-------------------------------------------------------------------------------- 有紀 10月31日(火)23時55分 削除 コンバンワ。有紀です 短い間でしたが、お世話になりました。 新しいボードでもよろしくおねがいします。 ありがとう・・・。 最後でも中々つながらないよーーーー。 -------------------------------------------------------------------------------- Yoshihiro 10月31日(火)20時45分 削除 すでに新しいボードに書き込みされています。そちらへ行きましょう。 -------------------------------------------------------------------------------- kakko 10月31日(火)12時19分 削除 では私も最後の書き込みを。 結局解決のお手伝いが出来ず申し訳有りませんでした。 -------------------------------------------------------------------------------- B75 10月31日(火)08時19分 削除 単に近所に「引っ越す」だけなのに、 なんだか寂しい気がしますね。 -------------------------------------------------------------------------------- ☆ Sat. 10月31日(火)06時23分 削除 皆さんに このボードは 今日でお終いにします。 書き込みの禁止ではなく アクセスを出来なくします。(サーバ負荷の問題 だからです。 ログはなるべく早くUPしますが おそらく数日間は閲覧もできなくなると 思います。 ご迷惑をお掛けしますが 状況をご理解の上 ご了承下さいます様。 なお まだボードの最終形態が決まった訳ではありません。再度変更する 可能性もありますので お含み置き下さい。 -------------------------------------------------------------------------------- くじら 10月31日(火)00時26分 ＞サニーさん 以前に一度うかがったかもしれませんが、もう一度、そのお店について 教えていただけないでしょうか。もし、不都合があれば、メールにてでも 教えてください。 私も補正下着に興味があり、予算とお店の都合がつけば試着の上、購入 したいと考えています。サニーさんの行かれたお店のように理解のある所 であれば、心配なく購入できそうな気がします。---------------------------------------------------------------------- Sat. 10月30日(月)16時54分 皆さんに このボードがかなりサーバに過負荷になっている話をしましたが それに 対処するために ボードを変更します。 まだ実験段階ですが。 http://www.7k4skd.ne.jp/~himico/linge-board/aska.cgi 新しいボードは メールの考え方を変えています。メールアドレスを無料で 作れる時代になっていますので メールアドレスは隠さない事にしてあります。 その代り アドレスを記入しなくても書き込みが可能です。 試しに使って頂いて 不都合がありましたらご連絡下さい。 大きな不都合が無ければ 11月から新しいボードに切り替えます。
---------------------------------------------------------------------- Sat. 10月30日(月)10時10分 サニーさん 消えた分の代理ＵＰです。 私も１メッセージを削除しましたので ダブったために全部きえてしまったのだと 思います。ごめんなさい。 削除の方法は間違っていないと思います。(ボタンは１度だけ) サニー 10月29日(日)22時44分 削除 今日、以前お話しした補正下着のサロンに行って来ました。 ちょっと長くなりますが、会話や感想を話したいと思います。 金曜日に店長さんと電話で今日のお昼頃伺うと言うことで約束してありました。 今日は何を着けていくか考えているとソワソワo(^o^)o ワクワクでした、 昨日、電話で >普段の下着で来て下さい ”(¨ ) アノー私普段から女性下着しか着けないんです、男性下着持っていないん ”ですがブラジャーとかボディスーツ着けていっても宜しいですか？。 >女性下着が好きなのね、それなら説明も楽ですわ、好きな下着でいらして下さい >お待ちしています。 以上のような話でした。 それで、今日は雨で寒い日になりました、上にグレーのカジュアルシャツ、下は 女性用のスラックス姿です。 下着はシャルレのサニタリーショーツにオルビスのボディスーツにパンティガードル そして白でレース一杯のストラップキャミソールとフレアパンティーを着け 白のバストの上までがチュールレースでラウンドネックの縁や胸元に綺麗な 薔薇の刺繍が施された長袖インナーを着けバストカップには手作りのジェルパットを 入れて行くことにしました。 車で30分くらいでお店に着きました。 ちょっと早く着いたのでアシスタントの綺麗な女性（28才位）が >お待ちしていました、販社長（販売店社長の事をこのように呼ぶらしい）は >今こちらに向かっていますので少しお待ちになって下さい。 と言ってお茶を出してくれました、私、その時気が付いたのですがシャツの 第一ボタンを外していたんです。 その女性が >オシャレなインナーを着けてるんですね、とてもお似合いですよ。 ハッとしましたが、どうせ今から女性の前で下着姿になると思うと落ち着きも 出るものです。 ”あっ、見えました、寒いので一枚よけいに着てきました、女性の下着は綺麗で ”いいですね、男物はださくて着ないんです。 こんな話をしているうちに店長さんが来て通りの挨拶をしてから商品の説明や 機能、生地、下着を着ける目的や効果などの話をして下さいました。 販社長さんは鼻筋の通ったとても綺麗な方で30才位と思いました、ダーク グレーのタイトスカートに同色のセータ、スタイルも良くハイヒールがよく 似合っていました。 一通り説明を受けている内にアシスタントの女性が事務所の真ん中に吊してある 布で出来たブラインドみたいなものを引き下げ部屋を仕切りました、気が付いた のですが私たちがいる所は入り口に近いところで奥側の（ブラインドの向こう）が 試着室になるように出来ています、試着室の壁の片面は全面鏡で床に裸足になれる よう絨毯が敷かれました。 販社長さんは >今までの説明で当社の下着が他社さんやワコールさんのと違うことがお分かり >頂けたでしょうか、納得できました？、女性下着つけてみたいですか、着けたい >ですよね！ ”はーよく分かりました、折角お店に来ていますので是非着けてみたいです。 >ではこちらに来て。 試着室に移り >基本サイズの確認をしますので着ているものを脱いで下さい、パンティも用意 >してありますから宜しければ使って下さいね。 私はシャツとスラックスを脱いで鏡の前に立ちました、インナーとフレアパンティ だけの姿です。すぐ傍に綺麗な女性二人が私を見ています、インナーを脱いで 床に置きます。販社長さんが、そんな私を見て >とてもオシャレな下着を着ていますね、それにサイズもピッタリみたい変な女性 >よりオシャレですよ、キャミソールとお揃いでお似合いですね。 >バストも綺麗、パット入れいるんですね、バストカップはいくつですか？ ”Ｄカップなんです。 バストカップに手を当てて >柔らかで本当のオッパイみたいね、下は何ですか？ 私がキャミソールの肩紐を外すのを手伝いながら >ボディスーツ着けていらっしゃったんですね、パンティガードルも着けて >何時も着けて居るんですか ”ハイ、殆ど毎日です。 キャミソールを床に落としフレアパンティーも脱いで床に落ちました。 アシスタントの女性が私の足下にひざまずき、もぬけの殻のキャミソールと フレアパンティーをきちんと畳んでくれています。 >このまま鏡に対して横向きになって。 販社長は、私の膝から上の殆どの所を手で触り（下腹部も）カルテに何かを 書いています。 >それでは、パンティガードルとボディスーツ脱いで下さい、お手伝いしますから >パンティガードルからね 私の前に来てパンティガードルのウエストに手を掛けて引き下ろし、次にバスト カップからパッドを取ってボディスーツの肩紐を肩から外して皮を剥く様にぬがせてくれました。 >パンティはどうします？あら、生理用履いているのね、だったらこのままで >いいですよ。 私の後に回りサニタリーショーツの防水シートの境目辺りをなぜながら >どこの生理用ショーツとてもいい製品ですね。 ”シ○○レのですよ、気に入っているんで ついにサニタリーショーツだけの姿に、でもなぜか恥ずかしいとか、照れる こともなく、只、ちょっと寒い感じで腕を組んでいると販社長がピンクの 女性用のガウンを背中からかけてくれて、そばのカバンから私が着ける試着用の ボディスーツ、ブラジャー、パンティガードル、ハイウェストガードル、 ニーロングガードル、パンティなどを準備しています。 >それでは、各部の採寸チッェクしますから横を向いて背中を伸ばして下さい。 手をいろいろな高さにしてメジャーで各部を測っていきます、バスト、ＵＢ、 ウエスト、ピップ、丈、又下、股上、股周りなど、そしてカルテに書き込んで います。 >採寸終わりましたよ、お肌も素晴らしいし、スタイルも理想的です、バストが >あればホント女性みたいなプロポーションですよ、羨ましいくらい。 >じゃー、まずパンティを履いてからね、基本はブラジャーにボディスーツ、 >ガードルをセットで着けます。最初ににブラジャーを着けますけど >サイズはいくつにしますか、今はＤカップでしたが、大きい方が良いんですよね >メリハリがある方がお好きでしょ。 ブラジャーの肩紐に手を通し背中のホックを留め着け終わると >慣れていらっしゃるのね、お上手でスマートな手つきですね。 誉められて、少しポッとなりました、 >パッドも入れてみて･･･ わー素敵なバストラインですね、触ってみて。 私はカップにそっと触りました、カップがレースで柔らかな感触でとても 気に入りました。 そして、ブラジャーの付け方や、このブラジャーの特徴などを説明して くれました。ここで分かったことは、私のブラジャーの付け方が間違って いたことです、肩紐は肩骨の少し外側にすることです。