思います。海外のものだと
　簡単に入手できるかどうか 疑問は残りますが。
　私自身は 普通の女性の着けるもの をメインに考えていますので 過激系は
　詳しくないのです。

　共同購入については 考えた事はあるのですが 再送に輸送費がかかることや
　私が商売人ではないこと等の理由で やめました。
　
スリップさん
　｢龍流・・・｣は 雑誌の傍にはありましたが ザ・ボディを探した本屋７軒
　の内 １軒にしかありませんでしたから 少ないかもしれません。
　　問合せ先　リュー・ドゥ・リュー TEL 03-5424-0750  FAX 03-5424-0752
　と ザ・ボディに載っていました。

　おっしゃっているのは おそらく フレアパンティ(タップパンツ)の事では
　ないかと思います。(形としてはトランクスと同じ物です) これの場合には
　アンダーにショーツを着けます。因みに パンストを着ける時はパンストの
　上に着けます。従ってクロッチがありません。(フレンチパンティとも呼ぶ)
　フレアショーツの方は ショーツの足ぐりがフレアになったもので これには
　クロッチがありますので 直接着けます。
　早い話が クロッチの有無で判断すれば良いと思います。 
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08/24 16:31 ( No.356 )
Blue
皆さん今日は。Sat.さん賑やかで、レスご苦労様です。

さて、イルカ、クジラは時計のＧショックのレアバージョンモデルかと思いました。
ＰＪ（ピーチジョン）の秋冬号（今回モデルはちょっと）で見ましたが、ブラパッドに
もイルカ　クジラパッドがあるのですね。ちょっと買ってみないと。ランジェリーって
とても、奥の深い世界ですね。でも、ブラ本体が注文中で来ないで、パッドだけ
専門家ってのもなぁ。

そんなわけで、今日は、新宿高島屋のランジェリー売場にブラ及びレース系の
ショーツを捜しに寄りました。困ったときは、ここか三愛でしょう。じっくり見まし
たが８５以上のサイズはどうもいけません。小錦がするんじゃないかと思うよう
な何のデコレーションの無い物しか無いようで、好みがうるさいので買えずに
残念でした。でもショーツは綿素材にレースの入った、Tバックと後ろフルレース
のショーツを購入。輸入物のコーナーでまたおばさんにつかまりブラの講義を受
けてしまった。なんでだ。

Sat.さん
himiko　ブラウン確認いたしました。なかなかですね。でも、追加でV's Secret
でゴールド系のブラとTHONG頼みましたので、我慢、我慢！ところでＳat,さん
　イルカ　クジラってご存じですか。あと、お友達との報告楽しみにまってます。 
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08/24 11:00 ( No.355 )
Ｓａｔ．
　本当は 結果が出てからの方が良いのでしょうが 一人で盛り上がった状態
　なので 書いてしまいます。
　まだ このボードが出来る前にお話した事があるのですが ランジェリーの
　話のできる友達(女性)がいて やっとアポが取れたのです。
　もともと 数ヶ月に１度会う程度の付合いなので 時間が開いているのは不
　思議ではないのですが 両方の事情が噛み合わなくて・・・。
　で 今週のどこかで その人とランジェリーショップへ行ってこようと目論
　んでいます。結果はご報告します。

kanaさん
　冗談ばかりにしても 面白い(失礼)先輩ですね。素敵なショーツをプレゼン
　トして下さい。

　今は 秋冬の新製品の季節なので カタログも楽しみですね。印刷物だから
　どうしても実物とはイメージのずれがありますが ショップと違ってゆっく
　り見られるのが 何よりですね。もっとも 触って確かめられないのが欠点
　ですが。

タダシさん
　ようこそ
　ショップでの買い物は 慣れてもドキドキしますし 周りの人(特に女性客)も
　気になります。でも その緊張感も楽しむことにしています。もちろん迷惑
　にならない様に気を付けながらです。

　通販のカタログは 男性だから送らないという事は無いと思います。
　私も 数社の通販を使っていますが 男性名で問題無く送ってきています。
　まだ時間が掛るか ひょっとしたら郵便が届いていないとか？ 2週間以上待
　つ様でしたら再度請求した方が良いかもしれませんね。(カタログなら)

ＨＨＨさん
　｢エリザベス｣は 関西にもあるのですね。ショップとサロンと・・・。
　女装趣味の方には 便利な店だと思います。特に初期は聖地的な要素もあっ
　たのではないかと思います。

　ランジェリーショップに男性客がいると 女性も｢なに！！この人｣と思うで
　しょうが 男性(私)も思いますよ。何度か男性客を見かけた事がありますが
　初めのうちは こちらの事を見透かされている様な気がして逃げ出していま
　した。今は？ ずいぶんと図々しくなったので(笑)。

Keikoさん
　今でこそ いつもランジェリーを着けていますが 初めの頃は ひた隠しに
　していました。家族が比較的夜更かし型だったので 私の方が時間をずらし
　て 朝早く(寝ぼけながら)楽しんでいました。

　専門店で買えるのなら デパート,スーパーはもっと楽な様に思いますが。
　私も 出張の時は 時間調整をして ショッピングをする事にしています。

釈迦に説法なのかも知れませんが
　ボードへの書込みを オンラインでしている方がいらっしゃったら 電話代
　の無駄かと思いますので。(テレホーダイなら 良いですが)
　メッセージを書くのには 回線が接続されている必要はありません。一度
　回線を切断すれば ゆっくり書くことができます。再度回線を接続してから
　書込みボタンを押せば 問題なくＵＰできます。
　また ボードの書込み欄は あまり大きくできないので メッセージの書込み
　には 何かと不便です。他のエディタ(メモ帳程度で充分です)で書いたもの
　を書込み欄にコピーするのが 便利かと思います。
　以上 参考まで。 
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08/24 10:07 ( No.354 )
スリップ
下の書き込み，一部間違えました。

　　フレアショーツの件のところ
　　　　ブリーフ　　→　　トランクス
　　でした。

？？？と思った方，おさわがせしました。　(^^; 
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08/24 09:53 ( No.353 )
スリップ
切れましたね。続きです。

　バストサイズを確かめるのにレジのおばさん（パレットのおばさん，おばさん呼
　ばわりしてごめんなさい）にメジャーを借りたのですが，聞かなくてもブラサイズ
　の選び方までアドバイスしてくれました。私にとっては結構居心地のいいお店で
　した。
　ところで，フレアーショーツって見た感じが可愛くていいですよね。ただ，身につ
　けてみると何となくブリーフをつけているようでがっかりするのですが，もしかし
　てアンダーにショーツを履くのですか　？　（バカな疑問かも知れませんが，知
　らないものですから） 
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08/24 09:40 ( No.352 )
スリップ
ゴン太さん
　ランジェリーを会社の机の中に直しているとのことですが，結構大きい机なんで
　すか？　私は会社の個人ロッカーの中です。鍵はかからないのですが，勤続
　十？年［年齢は推定しないで下さい　(^_^)　］の間，一度もロッカー荒らしのよう
　な騒ぎのない会社なので安心して入れています。もっとも，それらしい書類袋
　に入れて着替えの事務服［会社のユニホーム］の一番下に隠していますが。

Ｓａｔ．さん
　本の分類，有り難うございます。これで，書店でうろうろしなくてすみます。

ＨＨＨさん
　間違えていたらごめんなさい。新大阪駅の近くのお店というのは，もしかしたら
　「パレット」ではないですか。一度行ったことがあります。バストサイズを確かめ
　るのにレジのおばさん（パレットのおばさん，おば% 
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08/24 06:46 ( No.351 )
non
私は、ショーツが好きです。肌触りが男性用にはないものです。
しかし購入するのには店では抵抗があります。
最近は、セシールでの通信販売(家庭向けの）でこうにゅうしたりしてます。

でも、過激なのは売ってませんし、デザインはやはり専門店にかないません。
それと女装専門店は行ったことはありますが(購入もくてきのみ）、
高いです。上乗せした値段になってます。

購入のグループでもあればやすくこうにゅうできるのにと想います。 
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08/24 03:38 ( No.350 )
Keiko
こんにちは
ランジェリーを楽しみたいのですがプライベートな時間がない為、残念です。
＞Ｓａｔ．さん　ご理解のある奥様でうらやましすぎます。

好きなランジェリーは出来れば１日中着けていたいですが、楽しめるのは定期的に
ある出張で外泊するときくらいです。
出張先でお店へ行きランジェリーを買いますが、やはり専門店なのでそれなりに高価
なのです。私もデパートで買いたいのですがとても出来そうにありません。
通信販売という方法もありますが、私の場合はお店でじっくりと見て買うタイプなの
で専門店を利用しています。（あーお金がない・・・）他の女性客や、お店にも迷惑
がかからない様に長居はできませんけど。

ランジェリーの中で私はスリップが１番好きです。カラーはその時の気分によります
が、最近はホワイトのレースがきれいなものがお気に入りです。
来月に出張なので、何を買おうか今から楽しみにしています。ブラ＆ショーツ　パン
ティストッキング　ついでにスリップも買おうかな。 
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08/24 00:13 ( No.349 )
ＨＨＨ
　こんいちは。またまた書き込みさせてもらいます。女装趣味も方も書き込みされて
　ましたが、関西のほうでも「エリザベス」という女装専門のお店があり夕方になると
　店にきて女装をしてラウンジみたいな部屋で話をするというのをきいたことがありま
　す。自分は下着だけしか買ったことがありませんが、品揃えはよかったとおもいます
　（新大阪駅近く西中島南方のとあるビルの一室です）
　自分が下着を買うときは他の女性客がいない時を見計らって買うようにしています。
　男が女性下着を買っているところを女性がみると「なに！！　この人」とおもう
　のは当然のことだとおもいます。他のお客が寄り付かなくなったら困りますし。大体
　３０分位観察して人のながれみて、買うときに店員さんに　こういうふうに言おうと
　きめてから買います。どうしてもだめだっら、その店で買うのはあきらめます。