今まで肩骨の窪みの 所へ掛けていたので肩に負担が掛かるため凹んでしまうのです。このブラジャー は肩紐間が広く大丈夫でした。 >つぎに基本ボディスーツを着けます。足を肩幅くらい開いて下さい。 アシスタントの人が用意したボディスーツを私の足に通してくれます。 >ボディスーツの脇に当たるところを持って引き上げて下さい、ヒップを通過 >するときはヒップを左右に激しく振りながらそのまま引き上げてハイ 私は言われるとおりに >お上手ですよ、ボトム類を着けるときは今のようにするのよ、肩紐に >腕を通して、終わったらバストカップをブラジャーと合わせるの >カップの中に手を入れてブラジャーと合わせるの、ハイ、今度は思い切り >前屈みになってヒップ側クロッチの先を持って思い切り足先の方に引っ張って >引っ張ったまま前側に持ってきてから緩めて前側クロッチのホックと留めるのよ 私は言われるまま、この動作が何か恥ずかしい感じ。 >お上手に出来ました、横を向いて鏡で見て、ヒップの下あたりのお肉が全部 >収まりプリンとした女性のような可愛い形よ、素敵だわ。 >後は肩紐をブラジャーと合わせて調節するの。基本はここまでよ、後はいろいろな >アイテムと組み合わせるだけです、一回りしてご自分の姿を鏡で見て下さい。 >どう、気持ち良いでしょ、締め付けではないことが分かりましたか？ >型に入れて凸凹を無くす、それが補正ですよ、締め付けは体に良くないですから。 ”とても楽な着け心地です、窮屈感がありません、肩も楽ですし。 >良かったわ、お分かり頂けて、せっかく試着にいらしているんだから他の下着 >も着けてみます？、こんな機会はめったいないわよ！ ”お願いします >それじゃー、このままでハイウエストショートガードルを履いてみますね！ >履き方はさっきと同じよヒップを左右に・・・・・そうよ >どおー綺麗でしょお腹当たりきつくないですか？ ”以外と着けている感じがしないですが >そお、フィットしていると言うことは、着けていることを意識させない >ことなのよ、股布もメッシュで伸縮性がありますから蒸れることもないですよ。 >では、一度全部脱いで脱ぎ方は皮を剥くように上から引き下げるの、すると >着ていたものが裏返しになりますね、これが正しい脱ぎ方、表のまま脱ごうと >すると負担も掛かるし、生地を傷めますから。今度はスリーインワンを着けますね >スリーインワンはこれよ！私も着けているの、付け方はブラジャーと同じですけど >フックの数が多いのでちょっと大変かな、・・・・・私が留めてあげるわ ”これってウェディングドレスの下に着けるやつですよね。 >良く知っていますね、どおーお可愛い感じでしょー、横を向いて鏡を見て、女の子 >みたいでしょ。気持ちいいでしょ。 >次に、ニーロングガードルこれはスパッツみたいですけど立体縫製ですから動きを >妨げないのよ。 履いてから部屋の中を歩いてみるように言われ、色々なポーズで歩いてみましたが 本当につっぱたりせず、太股辺りが軽く感じました。 >これから寒くなると良いですよ、私もパンストよりもこれを履いているの。次、 >最後にアームボディを着けましょうね、一度全部脱いで。 スリーインワンのフックを外すとき私の前に来て、私を抱くようにして背中側の フックを外すのを手を添えて手伝ってくれました。私の偽バストと販社長の本物 バスト（Ｃサイズですって）がふれ合っています。 そんなとき、他店の販社長が見えられて、紹介されました。 >いらっしゃいませ、お美しいお身体ですね、ボディスーツとてもお似合いですよ >今後とも宜しくお願いします。 その後は３人の女性に包まれる感じで試着をして、手伝ってくれます。 >そうそう、夏場の汗ばんだときにボディスーツを着けるのは大変なの、そんな >ときは一度パンストをはいてから着けるの、するとスムーズに履けるのよ、着 >け終わったらパンストを脱ぐの。今パンストないので私のを履いてみる？イヤ >かな? ”いえ、そんなことありません。 販社長は向こう向きでパンストを脱いでいます、パンストの下はピンクの ショーツです。 >少し見えちゃったかな、はいこれ履いてみて、・・・・・・ピッタリね！ >これ、アームボディスーツ、さっきの着け方で着けてみて、バストまで持ち >上げたら腕を通すの・・・・そう上手ですよ、パッド入れてカップを調節して >うーん、体の線が綺麗だから何を着けてもスッキリしてるわ、羨ましい、 >腕から方当たりがスッキリして、感じいいでしょ。 >着けたらパンストを引き下げてクロッチを留めるの・・・・はい出来上がり >上着にはスレンダーなものを着ますか、バストとか強調するような、 ”他の人に分かるとまずいので割とリーズナブルなこんなシャツを着ています >残念ね、綺麗なボディなのに見せたいわよね、こんな下着着けてるのに。 >それじゃー今日はこれで終わりです、長時間有り難う御座いました、○○さん >当店は開店から一月経ちましたが、男性の方は初めてです。この先もそうある >ことではないと思います、そのうち男性が着けた女性下着の感じなど感想を >伺うかも知れません、協力していただけますか？ ”私で宜しければ喜んで。 自分の下着に着替えるのも手伝って下さり、一時間の採寸と試着が終わりました その間中今までに経験したことのない心穏やかな気持ちで、「女性の中にも こんなに理解のある人たちが居るんだ」と実感できました、もちろん商売で すから私はお客、向こうは売る方の方程式があるのは当たり前ですが、それを 差し引いても、対応の仕方や私の気持ちを察してくれる心遣いが嬉しかったです。 最後にとりあえずアームボディスーツを注文しました、ある噂では補正下着の 訪問販売で一度にセットで買わされ後悔している話を聞きますが、こちらでは そのようなこともなく、欲しいものが出来たらまたお越しになるか電話で注文 して下さいと、押しつけなどはありませんでした。 カルテにサイズを記録してあるので電話でもこの先は受け付けて下さるそうです。 一週間後注文の品を受け取りに行きます、その後は一月ぐらいの間隔でお店に行き 下着と躰の様子を見て下さるそうです。 今日は本当に嬉しい日でした。 長々と私事を書き述べてすみませんでした、Satさんこのような長文を掲載する ことをお許し下さい。 ではサニーでした。fen
---------------------------------------------------------------------- サニー 10月30日(月)09時25分 satさん サニーですが、お世話になっています。 私の投稿した補正下着の感想文、ダブっていたので片方を消そうとして 誤って両方とも消してしまいました 復活できないでしょうか、今後このようなことがないようにするには 削除の方法を教えて頂きたいと思います、宜しく。
---------------------------------------------------------------------- Sat. 10月30日(月)09時03分 皆さんに この掲示板(linge-board2)に関しての事です。 少し前に アクセスできないと言う障害がありましたが また同じ様な状況が 発生した様です。(サーバへの負荷が大きすぎて アクセスできないあるいは 非常に時間が掛かる) 読み出しの件数が １日に1000件を大きく超え，時間帯によってはアクセスが 集中する様で 嬉しい悲鳴です。「嬉しい悲鳴」が「嬉しい」方が主体な内は 良いのですが 今回は残念ながら完全な「悲鳴」になってしまいました。 つまり このボードの存続に係ることになって来たのです。 サーバへの負荷を少なくすれば良いのですが 皆さんのアクセスを制限する 事はしたくありません。(例えば22:00から02:00までアクセス禁止！) それでは無いのも同じと思われる方も多いでしょうね。 で お願いなのですが どなたかソフトに詳しい方でご協力頂ける方はいらっ しゃいませんでしょうか？ やりたい事は このボードのスクリプト(CGI：Parl)の構造を変更して読出し をHTMLのログ形式にする事です。 私が学習して書き替える事は 残念ながらすぐにはできません。 もし ご協力を頂ける方がいらっしゃいましたら 私宛にメールを下さい。 この件に関しては このボードへは書き込まないで下さいね。 ボード経由で書きたい方は ボード4をお使い下さる様お願いします。 また 現在も逼迫した状況ですので このボードがいつダウンするか分りません ボード4のURLは確認しておいて下さい。 よろしくお願いします。
---------------------------------------------------------------------- 山田太逸 10月30日(月)05時35分 「フィットしているということは、着けていることを意識させないこと」。 サニーさんがフィッティングをなさったお店の方の言葉です。 ランジェリーを常用する男性の中には“あの締め付け感が好き”という方が多い。 これは、正しく着けていないということになりますな。あるいは初心者か。 締め付けは、体に毒です。 女性に“理想のサイズ”を問うと、その平均値は由美かおるのサイズに近いのだと聞いたことがあります。 （“理想体型のタレント”という問いだったカナ） サニーさんは由美かおるのようなボディなんですか？？ 男の子さんをお持ちの方、冬の装いはどのように指導なさいますか。 最近、半ズボンをはく少年を多く見かけます。 タイツをはくように指導しましょう（冗談ですよ）。 わたくしが小学生だった頃、半ズボンといえば太腿丸出しでしたが、 今の半ズボンはサッカーウエアのようにひざ上数センチの丈です。 それなら、タイツをはいても十分カッコイイ。今年はカラーも豊富です。 で、春が近づいてきたら、ストッキング… さらに、声が変わってきたらブリーフからショーツへ。 ご家族連れで温泉に行き、家族風呂でランジェリーの着け方（着ラン）談議。 学ラン…学生向けの（お手ごろ価格） スズラン…涼しい 洋ラン…外国製 おあとがよろしいようで。