　 
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08/24 00:11 ( No.348 )
タダシ
初めまして、広島のタダシともうします。このページにくるのには、キャンペンガール
のホームページがありトリンプのホームページに行きまして、「もしかしたら」と思い、
検索したらたどりついたしだいです。
このページ見て安心しました。私も実は女性の下着は愛用していますし、女性見る度に
「いいな」と思いますね
特に最近は、ガードル：ボデイスーツにこっていますが、やはり男性がショップに入っ
てて買うっていうのも抵抗がありますし、
皆さん、スリルはあると思いますが、周りの人は気になりませんか？気にしていたら
やれないでしょうけど。
それと、通販カタログ注文したのに送付してこない。男性だから送付しないのですかね。
簡単ではございますが、これからよろしくお願いします。それと、下の英語文は失敗
しました。すいません。 
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08/23 23:58 ( No.347 )
タダシ
hajime 
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08/23 23:57 ( No.346 )
kana
Sat.さん
＞どんなシチュエーションなのか分かりませんが 素敵な先輩ですね。快く(?)
　パンストをくれた相手の気持を含めて考えたら すごく安いパンストだと
　思います。

　いつも冗談ばかり話している先輩ですよ、レスの順序べつに気にしませんですよ、
　私もよく順序を間違えることがありますから、
　ワコールの秋の製品カタログ（小冊子）を見ていたら、ロングガードルを購入しよう
　かなーーと思います（色はブラック）、それとショーツを数枚にキャミソールか
　ミニスリップを２枚ほど購入したいなーーと思っている次第です。 
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08/23 21:25 ( No.345 )
Ｓａｔ．
kanaさん
　ごめんなさい。レスの順序が狂ってしまいました。

＞「パンストを持っていませんかーー」「くださいなーー」「いいよー」
　それって 普通の会話なのですか？ (↑編集しました。)
　どんなシチュエーションなのか分かりませんが 素敵な先輩ですね。快く(?)
　パンストをくれた相手の気持を含めて考えたら すごく安いパンストだと
　思います。

ＨＨＨさん
　ザ・ボディを買う人がどんな人かを考えて見れば 比較的高価なランジェリー
　が多いのも納得できると 思います。発行部数(本屋に置いてある数で代用)
　から考えると ランジェリーに相当な感心を持った人の雑誌なのでしょう。
　だから 高級なもの,ブランド物が多くなるのは自然だと思います。

　良いものをチェックしておいて バーゲンなどで安くなったら買うという
　つわものの話を聞きましたが 私にはその時間も分析力も無さそうです。

girlishさん
　メンバーカードは 私も言われたら作ってしまうでしょうね。ポイントカー
　ドの様なものは あまり感心がないのですが(そう頻繁には行けないし) 
　メンバーカードだとそれなりに情報が入って来そうな気がするので。 
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08/23 17:32 ( No.344 )
girlish
tangaさん
>ボディースーツのサイズの選びかた、経験のある方いませんか？

あまりお役には立てないかもしれませんが・・・。
私の場合、かなり太めなものだから元々ガードルを７６のサイズ（つまりＬＬ）で
買っていましたから、ブラのアンダーサイズと合わせて、Ａ８５ＬＬをお店の方に
お願いしました。お店（デパート）の方は、欲しい品物とサイズ指定をきっちりすれ
ば丁寧に接客して下さいましたよ。ただ、「メンバーカードをお作りしましょう。」
と言われたのにはまいりましたが・・・。それでもちゃんと作ってもらってる自分が
悲しい？ 
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08/23 17:07 ( No.343 )
Ｓａｔ．
　今日 himicoのカタログを取りに行ったついでに マルエツ(ダイエー系)で
　機能性ショーツを買ってしまいました。Vivさん リストに加えて下さい。
　クリスティー Hip Joy。この類は初めてですが わりに良いものですね。

Keikoさん
　ようこそ
　似た様なパタンが多いですね。私も結婚する時に それまで集めた物を 全部
　処分しました。でも しばらくしたら 元の木阿弥。それでも 復活したては
　遠慮して隠れながら楽しんでいたのですが そのうち 家内にもバレてしまい
　今は 開き直って(?)います。

まさやんさん
　ごめんなさい。言い方が悪かったですね まさやんさんを泥棒よばわりする
　つもりはありませんでした。お姉様(妹さん)がいらっしゃる方 羨ましく
　思います。

　見苦しいと言うことでは 時々大きくなる邪魔物がショーツには一番見苦し
　いと思いますが それはそれとして。私の場合は たまに剃っています。
　これは 見苦しい事よりも 巻き込んで痛いことがあるので 実用上そうして
　います。

Ｇストリングさん
　ようこそ
　情報ありがとうございます。えーと 横から見て Ｇかなぁ？とは思いますが
　Ｇストリングの件 解りました。
　ストリングスは 複数形かどうか分かりませんが 1枚でも shorts ですし
　？？？です。
　ただ 日本語になった時には スとかズとかは良く落ちる(落とす？)様ですね。
　Victoria's Secret が ヴィクトリアシークレットになる様に。 
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08/23 05:29 ( No.342 )
Ｇストリング
Ｓａｔ．さん
　初めまして。ショーツ以外の趣味はいまのところないのですが，Ｇストリングスの
　話に誤りがありますので思わず書きこむことにします。普通は「Ｇストリング」で
　複数形ではないはずですが？
　Ｇストリングは，サイドやバックがストリング（ひも）の形をしたショーツですが，
　横から見ると「Ｇ」の形に見えるので（どちらが前かわかりませんが）このような
　名前が付いたそうです。ちなみに何枚か持っていますが，それだけではいたり、
　フロントがレースのぴったりしたショーツの下にはきます。（なぜかというと、
　レースの隙間からデリケートな部分がはみ出てこすれて痛い場合がありますので） 
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08/23 03:48 ( No.341 )
まさやん
そう言えば今日の店員の女の方は、
「いろんな人がくるので、もう全然驚かないですよー」なんて
いってましたね（笑）。あと、店員仲間はみんな「Ｔバックな
んですよぉー」とも教えてくれました。なるほど、ですねぇ。 
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08/23 03:45 ( No.340 )
まさやん
こんにちは、まさやんです。みなさんレスありがとうございます。

＞Ｓａｔ．さん
もう、盗みなんてしませんよ。安心してくださいね。

とうとう昨日、町田に下着を買いに行ってきましたー。どきどきしながら
入って、黒いビスチェとショーツを買ってきました。いやぁもう顔真っ赤に
しながらねぇ。私が細身なせいかサイズはピッタリで気に入りました。でも
透けるからなかなか普段は着れないですねぇ（当たり前じゃ）。

ところで皆さん、毛の処理はどうしてるんでしょうか？私は何もやってない
のですが、さすがに見苦しいものがあります。聞かせてくださいね。

ではでは〜！ 
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08/23 03:23 ( No.339 )
Keiko
はじめまして。
同じ趣味の方がこんなにいるなんて、驚きました。
自分も一人暮らしの時はランジェリーが好きで、集めていました。
結婚してから、１年間ほどやめていたのですが、ランジェリーショップが目にとまり、
ついつい買ってしまいました。また、最近女装にはまっています。
やっぱり　やめられません。美しいランジェリーの世界は。 
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08/23 02:51 ( No.338 )
Ｓａｔ．
ＨＨＨさん
　買い物の楽しさを 満喫していらっしゃる様ですね。何よりだと思います。

　補足と言っては何ですが。
　多くの方がこの趣味に染まってしまっている様ですが 全体から見ればまだ
　まだマイナーな趣味です。ショップに来ている女性客が この趣味を理解し
　ているとは考えにくいので くれぐれも他の方の迷惑にならない様にご配慮
　下さい。

ゴン太さん
　ようこそ
　御徒町は 最近全く行っていないので ウロウロしていた男性は 私ではあり
　ません。インターネットでアクティブな人は まだ少数だと思います。ここ
　に来ていない 同じ趣味の方も 相当多いと思いますよ。

　えーと 私としては 皆さんを(?)刺激して ランジェリー趣味を煽ろうとは
　思っていないのですが 刺激される人は やっぱり素地があるからなのでしょ
　うね。
　
Vivさん
　わッ！　わッ！　わッ！
　知らないのがいくつも・・・。
　好きなだけで 知識が少ないのを再認識しました。

　Vivさんのパタンも賑やか！

TANGAさん
　一人暮らしは 私も長かったのですが 自由だったのに気付いたのが後だった
　ので 今は後悔しています。もっと自分の好きに遊べば良かった！
　もっとも いくら遊んでも これで充分ということは無いでしょうが。

　一人暮らしの時は 友達が来たりする事も多かったので ランジェリーに関し
　ては 今より気を使っていた様に思います。 
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08/23 02:50 ( No.337 )
Ｓａｔ．
　念願(?)のザ・ボディを手に入れたら ＰＪのカタログが来ていたり まだ
　ページを開いていない イマージュがあったり。寝る暇が無くなりそうです。

Blueさん
　フェティシズムの解説 ありがとうございます。
　それに加えて ランジェリーそのものが美しい事、女性がランジェリーに触
　れる感触を共有する事等もある様に思います。
　心理学者ではないので うまく定義付けできませんが いずれにしても 数行
　の定義文で決められるほど 単純だとは思えません。定義にかかわらず いろ
　んな楽しみ方を 楽しんだ方が勝だとは思いませんか？

　ブラパッド 着けた時にしっくり来るといいですね。

まさやんさん
　ようこそ
　お姉様の下着というのは とっても魅力的な響きですが あまり(?)それに
　頼らないで下さいね。どんなに誘惑されても 下着泥は絶対ＮＧです。
　(私自身の反省を含めて言っています。)
　大きなスーパーのワゴンセールに 200円程度から ショーツはあります。探
　す努力も 買う時のドキドキも この趣味の一部ですから それも含めて楽し
　んでみてはいかがでしょうか？

T.Yさん
　ＧストリングスがＴバックと同じものらしい件 了解です。ありがとうござ
　います。

　｢スカートの下の劇場｣は 下着をテーマとした社会学で 下着そのものの分析
　はほとんどありません。そして 私だけかもしれませんが 出て来る定義に
　かなり違和感があるのです。
　｢龍流・・・｣は 下着そのものの解説で 龍さんの下着に対する思い入れに
　すごく共感できたのです。

　himicoは 扱っているショップも少ない様ですし 扱い方も地味なので 目立
　たないと思います。
　今出ているものでは monicaの SE1442などはいかがでしょう？ ザ・ボディ
　No.15 P56にも載っているタンガです。お揃いのキャミも良いです。

　5番目について 私が縁遠いと書いたのは そんなチャンスがないだろうな と
　いう事で 相手がいれば・・・・(泣) と言う事です。

スリップさん
　｢龍流・・・｣は ｢実用書｣コーナーではなく ファッション系女性誌の傍に
　並んでいました。
　カルチャーショックの部分は いろいろとあるのですが 例えば ブラを着け
　る時に前かがみになるのは意味が無い とか 洗濯の後の柔軟剤は厳禁とか
　常識的な事をさっさと否定できる自信と それを裏付ける根拠がちゃんとあ
　ることに感激しました。ここでの趣味に直接役立つかどうかは別ですが 
　常識に頼らず 考えて決める事の重要性を 再認識しました。

　もちろん 考えなくてもランジェリーは楽しめます。

女装趣味さん
　ようこそ
　このボードは ランジェリーをメインにしていますが 下品でなければなん
　でもありのボードです。私も ランジェリーの仕上げとしてですが 部屋の中
　ではブラウスとスカートで居る事が多いです。(さすがに今の季節は 冷房の
　ない部屋なのでできませんが。)
　女装だけを考えると物足りないかも知れませんが ランジェリーもお好きな
　様ですので その部分では楽しんで頂けると思います。 
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08/23 01:11 ( No.336 )
ＨＨＨ
　今日、このボードで話題のザ・ボディ家の近くの書店で買いました。レディースの
　下着のことを知るにはいい本だとおもいます。いろんな種類の下着があってずいぶん
　たのしめました。でも、少し上等なものが多いですね。表紙の「ランジェリープレゼ
　ント」にひかれてつい買ってしまいました。この本を買うときの気分はスーパーでシ
　ョーツを買うときの気分に似ていました。今日は近くのダイエーでフレアーショーツ
　をかいました。このまえは、泉大津のランジェリーショップ「つちやま」で下着をか
　いましたが、ワコール製のが３枚１０００円でワゴンセールしてまして、それとあと
　もう一枚２８００円のを一枚買いました。高いほうのは、さすがに履くとき背中が
　ゾクゾクとするほど気持ちが良かったです。やはりある程度の値段のするものを買っ
　たほうがいいと思います。最近はお店で買えるようになったので、ゲームセンター
　には いってません。
　　あっ　下着の保存場所ですが、いま妻はしばらく留守なので苦労していないのですが
　普段はガレージの奥に隠していて、朝会社にいくときに履きかえます。皆さんも隠し
　場所には苦労しているとおもいますが。
　 
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08/23 00:55 ( No.335 )
kana
約一ヵ月振りの書き込みです。今まで長くROMをさせていただきましたが、
沢山メンバーが増えましたね、私のほうは近ごろお店の方にも
ご無沙汰しておる次第であります。
近況といいますと、昨日職場の先輩（女性です）に「パンストを持っていませんかーー
」と聞いたら、今手持ちが２足あるとのことで「くださいなーー」と言ったところ
「いいよー」とのことでパンストをもらいました。今度お返しにショーツをあげる
予定です。
パンスト２足でショーツとは、なんとも高いパンストだと思いましたね。 
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08/22 22:00 ( No.334 )
ゴン太
スリップさん
私もそうですが、出張が楽しみですよね！今後ともよろしくおねがいします。
この時とばかりにランジェリーを楽しんでます。
一人暮らしの時は、ランジェリー三昧でしたが今ではもう．．．。
ランジェリーを家庭で認められている人や一人暮らしの人は別として、保管場所は
どうしているのでしょうか？
私は、会社の机の中にかくしてます。
もちろん、会社で1人の時は、ためらわずランジェリーに着替えてます。 
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08/22 20:12 ( No.333 )
TANGA
まさやんさん
はじめまして。
＞でも、今は大学のため１人暮らしをしていまして、．．．．
いいじゃないですか。一人暮らしなら、自由なランジェリーライフができると思いま
す。私も大学生の頃には、すでに女性下着に魅せられていました。
一人暮らしだったので、洗濯の心配もありません。自分で洗濯すればいいし、
部屋の中に干せばいいんです。
自分の部屋に、女性の下着が洗濯挟みにかかっている光景もまんざらでした。
ただ、今思えば年齢のせいか、ランジェリー売場は敷居が高かったと思います。
私は、比較的どさくさ紛れのワコールのセールで品揃えをしていました。
行ってみれば、結構平気ですよ。
では、がんばってください。 
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08/22 16:32 ( No.332 )
Viv
ここのところ、なかなか賑やかでいいですね。

　ワコール　美ショーツ　　　　　Ｗｉｎｇ　キュッとＵＰパンツ
　　　　　　Ｈｉｐ　Ｓｔａｒ　　　　　　　Ｐパンツ
Ｈｉｐ　Ｆｉｔ
　
　トリンプ　天使のガードル　　　グンゼ　　グラマーヒップ
　　　　　　Ｊパンツ　　　　　　　　　　　ヒッパー

　アツギ　　ＢＭＳ

んー機能性ショーツっていろいろあるなあ。
独り言ですいません。（このほかにもありましたら加えてください） 
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08/22 14:26 ( No.331 )
スリップ
ゴン太さん
　初めての方にいきなりのレスで失礼します。
　出張の時しか楽しめないようですね。わたしと同じ境遇のようなので親近感を
　憶えました。以後，よろしくお願いします。
　ところで，その出張，替わって貰えませんか　？　　冗談です　（＾＾； 
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08/22 14:04 ( No.330 )
ゴン太
もう一回！
自宅では着用出来ないので、来週の出張に持っていきます。
買い物中に、男性がウロウロしていましたが、同じ趣味の方でしょうか？
心当たりのある方いらっしゃいますか？ 
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08/22 13:17 ( No.329 )
ゴン太
初めて参加させて頂きます。
ランジェリー歴２０年になりますが、同じ趣味の方がこんなに居るとは思いませんで
した。
ランジェリーに目覚めたのは高校時代です、姉のパンティーを勝手に頂き、着用した
のが始まりです。
その後はパンティー専門でしたが、色々なきっかけでガードル、スリップ、ボディ
スーツと発展し、結局は、パンティー＆ガードルに落ち着きました。
しかし、このボードに刺激されブラジャーに興味を持ち出し、昨日行ってきました
ランジェリーショップへ。
八重洲の地下もウロウロしたのですが、恥ずかしくて入れませんでした。
それで行った所は、御徒町の吉池２階の下着売り場です。チョットダサイかな？
ブラジャー＆パッドとパンティーを買いました。セール中でしたので安かったです。
自宅では着用出来ないので、来週の出張に持っ% 
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08/22 12:47 ( No.328 )
ＨＨＨ
　　ひさしぶりに書き込みをします。どんどんと新しい人がふえてきて、毎日
　読むのが楽しみになりました。おなじ趣味のひとがいかに多いかあらためて
　しりました。やはり、悩みは下着の調達みたいですね。わたしは、このボード
　を読んでから変に度胸がついて、下着専門店にいって好きなショーツをえらぶ
　なんてことができるようになりました。
　　そこで、下着をスーパーや専門店で買うときのテクニック（経験から！！）
　を参考になればとおもいます。
　　１：スーパーの下着売場で買うときは開店直後か閉店間際にしたほうがいいです
　　　　（後ろにならばれるとこまりますので）
　　２：専門店も選ぶときは通路に面したところでなくて、すこし奥まったところで、
　　　　入り口が何カ所もあるところ。通路を歩きながら品定めができ、ハンガーに
　　　　商品を展示しあるところ
　　　上記のような点を満たすようなところをこまめに探すことです。一度かってし
　　　まえば度胸がつきます。それでは　素敵なランジェリーライフをお楽しみくだ
	さい。 
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08/22 12:40 ( No.327 )
T.Y
スリップさん
＞もっとも，Ｓａｔ．さんが書いているように私も３と５につ
＞いては「エーッ」という思いですが。
レス有り難うございます。この事で、少し補足を・・・
［彼女に見せる・・・云々］は、ただただ個人的な意味合いで理解してください。
とこのような趣味であることへのパートナーの理解のため、だけです。