---------------------------------------------------------------------- 有紀 10月30日(月)02時15分 有紀です。こんばんわ・・・。 先ほど、１・２時間ボードにアクセスできず、board-4にカキコしてしまいました。 送信し終わった後に、もしかしたらと思いアクセスしたらナナナ、なんとOKでは ありませんか。 おまけにとっても羨ましいお話が・・・。 サニーさんのサロンのお話、手に取るように良くわかります。 それに、ファンデーションの正しい着け方、良いファンデーションとはこう言う ものと言うのが良く解りました。アフターサービスも万全！！と言った感じです ね。 サニーさんは何時も書かれて有るような感じの下着を着けられておられるのでしょうか？。 本当にその辺の女性より女性らしいと言うのがピッタリです。 ＞もちろん商売ですから私はお客、向こうは売る方の方程式・・・ このことを差し引いても有り余るほどに親切丁寧・・。うーんなんとしっかりしショップ なのでしょうか。そんないいお店を見つけられたサニーさんが羨ましい かぎりです。 他のショップで見習って欲しいショップはたくさん有るように思います。 （それでも最近は大分良くなってきたとは思いますが・・・。） でも、ショップの方々が、羨むほどのプロポーション。一度拝見したいものです。 でも、そのプロポーションを作り維持するにはやはり、努力が必要なのでしょうね。 アームボディースーツお手元に届いた折には、感想をお聞かせ下さい。 楽しみに待っています。因みに、お値段は・・・。（下世話ですみません。） 又、後で良く読み返してみようと思っていますので、細かい感想は後ほど。 今日は寒かったと言うのがピッタリの天候でした。こんな時はパンストとスリッ プがとってもありがたく思えます。 先日、ショーツを５・６枚購入したので、古いのを処分しようと思うのですが貧乏性なの でしょうか、中々捨てられるずにいます。気に入った物ほど良く穿く ので傷みも早い・・。そのくせ、お気に入りにつき駄目になってもなかなか捨てられない。 いつもこうなんですよね・・・。自分の思いきりの悪さにちょっとうんざりです。 実は、ブラも何枚かそうやって引き出しの片隅にひっそりと隠れているやつが、いるんです。 早く処分しないと次が買えないぞ・・・。 もっとも、何時も新しいのを買って入りきらなくならないと捨てないんですよ。 だから、次を早く買ってしまおう。ちょうど気になるブラがあることだし・・・。 皆さんは思いきりはいいほうですか？では、おやすみなさい。サッカー見ようか、見まいか どうしよう。明日も仕事だしなーーーーー。 等と言っていたら中継が始まってしまいました。困ったな・・・。 有紀でした。
---------------------------------------------------------------------- jj 10月29日(日)19時09分 山田太逸さん 下記のご要望ですが、除除に充実させていきますので、よろしく。 ｊｊさんへ ストッキングのカタログには、ぜひ次の項目を載せてください。 ・つま先の補強、かかとの補強の有無 ・マチの有無（綿など、素材がわかるとよりよい） ・パンティ部の切り替えの有無（ガードルタイプか、ビキニタイプかがわかるとよりよい） ・バックマークの有無 スペースにも限りがあると思いますが、どうぞよろしくお願いします。
---------------------------------------------------------------------- ashley 10月29日(日)17時53分 みなさん、こんばんは。 ところでオフミは無事に開催されたのでしょうか？ 参加された方がいらっしゃれば、どのような感じであったのか ボードに記入して下さい。それからオフミ一泊旅行の話しも出ていましたが どうなりましたでしょうか？ 山田太逸さん、ステイフィットの件で情報をありがとうございます。 ストッキングに手袋とは気がつきませんでした。
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月29日(日)16時56分 摩美です。 みなさん、こんにちは。 今日、所要で出かけたときのことです。あるスーパーにより、買い物を済ませ 駐車場へと歩いているとき、前からニットのワンピースを着た女性がこちらへ 歩いてきました。当然、目は胸に行きました。相当に大きな（巨と言った方が 正解かな）胸でした。なんと、ブラのラインがくっきりと写っているのです。 ３／４カップのストラップが脇の下のあたりから出ているブラでした。多分サ イズが胸のボリュームに比べて小さいのでしょう。ブラの上辺から前に盛り上 がっていました。後ろ姿も当然チェックしましたが、同色のニットの上着を着 ていたので、ラインは確認できませんでした。胸の大きさにあったブラを着け たら素敵なラインになのにと思った摩美です。いろんなサイトやカタログに選 び方や着方が書いてあるのに、多分試着もしないで、買われているのでしょう。 書いていてふと昔、会社に居た子のことを思い出しました。ある時、突然（多 分週始めだったと思います）、ユニフォームの前が突き出ているのです。目を 見張りました。当時、私は工場の一角に研究室（実験室と言った方が正確かも） である機器の開発を行っていましたが、その子がパソコンを使うために来た時 聞いてみました。 私：突然胸が大きくなったの？ 女：違うの。週末にブラを買いに行ったの。お店の人に、一度計りましょうと 言われて、計ってもらったの。そしたら今までのブラはカップが小さすぎ て押しつぶしているって。試着して、着け方も教えてもらったの。これが 本来の私の胸なの。 私：カップはどれくらになったの？ 女：今までＢだったけれど、本当はＤだって。ブラによってはＥを着けなさい と、言われたの。ブラを全部、買い換えなきゃならない。どうしよう。 今ではセクハラになるところですが、１０年ほど前の事ですので何事もおとが めはありませんでした。 私も一度プロに採寸と、商品の選択をしていただきたいと思っていますが、ま だそこまではたどり着いていません。 Yoshihiroさん＞ 有り難う御座います。ネグリはまだ、私の守備範囲ではありませんが、もし、 出かけたときはよろしく願います。 摩美でした。
---------------------------------------------------------------------- 山田太逸 10月29日(日)14時04分 ステイ・フィットの補足です。 せっけん（香水？）の香りがします。 他社の製品には、なかなかありません。 （フルーツの香りがついたパンティホースがありましたっけ） ２、３度洗濯しても、持続するようです。
---------------------------------------------------------------------- Yoshihiro 10月29日(日)12時27分 value=1029122700>削除 摩美さん＞ >でも、大都会は良いですね。エスカレータで前の女性の逆さハの字をチェック >したりクロッチが写っているのを楽しみました。ブラが、胸にあわずに大きく >段差がついている若い女性のセーター姿も楽しみました。 >さらに、商品を整理するためにしゃがんでいる方のスカートの奥も、チェック >できました。スカートの下ですので定かでは有りませんでしたが、クロッチに >パンストの縦線が印象的でした。この辺はエロオヤジですね。 何か軽犯罪法スレスレの世界ですね。（笑） >次は出張を画策します。その節はよろしくお願いします。 ぜひ画策して下さい。お待ちしていますから。 涼しく(と云うより、寒く)なって来ましたので、先日から下に半袖のネグリを 重ね着しています。 そろそろコタツを出さなけりゃ。
---------------------------------------------------------------------- じゅん 10月29日(日)01時15分 すいません。ちょっと補足を。 たまにいい加減なメールアドレスで参加登録しようとされる方がいらっしゃる ようですが、メールの受け取れないメールアドレスで参加手続きをしようとし ても、参加手続きが完了できないので、ダメですよ～。
---------------------------------------------------------------------- じゅん 10月29日(日)00時50分 すいません、ちょっと場所をお借りします＞Ｓａｔ．さん 私の運営している「下着女装メーリングリスト」に参加いただくにあたって、 投稿をするとメールアドレスが参加者に公開されることを憂慮されている方が いらっしゃるようですので、無料メールアドレス等のご案内を。 と言っても、そういったサービスは山ほどあるので、以下のページを見てくだ さい^^;。無料・有料取り混ぜていろいろと紹介されてます。 http://msl.to/ 「下着女装メーリングリスト」に関しては、 http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=lingerist を参照してください。 メーリングリストに関するご質問は、上記URLの「オーナーのメールアドレス」 まで、メールでお問い合わせください。その際、 ・参加手続きをしたメールアドレス ・何をしたら何が起きたか（どんなエラーメッセージが出たか、など） をちゃんと明記してください。 （「うまくいきません」では、私にも何も判りません。） また、質問の前に http://www.freeml.com/help/faq.php に一通り目を通していただけると助かります。多くの場合、質問をするまでもなく問題が 解決すると思います。 ちなみに、メーリングリストというのは、いわゆる同報メールシステムです。 参加登録をし、メーリングリストの宛先にメールを出すと、参加者全員にその メールが同報配信されるようになっています。 ではでは。