　感覚的にもう少し女性用ショーツの魅力を言えば・・・
　　　　・デザインされた小さな布がこれほどに魅力を持ってしまうのでしょう？
　　　　　例えば、三角形のフロント部分とストリングだけの組合わせだけで
　　　　　セクシーさを感じさせる、ってことに興味深いものがあります。
　　　　　身につけていなくても、「トキメキ｣のようなものを感じます。 
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08/22 11:39 ( No.326 )
女装趣味
はじめまして
趣味として女装をします。もちろん下着も大好きで、見ているだけで楽しいです
最近、すこし太ってきたので、ガードルやボディスーツを着ける事になってしまい
ましたが 本当は、可愛い下着が大好きなので、早く元の？ボディラインに戻りたい
と思っています 
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08/22 10:11 ( No.325 )
スリップ
女性下着への愛着について定義（大げさかな）しようとすると確かにＢｌｕｅさんが
引用しているとおりだと思いますが，そういうことは頭の隅においといて，こういっ
た趣味は多分に感覚的なものですから，Ｎｏ．３１１でＴ．Ｙさんが書いているよう
な感覚的な表現の方が実感がわくのじゃないですか。（ショーツだけじゃなくてラ
ンジェリー全般について）　もっとも，Ｓａｔ．さんが書いているように私も３と５
については「エーッ」という思いですが。
「龍流下着の手ほどき」早速探してみます。書店での分類は何になるのでしょう。
「実用書」かな？　
それにしてもＳａｔ．さんの受けたカルチャーショックって何なのでしょう？ 
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08/22 09:33 ( No.324 )
T.Y
Blueさん
＞女性の感覚を楽しむこと・・・
そうですね。フェテシズムの一形態なんでしょう。
Ｓａｔ．さん
ご教示ありがとうございます。因みに、 Ｇストリングスは私の理解では
T-Backのネーミングが付く以前の同様な形状のショーツの呼び方と
思っていましたが・・・(正しいかどうかは判じかねます）
「龍流下着の手ほどき」、早速、見てみようと思います。
なお、既にご存知かもしれませんが、上野千鶴子「スカートの下の劇場」って
ありましたよね。（河出文庫）　また、読んでみようと思います。
himicoは百貨店では余り見かけないですよね？専門店の方が多い？
　というのも、 「かなり透明感の高い レースの多い物」ということで興味を
持ちましたので。（実は、総レースのKalvin　Cleinのビキニをとっても気に
入ってしまいました。他のブランド�%E 
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08/22 09:18 ( No.323 )
まさやん
あ、「勝って」→「買って」です。スイマセン。 
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08/22 09:16 ( No.322 )
まさやん
みなさん、はじめまして！まさやんといいます。

ここのＨＰは偶然見つけたのですが、何とも僕と同じ秘密の趣味を持つ人が
こんなにいることに驚きました。

僕は姉がいまして、姉の下着をなんとなく着けてみたのがきっかけでして・・・。
どうもつけてみると興奮するのはいいのですが、その為に前の部分（笑）が
膨張してしまい、はいているのが痛くなってくるのです。うーん、皆さんは
平気なのでしょうか？おしえてください、

でも、今は大学のため１人暮らしをしていまして、気軽に調達（オイオイ）
できなくて困っております。そんな僕の味方と言えば、本屋で無料でもらえる
ニッセンのカタログでしょう（笑）。

個人的にはガーターやビスチェなどに興味がありまして・・・・。なんか、
少し締め付けられると言う感覚もすきなもので（笑）。でも、買う勇気が無く
てねぇ。どなたか私の分も勝ってくれないでしょうか（笑）？

今後、寄らせていただきますね。ではでは〜！ 
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08/22 00:32 ( No.321 )
Blue
女性下着愛用はフェテシズムの一形態で、前にどこかで読んだことがあります。
女性の下着への憧れは、乳房、女性器への願望とその痕跡の確認で、女性の
下着を身に纏うことにより、不完全ではありながら、乳房、女性器を所有する
女性の感覚を楽しむことであると。う〜む、なんだろうな。まぁ私の場合もメンズ
ナルシズム以外はT.Y.さんの意見に賛同しようと思います。

Sat.さん
　ブラパッド　ワコール製　１セット６００円で今後のことを考え２セット購入致し
　ました。

今回、ブラ関係でしたのでいつもと勝手が違い妙に寡黙になってしまいました。
やはり、皆さんおっしゃっていたように、その店に入って違和感があって、大な
り、小なりのドキドキの刺激が、ランジェリー愛好の楽しみの一つである気が
しました。

前回のレースショーツですが、家内曰く、最初干すとき目が点になって、キレ
そうになったそうですので、慎んで前言訂正させて戴きます。 
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08/21 23:46 ( No.320 )
Ｓａｔ．
　今日の 私のトピックスは 1冊の本です。
　｢龍流下着の手ほどき −自分だけのきれいをさがす−｣ と言う本です。
　リュー・ドゥ・リューのオーナーの 龍 多美子 さんが書いたものです。
　前から出ているのは知っていましたが 読むまでは どうせ"店(自分)の宣伝
　と どこかから引っ張ってきた能書き"だろう位に思っていましたが 全く違
　いました。まだ 全部は読んでいないのですが カルチャーショックでした。
　少しづつは 紹介していく事になると思いますが ご一読をお勧めします。

　　RUE DE RYU 龍流下着の手ほどき　　龍 多美子 文化出版局　\1,400.-

ＲＯＹさん
　という事で 本屋に探しに行ったのですが ザ・ボディはありませんでした。
　(昨日も 行ってこようかな と書いた後で２軒廻りました。)
　インナーファッションが 無くなった時は 必死で探し回ってしまいました。
　悲しかったですよ。本当に祈る気持ですね。

T.Yさん
　早速引用してしまいますが 上の本によれば 後ろ身頃が前見頃と同程度の
　ものはブリジリアン 後ろが細いものがタンガ サイドも含めて紐状のもの
　をストリングスと呼んでいる様です。でも あまり一般的では無さそうな気
　もします。とりあえず ヒップの谷間に入ってしまうものはＴバック 前と
　同程度のものをタンガとした方が通りが良さそうですね。

　ところで Ｇストリングスって 何でしょう？？ 名前だけで 分らないの
　です。

　himicoのショーツは かなり透明感の高い レースの多い物です。シリーズ
　No.0045で ブラ,スリップ,ショーツ,タンガをセットで頼んであります。

KAZUさん
　ようこそ
　３０年は 長いですね。私も似たようなものですが。
　この趣味で会話が出来る場所は多くないので お気に召す様でしたら ゆっ
　くりと 寛いでいって下さい。
　
パンス党さん
　Ｔバック類は 上にも書きましたが 訳が分らないと言うのが本音です。
　でも そんなものがある と言う事で良いと思います。

　｢ときめき｣ 良い言葉ですね。だからレディースなのだと思います。
　私の意識の中では メンズにはどうしてもときめかないのです。

tangaさん
　後ろめたさは 必要ないと思います。
　ただし 他人が変だと思う事が減っている訳ではないと思いますので この
　趣味のない人と話しをする時には 気を付けた方が良いかと思います。

　ザ・ボディ 出ていた様で 明日にでも捜してみます。ＲＯＹさんも入手でき
　た様で 良かった！ 
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08/21 23:10 ( No.319 )
ＲＯＹ
ｔａｎｇａさん
私も１日遅れですが、やっと手に入れることができました。
「インナーファッション」は紙面に登場するモデルがそれぞれの
広告のモデルを兼ねると言う凝った作りに放っていましたが、
「ザ・ボディー」のほうが写真の数が圧倒的に多いですね。 
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08/21 21:28 ( No.318 )
tanga
本当に、書き込みが多いですね。最近、ランジェリーが好きなことに、後ろめたさが
少なくなってきたような気がします。（いいのかな？別に、悪いことはしていないの
で、良いんですよね。)
ＲＯＹさん：
このＨＰで話題の「ＴＨＥ ＢＯＤＹ Ｖｏｌ１５」たまたまデパートの書店にいったら、
見かけたので買ってみました。なかなかの内容ですね。（＾＾）
「インナーファッション」以前買ったことがあります。いつのまにかなくなってしまい
ましたね。「ＴＨＥ ＢＯＤＹ」のほうが充実している気がします。
ＫＡＺＵさん：
＞ＡカップよりもＢカップのほうがカップがしっくりくるようです。
男性が、着ける場合ＡよりＢのほうがいいんでしょうか？
皆さん：
ボディースーツのサイズの選びかた、経験のある方いませんか？
アドバイスお願いします。

ちょ� 
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08/21 12:41 ( No.317 )
T.Y
パンス党さん
＞ただ女性のショーツを穿いた時のトキメキは有りませんが。
　「トキメキ」とは、確かにピッタリの表現ですね。
女性用ショーツの場合、何とも言えぬ、快感を感じてしまいますね。
素材、カッティング等は女性用のものならではですよね。
前の部分のおさまり具合も含めて・・・
Satさん
＞この趣味は ほとんどノーマルです。
下着以外の衣服の場合、お洒落な若い人は女性ものを着る人がいますよね。
このような趣味と殆ど変わらないですよ。ノーマルと思いますよ！
　ところで、Ｈｉｍｉｋｏのブランドのお話がありましたが、どのようなショーツ
ですか？