---------------------------------------------------------------------- HHH 10月29日(日)00時24分 御ひさしぶりです。といってもいま書き込みしていらっしゃる方は自分 もはじめてのかたばかりです。最近はずっとYAHOOのオークションに参加 させていただいてました。もちろん出品と入札も両方です。前からのコレ クションで着なくなったランジェリーうぃ出品したり、きれいなスリップ やキャミなどたくさん格安でゲットしました。たまにワコールやサルート のいい出物にでくわしますが、新品と同じくらい高い値段になって入札さ れています。自分はスリップやキャミがすきなので、コレクションの半分 くらいがいれかわりました。お店で買うときはレースのきれいさやデザイン にひかれて買いますが、いざ買ってみるとつけるにはもったいなくのと、 女性みたい勝負時ということがないので高価な下着は最近かわなくなりま した。ふつうに使用できる下着が格安で手にはいるし、郵送してもらうの でわざわざ買いにいかなくてもすみます。今のところ重宝しています。 これから冬に向かって寒くなってきました。ブラをつけてもめだたなくなり ました。うれしいことです。年中ブラはつけているので、最近は通販の イマ－ジュの上下セットを買うこと多くなりました。同じサイズのブラでも メーカーによって大きさに違いがありますので。メーカーものはすこし大きめ 、安価なものはやはり融通の度合いがちがいますね。スリップとかはメーカー もの断然いいです。ショーツはあまり差がないようです。一番はつけ心地で すね。当たりまえですけど。これからはテディーもいいです。おなかがでない ので夜でもつけてねるのが多くなりました。 ひさしぶりなのでたくさん書き込みしてしまいました。またよらしてもらい ます。それでは。
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月28日(土)14時55分 摩美です。 みなさん、こんにちは。 有紀さん＞ 私は親馬鹿の標本の様なものですね。昨今の若い親の子殺しや虐待は私の頭 では理解できません。これからも有紀さんのレポートを楽しみにしています。 B75さん＞ 独りよがりな話を読んでいただき有り難う御座います。「人間として、人と して」を忘れると、これはとんでもないことになります。まさにランジェリ ストはまず第一に人として有るべきだと考えています。このボードにＳａｔ． さんが「他人に見せたいとは思いませんし男性のランジェリー姿を見たいと も思いません。」と書かれているようにすべきだと思います。これを越える と別なジャンルになると考えています。 昨日、帰りに妻と大きなショッピングセンターに寄りました。当然、私の見た い売場も結構大きな面積で有りました。妻は自分が見たいものを「たっぷり」 見て、買った後に私に「あそこも見たいのと違う。欲しいものが有ったら買っ て上げるよ」暖かい妻のお言葉でしたが、遠慮しました。やはり、自分なりの 感動を大事にしたかったので。 でも、大都会は良いですね。エスカレータで前の女性の逆さハの字をチェック したりクロッチが写っているのを楽しみました。ブラが、胸にあわずに大きく 段差がついている若い女性のセーター姿も楽しみました。 さらに、商品を整理するためにしゃがんでいる方のスカートの奥も、チェック できました。スカートの下ですので定かでは有りませんでしたが、クロッチに パンストの縦線が印象的でした。この辺はエロオヤジですね。又、話題が有り ましたら書き込みます。 摩美でした。
---------------------------------------------------------------------- B75 10月28日(土)07時27分 摩美さんの、 「人間としての生活の延長線にランジェリストが有ります」 という書き込み、我が意を得たり、です。 言うまでもなく、男性が女性のランジェリーを着用したり、 愛着を示すのは、性的には「逸脱」しています。 けれども、その逸脱も大きな目で見れば、 普通の生活の延長線上にあるわけで（あるべきで）、 その中で、ほんの少しの「秘密」を楽しみ、「解放」を味わう、 というのが真正のランジェリストですね。
---------------------------------------------------------------------- 有紀 10月28日(土)02時19分 有紀です。ランジェの話題を思い出したので再びお邪魔します。 ロングのネグりとティディーの件ですが、２ヶ月ほど前に「銀座アズズ」上尾店 （埼玉県）で見ました。関西方面では、岡山県の早瀬と言うところにお店が一軒 あるそうです。詳しい住所＆地図はHPを覗いてみてください。トップページの 左に有る「店内情報」をクリックすると、紹介の画面が出てきます。 商品情報の中にティディーはありますが、ネグりは有りませんでした。 多分電話での問い合わせが出来ると思いますので、興味のある方はどうぞ。 HPはこのボードのトップページよりリンクされているはずですが念のため・・・。 http://www.try-net.or.jp/~azz/ で、間違い無いと思います。今度こそおやすみなさい。
---------------------------------------------------------------------- 有紀 10月28日(土)01時41分 こんばんわ。有紀です。 摩美さん ＞土日しか現れない私が、突然ウイークディに現れて驚かして御免なさい。 でも、摩美さんのカキコは内容がイッパイ詰まっていて何時も楽しく拝読させて 頂いています。ランジェリーのことはもちろん、他の事に関してもこれからも よろしく御願いします。 ＞>家を出ている娘に送るホッとカーペットを買いに行きました。 実は、私にも娘一人と息子一人がいますがバツイチにつき一緒に暮らしていませ ん。年齢も摩美さんの娘さんと同じ位です。暫くというか１０年ほど顔も見て いないので、ふと昔の顔を思い出してしまいました。（元気だという事は解って いますが・・。） 今は再婚して、娘が一人います。あれあれ単なるメールになってしまいました。 済みません。今日はランジェの話題も持ち合わせていないので、これくらいに して退散します。おやすみなさい。 有紀でした。
---------------------------------------------------------------------- 山田太逸 10月27日(金)23時33分 ごきげんいかがでいらっしゃいますか。 ステイ・フィットはソニープラザを中心に売られていますね。 わたくしは、羽田空港を利用する度に寄っています。 片方ずつ売られていますから、デンセンしても安上がりです。 他社の同類の製品と比べると、目が粗い印象を受けます。あと、光沢が強い。 これからの季節向けに、タイツ地のものもでるのかな。 販売会社のホームページがあるので、探してみてください。 着用する時に手袋をするといいですよ。 ストッキング店などでは「ケアグローブ」という名で売られています。 ｊｊさんへ ストッキングのカタログには、ぜひ次の項目を載せてください。 ・つま先の補強、かかとの補強の有無 ・マチの有無（綿など、素材がわかるとよりよい） ・パンティ部の切り替えの有無（ガードルタイプか、ビキニタイプかがわかるとよりよい） ・バックマークの有無 スペースにも限りがあると思いますが、どうぞよろしくお願いします。
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月27日(金)21時16分 摩美です。 みなさん、こんばんは。 Sat. さん＞ 身勝手なことを申し上げて申し訳ございません。そもそも、公衆の目に触れ る駅の掲示板に書いているのですから（ちょっとちがうかな）自己責任を取 れる行動をとらなければならないと考えています、Ｓａｔ．さんが私にこの ような素敵な場所を提供していただき、なおかつ維持していただいているの ですから感謝してもしすぎることは有りません。刃物祭りのミニオフミに参 加したかったのですが個人的な事情で参加できませんでした。少し前「きし めん」さんがいらっしゃいましたが、あの方と似たようなロケーションです。 来年は是非、参加したいと思っています。 kakkoさん＞ 出しゃばって申し訳ございません。ついつい出てしまいました。しかし、DOS にそんなコマンドが有るとは知りませんでした。私はいつも、UNIXの端末と してパソコンを接続して使っていますので気がつきませんでした。今後とも 良きご指導を願います。 不如帰さん＞ ご丁重なレス有り難う御座います。娘は某大都会で看護を学んでいます。もう 大人ですが、親の立場とすれば、俗な表現ですけれど「目に入れても・・・」 です。息子もいますが、娘それも手元を離れているとなると格別です。（親 馬鹿で失礼しました。 Yoshiihro さん＞ 大したことが無くて良かったですね。貴殿の目的のものを手に入れるまでの 執着には敬意を払うのみです。下にも書きましたが娘がいます。今は貴殿の エリアに暮らしています。これを口実にチャンスが有るかなと思っていまし たが、少し甘かったようです。次は出張を画策します。その節はよろしくお 願いします。 今日は、先述の娘の人生の中の大きなイベントに参加しました。感動の嵐でした。 女性がほぼ３００人（ほとんどが１０代後半から２０代の最も前）の中にいまし た。折角Yoshiihro さんのエリア、それも食事をしに、南の方面に出かけ、この ボードにも名前が出ていた店の前を娘と腕を組んで、通りすぎました。今日は娘 の祝日です。オヤジも我慢が必要と感じました。（すぐ横３０ｃｍには家内がい ましたが） みなさん、オヤジ馬鹿を披露して申し訳ございません。人間としての生活の延長 線にランジェリストが有ります。ベースを構築して初めて成り立ちます。それが、 Ｓａｔ．さんも目指しておられる所ではないでしょうか？勝手な事を述べて申し 訳ございません。 今週は季節はずれに出回っている 摩美でした
---------------------------------------------------------------------- ｊｊ 10月27日(金)18時01分 背の高い人用のパンストとネットパンストを追加。 パンスト福袋も作りました。５枚で￥１５００（＾０＾）。 昔のパンストもあるかも？ http://www.swc.co.jp/jm/pansto.htm