それから、下着メーカーの方これ読んでらっしゃいませんか？

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08/21 11:35 ( No.316 )
パンス党
Ｓａｔさん
＞　前にBlueさんも書いておられましたが THONGはＴバックの事で TANGAは・・・・
レス有り難うございました。
私はTHONGとかTANGＡとか区別が付かなくて、すべてＴバックの様な物と思って
いました。
Ｔ．Ｙさん
私も女性物の下着の好きな理由、Ｔ．Ｙさんと同じですね、セクシーな男性用も好きで
とにかく素材にこだわりますね、肌に滑りつく様な化繊の感触そして手で触れた時
スベスベと滑りの良い感触が好きです、最近ＨＯＭのナイロン８０％ポリウレタン
２０％のビキニブリーフを買いましたが、やはり男性用に作られているせいか、穿き
ごこちはシックリと来ます、ただ女性のショーツを穿いた時のトキメキは有りませんが。
しかしカラー一つ取っても女性物は良いですね、パステルにしてもビビットにしても
豊富ですよね。 
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08/21 10:07 ( No.315 )
KAZU
初めて書き込みます。
ずっと読むだけでしたが、ランジェリーを愛する人がこんなに多いのには驚きました。
もうランジェリーとは３０年のつきあいです。下着のほとんどは女性用で毎日着ていま
す。現在はブラジャーにこっています。夏なので透けないようにするのが一苦労
ＡカップよりもＢカップのほうがカップがしっくりくるようです。国産のものより外国
製のブラジャーのほうがカップの下が広くてフィットするようです。ＤｅＷｅの３／４
カップのものは非常に快適です。
よろしくお願いします 
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08/21 08:35 ( No.314 )
T.Y
最近はTバックから遠ざかっていましたが、また、興味を持ち始めています。
バックスタイルにも色々な形があるんですよねー
最もセクシーと感じるのは、ボディー周りからヒップの部分が紐になっている
デザインにそそられます。
Tバックも呼び方は細分化されているんでしょうか？
フロントの部分が小さいデザインは、とてもセクシーに感じます。
前の部分を強調するために隠してあるというか・・・
いろんな下着を楽しめる女性が羨ましいような思いです。
勿論、私も久しぶりに着用してるんですが。 
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08/21 00:28 ( No.313 )
ＲＯＹ
Ｓａｔ．さん
私は、名古屋ですが３軒本屋さんによりました。しかし、ザ・ボディーを
見つけることはできませんでした。
ザ・ボディーが創刊される前、インナーファッションと言う雑誌がありました、
Ｖｉｓｏ Ｍｏｎｏ 別冊もそうだけど予告の時期に書店に並ばず、その後消え
ていきました。ザ・ボディーはそうならないことを祈っています。 
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08/20 17:15 ( No.312 )
Ｓａｔ．
Vivさん
　専用干し台 ブラ２枚とショーツ４枚程度掛けられるといいですね。
　ついでにオプションも考えました。目隠し(UVカット)用カバー,盗難防止用
　ロックつきワイヤ(ブザーの方がいいかな？)
　でも こんな物で干されたら 眺める楽しみが減ってしまう！
　
ＲＯＹさん
　対応が良いショップは 気持が良いですよね。スタッフの質によるのかも知
　れませんけれど。(質の中には 容姿も含まれますが。)

　今日(20日) 書店に寄ったのですが ザ・ボディ まだありませんでした(泣)。
　これから もう一軒行ってみようかな。

TANGAさん
　凄い気合！ 好きなんだから良いのでしょうが 気合を入れ過ぎて 無駄な買
　い物をしない様に気を付けて下さいね。
　実は 明日東京駅を通過するのですが 多分時間帯が合わないと思います(泣)
　でも PAPIERの代わり(?)に 大垣のショップを覗いて来る予定です。

ＨＨＨさん
　関西方面は 全く疎いので 御免なさい です。
　でも どなたかも関西のショップを という話をされていたと思うので 関西
　方面のショップの紹介をして頂けると 有難いですね。
　もっとも インターネット自体は 国内に限っても全国ですから 不満な方も
　いらっしゃるとは思いますが。

Blueさん
　さすがのトリンプでも 使わないだろうな と思ったアルファベット。
　Ｏ,Ｇ,Ｈ,Ｌ・・・。

　ネーミングでは ｢miss桃子のひみつ｣(機能性ショーツ) なんてユニークだ
　と思うけど まだ見た事が無いのです。

ＫＯＮさん
　満足のいく買い物ができた様で 良かったですね。
　男性もターゲットに入ったショップの様ですね。買いやすそうですね。
　その意味では マリオネットも 同系統なのでしょうか？

　ブラの畳み方 丁寧にありがとうございます。でも 残念ながら 私の場合は
　全部ワイヤ入りなので・・・。

T.Yさん
　本当に書込みが多いので 私も驚いています。皆さんありがとうございます。
　今だから言えますが 開設当初は 週一回レスすればいいのかな 位に考えて
　いました。ほんの冗談になってしまいましたが。

　ランジェリーを好きな理由は 人それぞれでしょうね。私は 3番と5番には
　縁遠い気がします。

　何かの本に 女性の身体から離れた物(のフェチ)ほどアブノーマルだと書い
　てありましたが それが正しいとすると この趣味は ほとんどノーマルです。
　(おいおい！) 
------------------------------------------------------------------------
08/20 13:51 ( No.311 )
T.Y
Blueさん
情報ありがとうございます。
Sat.さん
お気遣い有り難うございます。何も気にしませんので・・・

書き込みが多く、驚いていますが、同好の人たちが多いので楽しんでいます。
自分なりに、なぜ女性用ショーツを好むのか考えました。
　　　・美しくセクシーな女性用の下着そのものが好き（素材の質感含む）
　　　・セクシーな下着姿の女性も好き
　　　・メンズのビキニの下着もキライではない
　　　・女性用のショーツはもっと好き
　　　・（彼女に）女性用ショーツの姿を見せたい
　ナルシスティックな思いがそうさせるんでしょうね・・・
　独り言でした。
　　　 
------------------------------------------------------------------------
08/20 02:12 ( No.310 )
ＫＯＮ
以前書いた五反田の「モア」に行って来ました。そして（これは今までの私にはできな
かったことですが）店の人（女性一人しかいない）に私から話しかけて、初めてブラを
買ってしまいました。
　私（しばらく狭い店内をウロウロした後、吊してあるブラのところを指し）
　「これって、ボクが着けるとしたらサイズはどうすればいいですか？」
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　「着けるとしたら」ってテメエが着けるんだろうが＞自分
　これをきいた店員さんは親切に応対してくれました。男性客にも慣れているようでし
た。そういえばこの店は、昔「光彩書房」から出ていたランジェリー雑誌に載っていた
くらいだから、男性客に慣れていて当たり前ですね。それからブラの扱い方もアドバイ
スしてくれました。しまうときなど、カップをそのまま（あるいは片方を裏返して）重
ねるより、左右それぞれのカップを、折れ線が縦になるように山折りにして、それを
くっつけた方が良いそうです。ワイヤー入りは別ですが。
　この店で扱っているランジェリーはどちらかというとセクシーなものが多いですが、
アダルトショップなどによくある安っぽい下品なものはほとんどありません。店員さん
も、こちらから話しかけない限り、レジに座ったままです。私のような気の弱い（？）
男性にうってつけのショップです。
Ｐ．Ｓ．
　私が今回ブラを買うことができたのは、ひとえにこのボードのおかげです。Ｓａｔ．
さん、ほか書き込みをして下さる方々、どうもありがとうございました。 
------------------------------------------------------------------------
08/20 00:32 ( No.309 )
Blue
Vivさん
　１９日、Pパンツ確認いたしました。多忙のためランジェリーショップ入れず
　横目で見て通過しましたので、Jパンツ未確認です。今度実物確認いたします。
　ワコールの美ショーツ風ですか？

トリンプさん
　ところで、このネーミングなんとかならないものなんでしょうか。Ｐぱんつ、Ｊぱん
　つ、Ｔしょーつ。

私事ですが、レースのはいったショーツは女性にとっては当たり前の下着です
よね。そのせいか、レース系ショーツへの移行は、すんなり家内に受け入れて
いただけて、肩すかしを食った記憶があります。ワコールの穏やかな水色のレ
ース入りコットンショーツをサイズが合わなくて、頂いて以来、今ではレモンイエ
ローのハイレグレース入りショーツまで多彩になっております。
何事も布石が大事かと思いますが。 
------------------------------------------------------------------------
08/19 23:36 ( No.308 )
ＨＨＨ
　　またまた、皆さんにお願いがあります。関西、特に大阪方面でレディースの下着を
　気がねなく買える店知りませんか？。最近は大阪市内（あっ！！関西人だとばれてし
　まった）にあまりいきません。大学時代は環状線京橋にある京阪モールの近くのポル
　ノショップでよく買いました。やはり、買うときは口の中がからからになるほど緊張
　しました。最近、良かったところは、南海本線泉大津駅近くリーガロイヤルホテル内
　の２階の『つちやま』　というお店でした。人のとうりも少なく、とうりに面して
　下着が展示してあってかいよかったです。ワコールのシルクのショーツが３２００円
　であって買いたかったのですが、質より量で４枚ほど違うのを買いました。
　　岸和田市の海の近くに最近できた、イズミヤ　の２階　のランジェリーコーナーも
　買いやすかったです。（もっとも、実際買うまでに大分時間がかかりましたけど）。
　店員の対応が普通でしたので。 
------------------------------------------------------------------------
08/19 22:16 ( No.307 )
TANGA
Ｖｉｖさん、Ｓａｔ．さん、ありがとうございま� 
------------------------------------------------------------------------
08/19 20:29 ( No.306 )
TANGA
Ｖｉｖさん、Ｓａｔ．さん、ありがとうございます。”東京駅名店街”今度必ず行って
みます。場所を、「ぴあまっぷ文庫」で今調べました。日本橋口から出て、地下に入れ
ばいいんですね。今度は大丈夫です。下着をしこたま仕入れてきます。
大好きなランジェリーのためなら、努力は惜しみません。
（ちょっと、気合の入れすぎかな。） 
------------------------------------------------------------------------
08/19 20:24 ( No.305 )
ＲＯＹ
今日、仕事帰りに近所のショッピングセンターによってまたショーツ
を買いました。女性店員が数名で在庫を調べていました。（ひょっと
したらワコールの社員かな？）ほかには誰もおらずとても選びやすか
ったです。とにかくちょっと仕事の邪魔になる場所の商品を取ろうと
「すみませんと」と声をかけたら嫌な顔もぜず、「いいえどうぞ」と
場所を空けてくれました。と言うわけで、今日はなんとなくハッピー
です。
明日発行のザ・ボディーたのしみですね。 
------------------------------------------------------------------------
08/19 17:11 ( No.304 )
Ｓａｔ．
　昨日予約してきた himico の話ですが himicoも 残念ながら 75までしか
　ありませんでした。プレゼントにしかできないのです(泣)

Blueさん
　高価なランジェリー 誰が買うのか と思いますよね。でも 売れるんですね。
　高いけど良いもの なのか 良いけど高いのかは 人によって違うでしょうが
　メーカー側でも ターゲットを層別して 細かく戦略を練っている様ですね。
　私は ランジェリーに限らず ブランド指向がほとんど無いので 安い物から
　順に(?)探します。

TANGAさん
　見付けられなくて残念でした。PAPIERは 八重洲地下街の一番北(神田寄り)
　になると思います。(違っていたら訂正して下さい。) 私も 探し疲れて諦め
　ようかと思った頃に やっと見つけました。見つけた時に 店に入って良く
　見てくれば良かったと 後悔しています。

ＲＯＹさん
＞丁寧に扱ってくださる奥様をおもちの方うらやましいです。
　まったく同感です。とは言いながら 黙認にしても 文句を言わないだけで
　良しとするべきでしょうね。＜我家の場合です。

ＨＨＨさん
　インターネットでなければ この趣味の会話は成立しないと思います。
　と断言すると 異論のある方もいらっしゃるかも知れませんが 私が扱える
　範囲では これだけなのです。気まぐれで始めたインターネットですから
　始めた時には こんなＨＰを作る事は想像もしていませんでした。
　もちろん 私自身の趣味ですが 皆さんのおかげで運営できているので 感謝
　しています。

　それにしても 長いですね。コンピュータも ランジェリーも。
　私も 時間だけは長いのですが どちらも残念ながらスペシャリストにはな
　っていません。

naoさん
　今気がつきました。半月形と書いたのですが 三日月のつもりだったのです。
　パッドの話です。ただ 三日月ほど尖ってはいません。横に伸びたハート型
　で バストの裾野をとりまく感じです。
　で、寝る時と レースに出る時以外は いつも使っています。
　補助的なパッドなので それ程体積はありませんが それなりに膨らみます。
　これでＡカップが余らなくなるので Ｔシャツ等を着たらはっきり分ると思
　います。

　この趣味は 楽しみ方は自由です。専門店とかデパートとかで買う必要性は
　そんなに無いと思います。そんなに硬く考えなくても 楽しめれば良いのだ
　と思います。

パンス党さん
　前にBlueさんも書いておられましたが THONGはＴバックの事で TANGAはブラ
　ジリアンタンガを 英語では表す様です。TANGAは もう少しバックの広い物
　まで含む様な気がしますが いずれにしても トリンプの表示は 英語の意味
　が含まれている様な気がします。(ハイキニも英語から来ているのかな？)
　だから タグが間違っている訳では無いと思います。

　ついで(?)に FreemansとかVictoria's Secretとかのカタログを見ていると
　日本語とずいぶん違う言い方をしている様に思えます。(日本語が違う？)
　どなたか 英語に強い方 ランジェリー英和(和英)辞典を作りませんか？
　服飾用仏和辞典は見た事がありますが。

スリップさん
　威厳という言葉を使われたら 困りますよね。私なんか 威厳なぞ 最初から
　持ち合わせていないので・・・。(苦笑)
　とりあえず 気楽に構えて 気長に試して見て下さい。無理をしてこじらせる
　と 元も子もありませんから。 
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08/19 15:10 ( No.303 )
Viv
Ｓａｔ．さん
　ブラ専用干し台、私も思いつきました。
　セーターとかを平らに干す台がよくアイデア商品として出ていますが、これに
　２つの膨らみをつけたらどうかな？なんて思ってしましました。
　実用新案ぐらいとれるかなぁ。でも確かに売れそうなものではないですね。

Blueさん
　Ｊパンツはですねぇ、トリンプから出ているソフトガードル風のショーツです。
　私の買ったノンレースタイプは混紡素材（綿、ポリウレタン）で、フロントの足
　繰りが身生地の折り返しで窮屈な感じがなく、バックもＴバックカッティングで
　なかなかのフィット感でした。

TANGAさん
　「八重洲地下街の”ＰＡＰＩＥＲ”」ですけど、正確には”東京駅名店街”の地
　下１階にあります。ですから八重洲地下街を探しても見つからなくて当然です。
　ちなみに電話番号は　03-3212-3917　です。
　八重洲地下街のランジェリーショップは東京レディショップ�T，�Uと銀座アンコー
　ルショップですね。
　ウインドショッピングをしていても、どの店も店員のお姉さんがいやな顔せず対応
　してくれた記憶があります。
　 
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08/19 09:29 ( No.302 )
スリップ
久しぶりです。しばらくＲＯＭしてました。
ＲＯＹさん
　奥様に告白したそうで，おめでとうございます。？？？
　私もこのＨＰを見るようになって少し勇気が着いてきたのか，先日それとなくも
　っともらしい理由（詳細は省きます）を付けてレディースをつけてみようかと言っ
　たところ「子供に威厳がなくなるわよ」と一蹴されてしまいました。まだまだ先が
　長いようです。 
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08/19 08:17 ( No.301 )
パンス党
皆さんこんにちは
以前一度書き込んだことが有りますが
その後ずっとＲＯＭしていました
このところここで話題になっている
トリンプのスパースロッギーのショーツ
妻とお揃いで入手しました、タグにはタンガと
なっていますが、かたちはビキニです、タグが
間違っているのかな？
妻はＭ、私はＬにしてカラーは無難に黒にしました
ショーツ着用は妻公認のため、近くのスーパーの
下着売場へ二人で出かけ、妻に買ってもらいました
どちらかというと私は化繊派で綿とポリウレタンの
素材はあまり好みでは無いのですが、今朝シャワーの
後妻が出してくれたので着用、ジャストフィットですね
また素材がしなやかで、ストレッチ性も申し分なく
なかなか正解の一枚です。 
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08/19 02:52 ( No.300 )
nao
ご無沙汰してます。ｎａｏです。
先日，久々にブラで外出しました。（私のいるとこはもう長袖じゃないと寒いです）
カップはＢですがラフなシャツなので膨らみはぎりぎりの線だと思います。

カップの中身のパッドの話題が上がってましたが，皆さん通常どうされて
いますか？私はやはり入れると膨らみが増すので外出時は入れておりません。
形は，やはり無惨ですよね。
ほんとは，ｓａｔさんの言っていた半月型のを入れて公衆の場で過ごして見たい
ですがかなり膨らんでしまいますでしょうね。
satさん　日常的に使っておられるんですか？

未だに普通のデパートで購入できない　ｎａｏでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 
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08/18 23:35 ( No.299 )
ＨＨＨ
　皆さん、いろいろな貴重（？）な体験談ありがとうございました。
　私も、大体毎日会社へレディースショーツを履いていってます。いま
　は暑いので一枚履きのほうが多いですが、冬になると２枚はいていく
　こともあります。
　　自分がはじめて買った時の様子と皆さんの体験がよく似ていたので
　ほっとしました。私も、高校生のときに、近くのスーパーで買いまし
　たが、頭のなかが真っ白になりました。買ったあと下着をどこにかく
　しておくかに大分頭を悩ませました。ステレオのスピーカーの裏蓋を
　はずしてそのなかに入れたり、天井裏に隠したり。
　　こういうふうに、自分のいままで思ってきたことを意見として言え
　るなんて思ってもみませんでした。これもひとえにインターネットを
　はじめたおかげかもしれません。（コンピュータ歴は約２０年だけど
　この趣味は３０年以上！！） 
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08/18 22:32 ( No.298 )
ＲＯＹ
最近、このホームページを毎日欠かさず見ています。
会社へ行くのもレディースのショーツを欠かしません
男物を履くとかえって落ち着かないようになりました。
妻にもこの事は告白しました、「男物をはいたほうが
魅力的よ」とはいわれましたが別にこだわるわけでは
なさそうです。洗濯は洗濯機にほうり込んでおけば
ほぼ自動的に出来上がりますが、取り扱いの注意は
無視されますし、第一、仕上がったらそのまま妻の
引き出しに入ってしまいっそうでとても恐いです。
丁寧に扱ってくれるなら共用にしてもいいのですが。
そのために毎晩ショーツを洗っています。趣味のた
めですから苦にはなりませんが、丁寧に扱ってくだ
さる奥様をおもちの方うらやましいです。 
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08/18 22:31 ( No.297 )
TANGA
出張がてらに、「八重洲地下街の”ＰＡＰＩＥＲ”」を探してみましたが、
結局のところ、縁なく見つけることができませんでした。どの辺にあるのですか？
八重洲地下街にランジェリーショップは3軒ありました。時間もなかったので、
よりませんでした。