---------------------------------------------------------------------- ashley 10月27日(金)14時26分 yoshihiroさん、レスをありがとうございます 使い慣れたのが一番、おっしゃる通りですね。 私もまだＭａｃＯＳ８．５のままですから。 さて、シリコンゴム付きのストッキングの話しです。 ストッキングといえば山田太逸さん（字が違っていたらすいません）が 詳しいようですが、．．．。 品名はＳｔａｙ Ｆｉｔというものでソニープラザで買いました。 １足で１３００円でした。 外箱の文字表示が黄色や青なので見かけた方も多いのではないでしょうか？ 生地はなめらかで肌触りもいい感じです。 実際に着けてみるとシリコンゴムのストッパーはなかなか良く出来ていて 長時間着けていてもずり落ちて来ることはありませんでした。 ただ、あまり長い時間ですと、腿の太いひとには痛く感じることがあるかも？ もっとも、女性用の品物を規格外の体型の人が着用すれば、の話しですが。 パンストにくらべてお腹のあたりが寒く感じるので、これからの季節には すこし辛いかもしれません。でも足先はあったかです。 日本製にくらべて着用感などはいいのですがひとつだけ欠点があって、それは すぐに伝線してしまうことです。細心の注意を払って着用しないと（はく時だけでなく 着用中も）ほんの少し指先が膝や腿の表面に触れただけで、『あっ』と思う間もなく 傷になってしまいます。これだけ伝線しやすいからなのか、 片足だけのパッケージもありました。指先や手、爪のケアが出来ていないと せっかくのお気に入りのストッキングも台無しです。 私も既に１足、指のささくれでダメにしてしまいました。 買われる方は気を付けて下さい。箱にはイタリア製とありました。
---------------------------------------------------------------------- Yoshiihro 10月27日(金)12時48分 value=1027124848>削除 摩美さま＞ レス有り難うございました。 私、MS-DOS なる物を使った事が全く無いので、言われても解らない。 ハードに付属していたＯＳが、９５だったものですから、それ以外の物を使った事が無いんです。 パラメーターの値が･･･、なんて云われたって、パラメーターって何？ どんなメーター？ 電気のメーターみたいな物なの？（笑） >あすは、少しプライベートな事で出かけます。Yoshihiroさんの領域ですが、 >残念ながら家内も同伴です。今回は大人しくしています。黙認でも、本人の前 >で、買うのは少し控えます。 御来阪されるのに、奥様ご同伴との由。まさかご一緒にご案内も出来ませんね。 お一人で来られる様な時には、いつでも御連絡下さい。どこでもご案内させて頂きますので。 （しかも地下鉄・バスの料金は不要です。なぜなら身障者パスが有りますから。）（笑） >入院されていたそうですが、もう回復なされましたか（遅くなってすみません） 有り難うございます。 今回、入院していたと云っても、病名は「膀胱結石」でしたので、レーザーで砕いて「はい、お終い」。 別にお腹を切った訳ではないので、手術の翌日には退院出来ました。 しかし、医学の進歩はすばらしい物ですね。昔だったら膀胱を開いて取り出さなけりゃならなかっ たんですから。 Ｓａｔ．さん＞ >掲示板全体のメッセージ数を８０件にします。 >このため １ページの表示では１日の書き込み全部が見られないかもしれません。 >また ページをめくっても ある期間(１０日?)以上前のメッセージは見られなく >なります。 それじゃ、消えてしまった過去ログを見る為に、lingeボード1をなるべく早くUpして下さいね。 お願いしておきます。
---------------------------------------------------------------------- 不如帰 10月27日(金)10時28分 おはようございます。 優子さまへ >丈は大丈夫です、ご心配には及びません。 >個人的にはグンゼがイチオシで次にトリンプですね。ワコールはこの２社 >に比較すると伸縮性という点では一歩劣ります。 伺ってみるものですね。このご時世に値段を維持もしくは値上げしてるのは 下着くらい？その牽引役はワコール？ってな訳で、私はワコールの物を買う ことしか頭にありませんでした（他をよく知らないって事）。グンゼですか、 難しいですね。私のようにあまり下着に執着していなくても、トリンプさん やワコールは比較的サイトや店頭で探しやすいのですが、グンゼさんって一 歩入り込まないと、まして間違えてアツギさんあたりを手にしちゃいそうで、 これは久しぶりに妻君同伴で隣町のスーパーにGOですかね～（今回のおすす め商品は一人で店内物色不得手な私にはレベルが高過ぎです）。 摩美さまへ 話がさかのぼってしまいますが、 >家を出ている娘に送るホッとカーペットを買いに行きました。 その１ラインにグッときてしまいました。 ウチのは色々あって遅く生まれたのでまだ小さいのですが、いずれは私にも その様なときが訪れるかと思うと涙物です。 でも、なかなかブスが直らないので(^^)一人暮らしうんぬんより嫁に行ける かどうか心配です。 しかし、このボードを読むのは目の毒です。欲しい物が次から次へとあふれて、 山手線に乗るのが大好きな私は（毎日乗ってるもんな～）比較的買いやすいロ ケーションが揃っていて、途中下車の衝動を抑えるのがてぇへんです。
---------------------------------------------------------------------- WING2 10月27日(金)01時05分 おひさしぶりです。 今日、ウエストニッパーを初めて買いまして、 あんまり気に入ったものだから書き込みしようと思いました。 アダルト系のサイトでシーメールの人なんかがよく着けてるヤツなんですが、 ほぼ全体がパワーネットでお腹が引き締まります。 胃が持ち上がる感じで健康にもいいような気がします。 最近、ブラやショーツだけでは飽きかけていたのですが、 ウエストニッパーを一緒に着けるとすごく新鮮です。 でも、今日、同時に買ったPVC製のキャットスーツは サイズが大きすぎて、ダブダブしてて、 せっかく、ヒップラインをピタピタにして着ようと思っていたのに がっかりでした。 どちらも五反田のスキンフィットさんで買ったのですが・・ サイズ交換ってできないのかな？ （試着させてもらえなかったのです）
---------------------------------------------------------------------- ゆうか 10月27日(金)00時58分 ウイングのレシアージュに私の好きなグレーがあったので、思わず衝動買いしてしまいました。 キャミ、ペチコート、ブラ、Tバック、すべてセットで16500円でした。ガードルとか、 普通のショーツも欲しいけど、また痛い出費になりますね。 年は30ですが、おばさんぽい色が好きなんです。あと紫系とか、ブルー系とか ピンクでもサーモンピンクとか濃い色が好きなんですが、妻からはおばさん臭いといわれてます。 もちろんスリップも好きですが。 そうそう、スタジオファイブの新作の紫、いいですね。 同じ色で、ブラ、Tバック、ガーター、スリップ、すべてそろいますね～。 でも高い。全部買うと45000円以上行きます。ワコールはあるけど、ダメですね。 スタジオファイブまでとてもじゃないけど、買えません。 最近、かなり平気で店で買えるようになりました。私的にはちょっとまずいかな。 バーゲンでもなんとか行けます。しかし、今月はバーゲンでワコールのスリップを買い、 通販でマシュマロキッスのキャミ、タップパンツ、んでウイングのキャミ他、と かなり買ってます。ブラはついに30枚を超え、35枚くらい、スリップも20枚オーバーです。 しかし、最近スリップって少ないですね。あとテディなんかも。 ボディテディなんかどこ行ったんでしょう？
---------------------------------------------------------------------- kakko 10月26日(木)23時48分 Sat.さん。事情が判りました。然し今朝書いたものが前のページになってしまう というのは、一寸・・・です。なるべく無駄は書かないようにします。m(__)m 御苦労様でした。 摩美さん、専門的な解説有り難うございます。補足しますとトレースルートは ｔｒａｃｅ－ｒｏｕｔｅをしなさいと言うコマンドです。 今朝のＴＶ（はなまる何とか）で私もばばしゃつに興味が沸きました、近日中に 番組にあったようなのを見付けてみたいと思います。
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月26日(木)22時12分 摩美です。 みなさん、こんばんは。 Ｓａｔ．さん＞ 早速の修復有り難う御座います。ほんの１時間目と異なり、見慣れた画面で す。昔の（そんなに大昔では有りません。）このボードに対するＳａｔ．さ んの意気込みがよみがえったようです。 あすは、少しプライベートな事で出かけます。Yoshihiroさんの領域ですが、 残念ながら家内も同伴です。今回は大人しくしています。黙認でも、本人の前 で、買うのは少し控えます。又、良い話が有ったら書き込みます。 ではー 摩美でした。
---------------------------------------------------------------------- Sat. 10月26日(木)22時07分 昨日の夜からボード２(E-Mode)にアクセス出来なかった事について これは 事故ではありませんでした。このボードへのアクセスがサーバに対して 過負荷になってしまったため サーバ管理者が暫定的にアクセス禁止にしたもの でした。 サーバへの負荷がそれほど大きいとは考えていなかったのですが かなりのもの だった様です。 サーバの負荷を軽減するため E-Modeの１ページの表示件数を１０件にします。 掲示板全体のメッセージ数を８０件にします。 このため １ページの表示では１日の書き込み全部が見られないかもしれません。 また ページをめくっても ある期間(１０日?)以上前のメッセージは見られなく なります。 広告無しに個人が管理するＷｅｂの宿命かも知れませんが ご理解の上 ご了承 下さいます様 お願いします。 ---------------------------------------------------------------------- 優子 10月26日(木)22時03分 いわゆるババシャツの事なんですが、私は昨シーズンより愛用しています。 丈は大丈夫です、ご心配には及びません。と言うのも生地にかなりの伸縮性が あるので、伸びます。私はこのスソをストッキング（又はタイツ）のウエストゴム の下に入れてしまいます。すると、全くと言って良い程スソは上がってきません。 むしろ、男性用の綿シャツの方が短い位です。（ちょっとオーバーかな） 私はレースの全く無い極めてシンプルなデザインを選んでいますが、これなら 違和感はありませんし、軽く、薄く、そして暖かです。 個人的にはグンゼがイチオシで次にトリンプですね。ワコールはこの２社に比較 すると伸縮性という点では一歩劣ります。 