初めての女性下着売場は。。
ワコールのビキニパンティを２、３枚買った時だと思います。何気ない振りをして
(自分の)男物の下着と一緒に買い物篭にいれて、レジに差し出しました。
（このパンティも結局自分のものなのですが。)
かなり前のことではっきり覚えていませんが、ドキドキしたことは確かです。
「自分で選んだ。」という満足感は相当だったとおもいます。
けれど、いまでも新しいお店に入る時は緊張します。
考えてみると、ショーツの値段もずいぶん高くなりましたね 
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08/18 21:45 ( No.296 )
Blue
今晩は、皆様お疲れではありませんか。

Ｓａｔ．さん
　ブラ到着しましたら、試してみます。私、通販派ではありませんでしたが、これ
　って以外と、商品が来るまで楽しめるものなのですね。来るまでパッド探しでも
　してます。

T.Y.さん
　スロギーのタンガってビキニタイプですよね。割と小さめかな。私個人としては
　Tショーツのハイキニの方がいいかなぁ。（履き心地です。）
　トリンプは２つHPもってて、タンガはないけどスロギーはここでみれます。
　http://triumphjapan.com/shopping/shopping.html
あと　Freemans　の通販カタログではレースの入ってるスロギーとか、日本で
　売ってないのもみれます。割とユニセックスも多いですので。

Vivさん
　Ｊパンツってどこのですか、知りませんでした。

最近カタログでも、お店でも洋物のショーツばかり見ていた。先日、デパートの
下着売場で輸入物のペルラ（ショーツ　１万円　ブラ　１万７千円！！！誰が
こんな高い下着買うんだ！）だのリエンだの、店員のおばさんの説明を聞きな
がら見てきた。（なぜだか何処でも高級下着のコーナーは店員がすぐまとわり
つく）　
　不思議と洋物のショーツにはあちらの風情と顔があって、その足でワコール
にいくと和風おとなしめ、無難な色遣いってな感じで、結構はまってしまった。
ちなみに何も買いませんでした。（西武　池袋店）
これは、マーケット　リサーチとよんでいます。 
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08/18 21:29 ( No.295 )
Ｓａｔ．
　今日 時間があったので インナーショップ・ベティ というショップに行っ
　て来ました。ザ・ボディの輸入下着ブランドガイドにも載っている店なの
　ですが 品物はろくにありませんでした。でも himico のブラウンの一揃い
　(本当は二揃い)を頼んで来ました。秋冬物なので(?!) 入荷が10月になるそ
　うです。(まだ カタログしか出来ていない様です。) 待ち遠しいこと！

ＨＨＨさん
　そうですね 今は慣れてしまって 上のベティでも himicoのショップ用の
　カタログの取り寄せもついでに頼める位に落着いています。が、初めての
　時は 頭の中が白くなる位に緊張していました。
　私は 時々 車のレースに出る事もあるのですが スタートラインでGOサイン
　を待つ時の緊張と共通している気がします。初めは いくら喉を潤しても
　すぐにカラカラに乾いてしまう程の緊張でした。でも 慣れて来ると落着い
　て対処できる様になってきます。(もちろん緊張はしますが。)

T.Yさん
　余分な事を聞いてしまったかな？ 単純な疑問だったので ご勘弁下さい。

　メーカーからかどうかは分かりませんが 男性客への対応のレクチャーは
　あるのだろうと想像できますね。その前に メーカー,ディーラーには男性
　も多いだろうし 商売を考えれば 違和感のある男性客でもないがしろには
　出来ない筈です。
　(大阪の方に 男性は店の傍に立つのも禁止の凄いショップがある様ですが。)

Vivさん
　私も カップの形を崩さないのがポイントだと思います。
　徹底して バストの形をメッシュ(プラスチックコートの金属)で作ったブラ
　専用の干し台(と言うのかな？)を用意したら完璧なのかな？
　あまり売れる様にも思えませんが どこかの 街の発明家が考えているかも
　知れませんね。 
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08/18 14:34 ( No.294 )
Viv
Ｓａｔ．さん
　ブラの干し方ですが、私も気になったんで調べましたら結局のところ
　カップの形を崩さないようにすることが重要なポイントらしく、いろ
　んなパターンがあるようですね。いっそのことメーカーにメールでも
　出して見ましょうかねぇ。

女性下着の購入体験ですか、、、
　最初は隣町のスーパーでショーツを買ったと思います。
　当時まだ高校生でしたので、試験休みの時に何回も下見に行き当たり
　をつけておいたやつを、当日心臓をバクバクさせながらレジに出した
　記憶があります。
　別に悪いことをしているわけじゃないのに顔を真っ赤にして、レジの
　おばさんの方にいっさい目を向けず、品物を受け取り大急ぎで店を出
　たと思います。

それから考えたら最近は図々しいものです。
金曜日の夜に買い物に行き、予定通りトリンプのスロギーハイキニとＴ
ショーツのボーイレングスを買おうと思いましたが、いろいろ手にとっ
て選んでいるうちに気が変わって、Ｊパンツを買ってしまいました。
（妻のと２枚買い、私のはノンレースのもの、妻にはフロントがレース
にものにしました。）堂々とお店のお姉さんに『このタイプのこの色あ
りますか？』とか聞いちゃって自分でもあきれます。

ではまた！ 
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08/18 12:43 ( No.293 )
T.Y
Sat.さん
うー　認めて貰う為だったかなぁ　忘れてしまいました。でも、下着が好きなアピール
だったことは間違いないですね。

　女性用ショーツ購入体験を話せば・・・
初めての時は、とっても恥ずかしかったですね。「プレゼント」用とか、言いました。
そのうち、度胸がついてきましたがこれも場数ですね。悪いことをしている訳ではあり
ませんし。　それに、女性も男性用下着の売り場で買っていますし。（ただ、これは
実用的な下着の場合かな？）
これは推測ですが。販売員の人も「男性が女性用ショーツを着用する」場合がある事
を判って応対してるのではないかとも思います。きっと、メーカーの方からその種の
情報があるのでは、とも思っていますが。 
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08/18 01:00 ( No.292 )
Ｓａｔ．
メールアドレスについて
　ある方からご質問を頂きましたが ここでお答えした方が他の皆さんにも
　ご理解頂くのに良いかと思いますので。

　ご質問は なぜアドレスを必須にしているのか という事です。

　ご指摘の通り このボードは メールアドレスまたはＵＲＬを必須としています。
　その理由は インターネットの匿名性にあります。
　御存知の様に インターネットでは 自分から名乗らない限り匿名になりますが
　ごく一部に 匿名と無責任とを間違えている人が居る様なのです。それと同時に
　このＨＰの趣旨を嫌う方も存在します。それが重なると 嫌がらせになり兼ねま
　せん。(既にありましたが。)

　このＨＰを嫌う意見を否定するつもりはありませんが (私を含めて)皆さんの快
　適なサロンにするためには 邪魔なのです。
　そのため ネット上での個人確認のできるメールアドレスを書いて頂いて その
　範囲で 言葉に責任を持って頂こうと考えているのです。

　メールアドレス自体に既に匿名性がありますから プライバシーの侵害までは至
　らないと考えます。
　ただし 危険性としては そのアドレスに対する妨害工作が可能になることですが
　それは ネットに対する犯罪行為なので プロバイダからのトレースが入る筈です。

　どうしても 危険性を避けたいとお考えでしたら(できるだけしないでほしいので
　すが) アドレスを変えて入れて下さい。

　長くなりましたが 何とぞご理解のほどを。 
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08/18 00:14 ( No.291 )
ＨＨＨ
　明日からまた仕事です。皆さんにお聞きしたいのですが、ショーツをスーパーや
　デパートで買うときどんな気持ちですか。わたしは、最初の時は、心臓が口から
　飛び出しそうで　「これ、下さい」　というのも苦しかったです。でも、いまは
　ルリルリさん　も店で最初に買うときは、すごく迷うとおもいます。でも、この
　コーナーを知って、皆さんの意見を読むと、とても力つけられるとおもいます。
　（実際、自分がそうでした）。女性の下着に興味のある人がこんなにたくさん
　いることが、わかっただけで。
　　皆さんにお聞きしたいのですが、女性の下着を最初に買ったときの経験をなにか
　あったら、おしえてくれませんか。ルイルリさん　やその他　これから購入しよう
　という人の大いなる励みになるとおもいます。
追伸　トリンプのスロッギーのタンガ　買いました。サティであったのを買ったので
　　すがこのボードで読んではじめてわかりました。とても履きやすいです。
　　あっ！！　それともうひとつ　オープンショーツ　てどんなですか。 
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08/17 20:44 ( No.290 )
Ｓａｔ．
　２日程 千葉の方に遊びに行っていたので 留守をしてしまいました。
　千葉と言っても 海ではなく 山の中でジムニーで遊んでいました。涼しか
　ったので スリップも着けていたのですが 少しミスって 襟元から土埃を
　入れてしまいました。着けていて気分は良かったけど 汚れるなら着けない
　方が良かったのか・・・。まっ いいか！

Blueさん
　Freemansのカタログ 良さそうですね。探してみます。
　↑と書いた後で 本屋に行って買ってきました。まだよく読んでいません。

　ブラカップの中身の話ですが 一般論(?)は分らないので私の場合を。
　いくつか試して見ましたが 今は市販品のパッドを入れています。考え方と
　しては プッシュアップブラと同様の 下の方が厚くなったタイプの物です。
　パッド単体としては グラデュエーションタイプとか いるかパッドとかの
　名称で売られています。男性の場合 バージスラインが上にあるので この
　タイプが良いかと思います。
　ただ 私は 好みの問題で トップにパッドがかかるのが嫌なので 半月形の
　ものを使っています。問題はこのパッドは 単体では売っていない事です。
　シムリー(通販)のシームレスカップブラの付属品なのです。
　ビニル製のバストを使って見た事もありますが 普段着けるには目立ち過ぎ
　ますし 温めてやらないと違和感が強いし 汗をかくと気持ち悪いし で使っ
　ていません。(バストの重みは実感できます。)

　ところで お腹が引っ込んだのですか? 羨ましいな!

T.Yさん
　彼女に認めさせるのに ＪＯＣＫＥＹのメンズを使って見たのかな？ と言
　うのは 勘ぐり過ぎでしょうね。それとも せっかくメンズを着けたのに
　レディスと思われてしまったのかな？(言い過ぎていたら ごめんなさい。)

girlishさん
　奥様に ちゃんと気を付けて頂いている様で良かったですね。

　ブラの干し方について 少し調べて見たのですが。Vivさんのおっしゃる様
　に 着けた状態に近い形でストラップを挟んで干すのが良いとした本もあり
　ました。本によって 良い方法が違うのは困るのですが。
　とにかく カップの変形を出来るだけ抑えるのがポイントだと思います。
　さらに 干す場所の事も考えるとセンター掛けが良いのかなと思っています。

ルリルリさん
　ようこそ
　安いものの話は TANGAさんが書かれた事に加える事はありません。
　ショップで安い物を探すのは 常に覗いている必要がありそうです。大々的
　なセール以外にも ワゴンが出ている事が結構ありますし。
　あまり急がずに 買い揃えて行って下さい。ランジェリーがなくなる事は
　ありませんから！

TANGAさん
　レポートありがとうございます。
　私も 出張はあるのですが 目的地が関東以外の事が多くて 都内を通過する
　のは 朝か夜遅くかで ショッピングの余裕がないのです(泣) 
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08/17 03:24 ( No.289 )
TANGA
つづきです。
�A吉祥寺…東急百貨店：ここも店員からも男性だからといって白い目でま
で見られた記憶もありません。買いやすい売場でした。
�B渋谷…丸井：丸井のだからなのか、渋谷なのか、わかりませんが自分の
好み似合った品揃えだったと思います。
駅の地下のランジェリーショップ：やはり店舗が狭いので長くは居にくいです。
�C池袋…三越：品揃えはいまいちだけど、買いやすい売場でした。
�D上野…丸井：何度行ってもすぐに店員が声をかけてきます。
�E秋葉原…秋葉原デパートのランジェリーショップ
意外と長く居ても店員さんは何も声をかけてこなくて、いいです。
個人的には、店員からも、別のお客さんからも注目されない売場が良いと思っています。
また、お店より店員さんによるところもおおいと思います。
皆さ�%F 
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08/17 03:22 ( No.288 )
TANGA
ルリルリさん：
経験ではお店のワゴンセール、ワコールの半期毎のセール
（たいていデパートに垂れ幕が下がります。）
が良いと思います。セシールも安いと思います。
（値段の高かった下着はよさは大いにありますよ。）
今までの自分で行ったランジェリーショップ／デパートの女性下着売場
の感想を書いてみたいと思います。
�@新宿駅(新宿）
三愛：出張がてらに、一番よく行くショップです。店員が声をかけて来ない ので、 
ゆっくり品定めができます。別のお客さんから、白い目で見られた記憶もありま
せん。いつもブラジャー、ガードル、ショーツのワゴンはあります。
一度、銀座の三愛にもいってみたいと思います。
オカダヤ：私はあまり好きになれません。
�A吉祥寺…東急百貨店：ここも店員からも男性だからといって白い目でま%0 
------------------------------------------------------------------------
08/15 23:46 ( No.287 )
ルリルリ
ども、お初です。
最近になって、女性下着の素晴らしさに目覚めてしまった者です。
女性下着はほとんど所有しておりませんので、少しずつ集めていきたいと思って
いるのですが、予算の都合がありますので、安売りの小売店又は、小売りを
してくれる問屋など、ご存知の方教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。 
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08/15 19:19 ( No.286 )
girlish
Ｖｉｖさん
>といったものの今度買おうと思っているのはトリンプのスロギーハイキニ
>とＴショーツのボーイレングスです。

　そーなんです。しかし、ユニセックス物だと今までは問題にはなりませんでした。
　そのことで、家内に迷惑をかけたこともありませんしね（本当のところは判りません
　が）。私もそのシリーズを買おうと思っているところです。

Ｓａｔ.さん
>センター(カップの間)をハンガーに吊るす方法が○になっていました。

　私方もその吊し方で干してありました。もちろん家内のも私のも･･･。
　同じようには、気使かってくれているようです。 
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08/15 12:15 ( No.285 )
T.Y
レースのショーツの件ですが・・・
ＪＯＣＫＥＹのメンズにありましたよね。黒や白のビキニを持ってます。
結構、気に入ってます。最初は彼女に女性用と間違われました。
（私のこの趣味は彼女も公認です・・・）
でも、やっぱり女性用ショーツの方が魅力的なんですねー
サイズや素材やデザインを考えると、良いですよね。
Ｖｉｖさんがスロギーのハイキニを買う、って書き込みがありましたね。
実は、私もスーパースロギーのシリーズのタンガをお店で見て、色・デザイン
ともにとっても気に入ってしまいました。すごくシンプルだし・・・
（トリンプは通販もありますが、このシリーズは紹介がまだありません。） 
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08/15 09:31 ( No.284 )
Blue
今週は内容が濃いですね。じっくり読んでしまいました。

りょうさん
　８５サイズのブラは国内のメ−カ−ではなかなか気にいったデザインない
ようです。家内が　Ｆｒｅｅｍａｎｓ　の通販カタログを先週書店で買って来ました。
英国の通販雑誌でブラが１００種類以上、サイズも豊富でお勧めです。
モデルが素敵です。

Ｓａｔさん
　実は漸く、上のFreemansのカタログで気に入ったブラ見つけましたので
セットのショ−ツと一緒に発注しました。ところでブラカップの中身は一体
どうしたら良いのでしょうか？

実はここのところお腹もすっきりして、ガ−ドルを履く機会も減りました。
家内に“２枚履きしてるの”と聞かれましたが、皆さんはいかがですか。
ちなみに、私はThongの上に着けたり１枚だったりしますが。同じでしょうね 
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08/14 23:57 ( No.283 )
Ｓａｔ．
B75さん
　まず ！！！です。でも疑問です。(見ていないからですが）
＞Ｔシャツをたくし上げたかたちだったのですが
　バストそのものが見えたのでしょうか？ シャツの上から分ったのでしょう
　か？ いずれにしても 羨ましい事には変わりがありませんが。
　そんな男性もいるんですね。(ニューハーフへの途中だったりして。)
　
TANGAさん
＞それと普通の女性が選びそうなもの
　私も賛成です。でも あまり女性経験(?)が豊富ではないので 実は普通の
　女性がどんなランジェリーを着けているかを良くは知らないのです。
　私なりにイメージして それらしいものを選んでいます。(キャリアウーマン
　のスーツの内側 が好きなイメージです。)

　ログ お送りしました。ご覧ください。

りょうさん
　アンダーが８５だと デザインが少なくなるのは 困った事ですが実際そう
　だと思います。Ｃカップ以上だと ８５でもそれなりの物がある様ですが。
　私はまだ利用した事が無いのですが ヴィクトリアズ・シークレットあたり
　には ３８Ａ，３８Ｂ等も割合にある様です。ショップに置いてあるバリエ
　ーションは限られる場合がありますから むしろ通販の方が探し易いかも
　知れません。

T.Yさん
　詳しいですね。私は そんなもの(ユニセックスのショーツ)があったな程度
　の記憶で ブランドまでは憶えていませんでした。
　そうですね 私も(?) 同じデザインでユニセックスとレディスとが並んでい
　たら 迷わずレディスを選ぶと思います。もっともその前にデザインが気に
　入らないかも知れませんが。

Vivさん
　本によって良いブラの干し方に差があるのでしょうか？ 私も その干し方
　を見た記憶があるのですが 手元にある雑誌では×になっていました。
　ストラップが伸びてカップが崩れるということで。(visio MONO H7-7)
　因みに この本では 外したホックのそれぞれを洗濯挟みで吊るす方法と
　センター(カップの間)をハンガーに吊るす方法が○になっていました。
　今日明日はちょっと時間が無いので 少し先になりますが 調べて見る事に
　します。議論の余地ありかな？ 
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08/14 23:56 ( No.282 )
Ｓａｔ．
Takさん
　ようこそ
　ランジェリーは 綺麗だし 女性が身に着けるものだし 好きな男性は多いで
　しょうが 自分で着ける人は多くはないと思います。でも たくさんの方が
　このボードに来て下さるので 楽しくなって