まさに冬の必需品でしょう！ ---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月26日(木)20時36分 みなさん、こんばんは。 昨晩は、飲酒書き込みでご迷惑をかけました。私が、書き込んだときはスムー スに書き込めたのですが．．． Yoshihiroさん＞ Kakkoさんの書き込まれた事を少し解説 ①tracertはWindowsのプログラムの一つです。スタート→プログラムをクリ ックすればMS-DOSというのが有ると思うのですが、その中で実行します。 元々UNIXのtracerootから来ています。どんな事をするかと言えば、ある ネットワークに接続されたサーバー（何でも良い）まで、どんな経路を たどっているかを見るものです。 16 * 238 ms 293 ms ns.7k4skd.ne.jp [210.143.98.108] msはミリセカンドで、そこに到達するまでの時間です。 210.143.･･･はＩＰアドレスといって、そのサーバーなり、中継点の住所 です。早い話が、東京都新宿区歌舞伎町＊＊＊と同じ事です。詳しいこと は、それなりの書籍を読まれるか、ネットで探して下さい。 ②pingは①と同様なプログラムです。目的のものにある大きさのデータを送 り、帰ってくるまでの時間を計ります。目的のものが無かったり、死んで いた場合は時間ではなく返事が無いとのメッセージが帰ります。 入院されていたそうですが、もう回復なされましたか（遅くなってすみませ ん） 有紀さん みなさん＞ 土日しか現れない私が、突然ウイークディに現れて驚かして御免なさい。 仕事の都合と、プライベートな事が、重なり、今週は３日しか出勤しません。 ですから、今晩も書き込んでいます。来週も少し変則な曜日に書き込む可能 性があります。（余裕があれば）私は祝祭日は関係無しに、土日が休みです。 又、仕事を辞めたわけでは有りません。今は、子供にお金がかかる時期です ので必死です。（余計なことでした） Ｓａｔ．さん＞ トラブルの復旧、大変ですね。私も、３日ほどほとんど寝ずに対応したこと が有りました。仕事ですけれどね。ただ、不特定多数の人が訪れるこのボー ドでメールアドレスが見えることは少し不安に思います。今日も、たまたま 会社で携帯のメールに変なメールが入ってくると、相談を受けました。その 子のアドレスは有る固有名詞を使っていたので、へたな鉄砲数打てば当たる 式に入ったのだと考えられます。しかし、その後某大手のフリーメールを使 いそのアドレスに悪戯メールが何通も入ってきています。文面やその他から 類推すると大学生だとまではわかりましたが、その子は恐怖で携帯のメール が届いても怖くて見ることが出来ないとふるえていました。すぐに、アドレ スを変更させました。書き込むときは文に責任を持っています。早急に元の 掲示板を復旧させて下さい。（Ｓａｔ．さんの事を考えずに、勝手なことも うしましてすみません。） おまけです。いつも私の書き込みに登場する彼女。私の勤める会社にもセクハ ラマニュアルが有ります。そこに、下着の色を聞いてはならない との項目が 有りました。彼女、曰く「形なら聞いても良いのね」と言いました。次の瞬間 笑い転げながら言いました。「私も＊＊さんに染まっちゃった。だんだんオヤ ジになってくる」確かにそうですね。その後日談が今日有りました。この話を 女の子の社外の友達にしたそうです。その友達は「救いようのないオヤジにな ったね！！」と、これも笑い転げたそうです。（＊＊は私の名前） 私もセクハラを防ぐ立場ですが、この子は自分からそういう話題を切り出しま す。逆セクハラですかね。ちなみに２０代前半です。普通の子です。 ではー 摩美でした。 ---------------------------------------------------------------------- ゴンター 10月26日(木)18時42分 きのうは、どうしたのでしょうか？ つながらなかったです。 予備のボードに書こうと思ったのですけど、 やっぱりやめてしまいました。 それはともかく・・・ きのうは、２ヶ月ぶりに都内へ行って来ました。 オカダヤ・ＡＭＯ’Ｓショップ・三愛などなど・・・ １１月にトリンプの冬に出るものを 行きつけのお店で、担当の店員に買うことを 約束してしまったため、いいものを買うことが できませんでした。 しかし、２ヶ月近く買っていないので 「何でもいいから欲しい！！」っていう禁断症状に 陥ってしまって、上野のＡＢＡＢで少し買ってしまいました。 １１月はどうしよう・・・。カードで買うしかないかな？ オカダヤのマイシティ店で、トリンプのキャミソール （だったかな？）があって欲しかったし、 ＡＭＯ’Ｓショップの上下セットも欲しかった。 ＡＭＯ’Ｓショップは明るくて入りづらかったです。 みなさんどうでしょうか？ いいものはたくさんあるんですけどねえ・・・。 ---------------------------------------------------------------------- 不如帰 10月26日(木)15時54分 腹と腰周辺が成長した御陰で背広を新調してしまい、下着を今月は買えない不 如帰です。（歳に伴う贅肉の増加は去年くらいで終わったと思いこんでいまし た 遺憾です。） ワコールさんのサイトにウィングのババシャツのページがアップされているの を見ていて、昨年も考えていた疑問を思い出しました。サイズの事なんですが。 バストのサイズなどはだいたい想像できるのですが、丈は男性でも足りるので しょうか。だんだんと上がってきてシャツの中でイヤな感じで弛む事など無い んでしょうか？ん～ッわからない。また今年も買わずに済むのかな～。 では。 ---------------------------------------------------------------------- 有紀 10月26日(木)15時32分 今日はoffなので、昼間にお邪魔しています。 > ご指摘頂いたのに すぐに対応できず ご迷惑をお掛けしました。 > 現在 私がメールを使えない状況なので こちらから謝罪させて頂きます。 いえいえ、とんでもないです。私、コンピューターはずぶずぶぶの素人ですので 何も解りませんが、仮にでも復旧させて頂いて嬉しい限りです。 これからも、よろしく御願いいたします。 いやいや、本当に「摩美さん 」のカキコが平日に読めるなんて「あれれ・・・。」 って感じです。 思わず「休日間違えたかな･･･」と、思ってしまいました。 午前中ちょっと離れた「しまむら」を覗いてきました。 摩美さん のおっしゃるとおりですね。何処のお店に行っても感じ良く対応して もらえます。もしかすると全店あのような感じなのでしょうか？ ブランドにこだわらない、私としてはとても良いお店です。 益々、通っちゃうような、気がします。 私も日常的に、女性用下着を身に着けているので今ではコレクションは卒業と 言ったところでしょうか。 ただ、あまり良いものは所有していませんので廃棄処分になる時間も結構短い 様に感じます。 でも、私は飽きっぽいので、ちょくちょく違った物を購入するので、それで 良いと思っています。なにしろ、もう引き出しがイッパイなので、コレクション 出来なくなっているのが現状なんですよ。多分皆さんもそうだと思いますが 奥様や、お付き合いしている彼女よりたくさん持っているんじゃないですか？ 私は良く奥様に「下着は私よりいっぱい持ってるし、女らしいよ・・・。」 と良く言われ、「もうこれ以上引出しは、増やせません。！！」と言い渡されて しまいました。むむむ・・。 でも、やっぱ見ると欲しくなっちゃうんですよ。 どうして、女性用下着ってこんなにいっぱい種類とかあるんでしょうね？ 最近では、「見ると目の毒」なんて思っちゃたりします。 これからシャワーを浴びてＶゾーンのお手入れをします。 ガーターにブラ、そしてティディー姿で過ごしている有紀でした。 ---------------------------------------------------------------------- Yoshihiro 10月26日(木)13時23分 >皆さんに 昨日の夜から このボードにアクセスできない場合があった様です。 ２５日午前、何かトラブったとの事ですが、私がアクセスした時は正常に読めましたけど。 毎日必ず、午前１１時頃にアクセスしています。 kakkoさん＞ >あんまり応答が遅いので遊んでみました。 >D:\WINDOWS>tracert ns.7k4skd.ne.jp >後半です (中 略) >D:\WINDOWS> >というわけで、どうも7k4skdのｐｒｏｘｙ辺りが気絶しているかナ >という感じでしょうか？ お訊ねしますけど、この数字の羅列は何なんでしょう？ どう言う事か、さっぱり訳が解らない。 （笑） >これもめちゃくちゃ遅い(-_-ﾒ) 確かにＩＥ５は表示されるのが遅い。イライラする事が有ります。 特に私の場合、色々なソフトを詰め込んでますので余計にヒマがかかる。 容量ギリギリの状態です。ハードの容量、増やさなけりゃ。 ashleyさん＞ >ほとんどの方がウインドウズにＩＥ５を使用されていると >思われますが、ＩＥ５は表示が遅いことがありますので >そういう時にはネットスケープ６．３プレビュー版の使用を >お薦めいたします。ウインドウズでしたら６．３の日本語版も選べます。 私はＩＥ５を使ってますが、どう言われてもネスケに変える気は出ません。 やはり使い慣れたのが一番使いやすいですから。 頑固なんでしょうかね。（笑） OSもまだ９５を使っている。(3.1よりましか。) ---------------------------------------------------------------------- ashley 10月26日(木)12時00分 ほとんどの方がウインドウズにＩＥ５を使用されていると 思われますが、ＩＥ５は表示が遅いことがありますので そういう時にはネットスケープ６．３プレビュー版の使用を お薦めいたします。ウインドウズでしたら６．３の日本語版も選べます。 私のはＭａｃなので英語版ですがツールバーの Translate を選択すると 文字化けのページが日本語に修正されます。 ネットスケープ４．７にうんざりされているかたは是非おためしください。 画面表示が大変に速いですので。 シリコンゴム付きのストッキングについて書き込むつもりが時間がなくなって しまいました。改めて記入いたします。 今回はボード内容とは違う書き込みですみませんでした。 ---------------------------------------------------------------------- kakko 10月26日(木)10時47分 D:\WINDOWS>tracert ns.7k4skd.ne.jp 後半です 11 200 ms 125 ms 154 ms 202.235.71.18 12 * 127 ms 127 ms 210.171.224.82 13 147 ms 123 ms 122 ms cm-ote1.kddnet.ad.jp [203.181.97.150] 14 201 ms 145 ms 158 ms 210.132.94.58 15 384 ms 132 ms 148 ms 102-0083.prox.ne.jp [210.143.96.1] 16 * 238 ms 293 ms ns.7k4skd.ne.jp [210.143.98.108] Trace complete. D:\WINDOWS>ping www.7k4skd.ne.jp Pinging ns.7k4skd.ne.jp [210.143.98.108] with 32 bytes of data: Reply from 210.143.98.108: bytes=32 time=125ms TTL=49 Reply from 210.143.98.108: bytes=32 time=120ms TTL=49 Reply from 210.143.98.108: bytes=32 time=177ms TTL=49 Reply from 210.143.98.108: bytes=32 time=121ms TTL=49 D:\WINDOWS> というわけで、どうも7k4skdのｐｒｏｘｙ辺りが気絶しているかナ という感じでしょうか？ 素人なので判りませんが。 ---------------------------------------------------------------------- kakko 10月26日(木)10時27分 > ご指摘頂いたのに すぐに対応できず ご迷惑をお掛けしました。 > 現在 私がメールを使えない状況なので こちらから謝罪させて頂きます。 > 申し訳ありませんでした。 とんでも御座いません、私は自分のＨＰを数ヶ月放って置いたこともあり ます、素早い対応を有り難う御座います。 それにしてもアドレスの見えない方が使えないと書き込み躊躇する方もい らっしゃるかも知れませんのでなるべく早い回復を祈ります。 さて本題 今朝の８時半頃のＴＢＳですが、女性用保温肌着の特集をしていました。 所謂ババシャツですがそのまま外に着て出られるようなデザインの物まで あって通勤の３０分目の保養をしました。 ---------------------------------------------------------------------- Ｓａｔ． 10月26日(木)10時18分 はい お怒りはごもっともです。すみません。 でも 今回の様な部分的な破損は私からは見えませんし ボードチェックは 朝だけなので 今朝まで気付かなかったのが現状です。 もっと頻繁に総てのケースをチェックすれば良いとお思いかも知れませんが 実際には不可能なのです。ごめんなさい。 ただ 少なくともE-Modeを見ていなかったのは良く無かったですね。 チェックは掛ける様にします。 おかしい状態が続く様でしたら メールでお知らせ頂ければ半日以内に見ま すので その方が確実かと思います． プログラムが破損した理由は分りません。 もちろん トラブルを可能な限り防ぎたいと思っていますが 今後もこの様な ケースが発生しないとも限りません。 可能な限り早い対応をして行きますが 遅れに対しては 素人の技術力の無さ を悲しんで頂いて ご容赦頂きたいと思います。 ---------------------------------------------------------------------- Ｓａｔ． 10月26日(木)09時59分 ご指摘頂いたのに すぐに対応できず ご迷惑をお掛けしました。 現在 私がメールを使えない状況なので こちらから謝罪させて頂きます。 申し訳ありませんでした。 ---------------------------------------------------------------------- kakko 10月26日(木)09時50分 駄目になったのは２５日午前中からです。 ---------------------------------------------------------------------- Ｓａｔ． 10月26日(木)09時45分 昨日の夜から このボードにアクセスできない場合があった様です。 現在は古いプログラムを使って暫定的に動かしています。 週末にはちゃんと直しますのでご容赦下さい。 ボード4で何人かの方から指摘されたのですが メールアドレスの 見えるＵＲＬは正常に動いていたので気付くのが遅れました。 ごめんなさい。 ---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月25日(水)19時36分 みなさん、不如帰 さん こんばんは。 ほんとに何もないオフは久しぶりです。私は気の小さい（ほんとかよ！！）人 間です。ですから、仕事モードの時は皆さんの書き込みをＲＯＭしていて、更 にエディターでレスを書いていても、明日の会議は、部下への指示は・・・が 頭に浮かびアップできません。「しまむら」でブラを買うときとは大きな差が 有りますが．．． 不如帰さん＞ 私のつたない文章を読んでいて、やばい状況に陥らないように願います。 いつまでも、いい仲間（？）で有りたいと願います。今は、ほとんどここに 顔を出されませんが、私は「Ｓａｔ．」さん（ここの管理者）の人柄に惚れ て厚かましく書き込んでいます。詳しいことは述べませんが、興味を持たれ たら過去ログ、特に９８年を読まれることをお勧めします。（御免なさい、 不如帰さんにでは有りません。ここにおいでになる皆さんにです） 私はまだ、ＨＰも持っていませんが、有る事情により数カ所のブロバイダー と契約したいます。当然金銭の支払いを伴うメールアドレスを複数所持して います。ネットも仕事と個人とを厳密に区別しています。いつも、登場する 彼女が、ここでの私の書き込みを知り得たら多分この世に存在しないと思い ます。（うぬぼれるなよ・・・） ランジェリーライフはそれを行っている人と共に成長（悪化？）していくと 考えています。コレクターはその道にどんどんはまるでしょうし、私のよう にブリーフとショーツは同じものだと（英語を母国語とする国では、女性用 のものもブリーフと表示される場合も有りますが）認識している人もいます。 一つ一つを大切にしていきたいと考えている摩美です。 ＰＳ 今日のショッピングの時に母親と娘（二十代後半 主観ですので）を見まし た。なんとダークブラウンのパンツスーツです。当然ヒップをチェックしま した。逆さ八の字を確認しました。Ｙでは無かったです。今日は雨も降り、 そんなに寒くなかったので、ブラのストラップなどは数件目にしましたが、 皆様にレポートするほどのものは有りませんでした。 「しまむら」は良いですね。前にレポートしましたが、Ｂ８５のブラでも真剣 に探してくれました。今日は私に対して会釈をしてくれました。別々の店です。 店員はほとんどが３０～４０代です。多分正社員ではないと思います。そこい らのブランド品を扱っている専門店も見習って欲しいです。（摩美のショップ 体験は、思い出すのも忌まわしい体験ですのできつい口調になりました。いい お店の方は無視して下さい） 不如帰さんのレスに答えるつもりがだらだらと長くなりました。（飲酒レスで す。 飲酒レス－－免停だ（Ｓａｔ[偽物]） 摩美でした。 ---------------------------------------------------------------------- 孔雀 10月25日(水)19時12分 コのものを入手しました。オークションで中古だったので、数千円でしたが。 中古とは言え丁寧に扱ってあり、生地もしっかりとしています。 ふだんからボディスーツを毎日着用しているので、印象をそれと比較してみま す。もちろんブラ、ウェストニッパー、ガーターベルトが一体になったもので すから、ヒップ部分はちょっと寂しい。でもウェストやおなかの引き締め感は、 ハードタイプのボディスーツ(補正用)と比べても相当強いですね。おなかの部 分は伸縮しない生地だし、上下に長いボーンが６本くらい入っているから当然 ですが。 肩ひもなどが見えないようにするためにふだんからボディスーツの上にレオター ドなどを着用しているのですが、同サイズのオールインワンはボディスーツよ りも段違いにウエストがくびれて見えます。 胃から下腹部が出てきたと感じている方には強力な味方かも(^_^) そういう感覚を味わう（？）前に大変なのが着用作業そのものです。なにしろ ホックが１０段程度ついていて、それを順番に止めていかなければならないの ですから。後ろに手を回してやっていたら、結構疲れました(^_^) で、売り主 とのメールで教えてもらったのが、次のような手順。 （１）すべすべした滑りのいいガードルを先にはいておく （２）おなかの方でホックを止める （３）ぐるっと１８０度回転させて所定の位置にもっていく たしかにこれは楽なんですが、着用プロセスを楽しむという気持ちがちょっと 薄らいでしまい、結局後ろに手を回してひとつずつ苦労して止めています。 なお、このときにオールインワンタイプのボディスーツというのも入手しまし た。これは、通常のボディスーツの下側にロングガードルがついているような ものです。トイレ用に開閉するのは、ホックではなくファスナーです。左太股 からクロッチ部分を通って右太股側で終わるファスナー。ファスナーの内側に は、さらに取り外しできるタイプの肩ひもの肩ひもと金具みたいなものが６個 ほど付いていて、それでまず仮どめ的に止めてからファスナーを閉めるように なっています。 以前からサイズが小さいものも１枚持っていたのですが、これも試してみたと ころなんとか着用はできました。ふだんは８０なんですがこれは７０。補正下 着のサイズって、「このサイズになりたい」というサイズを着用することもあ るようなので、７０でもムリすれば着られるのは、ひょっとしたら当たり前な のかもしれません。でも男性の場合は皮下志望が少ないから、これで７０にな ることはないと思うなあ。 ---------------------------------------------------------------------- 不如帰 10月25日(水)17時29分 摩美さまへ 平日に摩美さんの書き込みを読めるとはビックリいたしました。 しかし、お店やそれ以外での摩美さんの立ち振る舞いには、 言葉を失うというか、圧倒されるというか、 もう尊敬と憧れをいだいてしまいます。 拙者仕事中なのに読むのに夢中で、ソースで見てなかったら 上司見つかるところでした（汗） では。 ---------------------------------------------------------------------- ｊｊ 10月25日(水)16時57分 昭和４０年代から５０年代と申しますと、私は生まれていません（嘘です）。 興味があるのですが、いまいち、形が分かりません。 ジュリエットさんのサイトは、結構、品揃えが整っていますね。 どの品番のイメージに近いとか、ここをこう直すとか、詳しく説明いただけましたら、 メーカーと交渉できます。 そろそろ、古いタイプのものが、リニューアルしてくる時期かもしれない。 ---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月25日(水)14時59分 みなさん、こんにちは。 久しぶりにウイークディにアクセスします。５ヶ月ぶりだと思います。午前中 は家を出ている娘に送るホッとカーペットを買いに行きました。隣町です。つ いでに（こちらが本命）「ファッションセンターしまむら」に寄りました。最 近パンストの消耗が激しく在庫が少なくなったので買うためです。パンストを かごに入れて、隣のブラの平台を覗きました。いつもは、ぐちゃぐちゃになっ ていてサイズ・デザインの気に入ったものを探すのには時間がかかったのです が、今日はきれいに並べてありました、それもデザイン・サイズ別に。８０以 下でしたらＡ７０、Ａ７５、と有るのですが、８５はＡ８０とＢ８０の仕切の 中に一緒に入れてあるので揃えてあると結構楽でした。昼前でしたが、雨が相 当に降っていたので、私の他には数人の客でした。ブラを選んでいると店員さ んがきましたが、「いらっしゃいませ。どうぞごゆっくりお選び下さい」と、 会釈をされ平台の下からバインダーに挟んだ商品リスト（多分）を持って、隣 のストッキングの所へいかれ、商品をチェックしながら並べ直していました。 多分、私がくる直前にこの店員さんがブラを並べ直したのだと思います。すべ すべ系のスリップをチェックしたのですが、品数も少なく胸元レースの白が有 ったのですが、サイズが８０しか無かったので（ブラ無しでは８０でも、なん とか着ることが出来ますが、ブラを付けると９０又は９５でないと少し無理が 有ります）買うのをあきらめました。スリップは少なくなりました。やはり着 る人が少なくなったのでしょうか。ガードルのコーナーも見ましたが、やはり 陳列スペースが前に比べると狭くなっているようです。季節柄かババシャツが かなりのスペースを占めていました。見ていると袖無しが結構ありました。バ バシャツは在庫が結構あるのでパスしました。ふと見るとブラパッドが有り、 超厚と有ったのでさわってみますと、厚みが２０ｍｍほど有り、マジックテー プ月でしたのでこれも購入しました。結局３足組のパンスト、Ｂ８５のブラと このパッドを購入しました。自分の消費行動（ランジェリストとして）が少し 前と変わってきているなーと感じました。昔なら、ショーツも数枚、ブラも複 数枚、さらにガードルも買っていました。それが、必要なものだけしか買わな いように変わってきているのです。 日常的にアウターの下は「女性用」をフルに着るようになり、妻もたまには嫌 みを言いますが、それが当たり前の生活になりました。私がブラをつけ、ショ ーツをはき、外出にはパンスト、ガードルさらにミニスリップかキャミ、時に はフレアパンツをはいているのが当然の生活になりました。今日、買い物に出 たときも黒のＴバック、黒の網タイツ、Ｂ８５の白の寄せ上げブラにパッド３ 枚重ねで、胸を強調して、少し肌寒いのでタンクトップの婦人用インナーを着 て、ジーパンにメンズのホワイトソックスをはき、胸が目立つのでベストを着 用して出かけました。アウター以外がレディスがあまりにも当たり前になると レディスのそれらがコレクションから日常衣料に変わったのです。ただでさえ 女性の３倍（何が基準かわかりませんが）もの下着、ブラ３０枚以上、ガード ルもそれくらい、ショーツは１００枚以上有るのですが、正確にはわかりませ ん。ですから消耗したものの補充や体型の変化で着ることが出来なくなったも のの更新が私の最近の購入です。コレクションで無くなったから、体型に合う ものを購入しますし、傷んだものは遠慮なく廃棄出来ます。ちなみにインナー フルレディスは年間３００日程度です。夏場はやはりブラをつけないときが多 いです。後は健康診断とか年に１から２回有る、団体旅行の時です。この時で もショーツはボクサータイプをはきごまかしています。 そーそー、前にも書いたかわかりませんが、ＢＶＤのボクサータイプをはいて 温泉へ団体旅行に行った時のこと、宴会でピンクコンパニオンを呼んで大騒ぎ をしました。その時、一人のコンパのブラ、ショーツを拝借し着用しました。 変わりに私のはいていたボクサータイプのショーツをその娘がはいて、半裸で 接待していました、その娘も他のコンパニオンも宴会で騒いでいる人も誰一人 それがレディスだとは気づきませんでした。宴会終了時に、お互いに交換しま したが、「これ履き心地が良いね」ですって。元々レディスだから当然でしょ う。 あ、忘れていました。日曜日にソフトパンツのＹを見た話、例の彼女に聞きま した。「私はそこまで気を配らないよ！そもそもＴバックはもっていないし。 でも、アウターの色が薄いときや、ボディフィット系の時はそれなりに考える よ！」でした。 だらだらと長くなりました。とりとめの無い話で御免なさい。久しぶりの平日 書き込みなのでついつい．．． 摩美でした。 ---------------------------------------------------------------------- kakko 10月25日(水)14時12分 日暮里で原宿と同じモノを安く売りたいという展開でやってましたが 御覧になりましたか、ワコール関係もあったようです。 途中下車可能な方は寄ってみて下さい。 ---------------------------------------------------------------------- Yoshihiro 10月25日(水)13時10分 >ナイロンのネグリジェといいますと、ベビードールの事でしょうか？ >それよりもっと長めの、ネグりでしょうか？ 「ベビードール」と云うのは、パジャマの範疇に入るのでは？ 私の考えでは、ベビードールとは、「ちょっとセクシーなパジャマ」だと思うんです。 なぜならば、 パジャマとは、上下一対になっており、必ずズボン(パンツ)が付随している。 ネグリジェは、原則として上着のみであり、パンツは付いていない。 ですから、私の云う「ネグリジェ」とは、あくまでも長めの物を指します >ベビードールなら、またまた流行り出したみたいです。 >２０代の若い連中に受けているそうですよ。 その様ですね。 しかし私が何故ネグリを愛用するのか、と云うと、下腹への締め付けが無い、と云うからなんです。 マイクロボディの締め付け(フィット感とでも言いますか)と、パジャマのズボンの締め付け感とは、 どこか違う。 どこが違うのか、と聞かれても、説明出来ませんが。（笑） >ロングタイプのネグリジェのことでしたら、売った事がありません。 >ＪＭでも、作る気はないなあ。高くなりそうだし。 でしょうね。 だからそれを捜して、市内中駆け回らなきゃならない。 ご苦労な事です。（笑） セクシーランジェリーの店なら、インポート物で在庫は有るんでしょうが。 あ～ぁ、フランスかイタリヤへ行きたい。 ---------------------------------------------------------------------- kakko 10月25日(水)12時48分 > > 最近の「発見」に係わる２事例当事者の心中悶々の日々お察し致します。 私のはそんなに深刻じゃないですがね。もし高２が正面から切り出してきたら この道に引きずり込もう！＼(^ ^＼) _ _ ---------------------------------------------------------------------- Nac 10月25日(水)11時19分 最近の「発見」に係わる２事例当事者の心中悶々の日々お察し致します。 事後処理についての珍・好のご提案に智恵ある経験者の存在を知りました。 この楽しみは自己責任、自己管理以外にないことは百も承知の筈。 ランジェリストの危機管理の必要性を教えられる事例でした。 また、「すべすべ」発言にニッコリ、なるほどかくまでのご努力に感心。 以上 ---------------------------------------------------------------------- 田舎のねずみ 10月25日(水)04時35分 Ｂ７５さん レスありがとうございました。 ジュリエットのホームページを開いてみました。 イメージとしては良いのですが、私の感覚では何かが不足している気がしており 購入までに至っておりません。 ショップが閉店するのは寂しいことです。やはり不況のため人の目に付かない 下着類の購入は控えられているのでしょうか。 また良い情報があればよろしくお願いします。 Ｙoshihiroさん レスありがとうございました。 大阪方面への用事がほとんどないので、ショップ情報も皆無です。 品物もない、情報もない、話題もないでは寂しいです。 このボードをご覧の皆様の中には、結構ネグリジェファンの方がいらっしゃると思います。 ネグリジェが忘れられないよう情報提供のほどよろしくお願いします。 ｊｊさん 私のイメージとしては、（昭和４０年代から５０年代）頃に下着メーカが作った製品なんですが、 おわかり頂けますでしょうか。 そのころのカタログがあればと思い先日上京した折りに神田の古本屋さんを回りました２，３件の お店に入りましたが、わかりませんでした。 後から考えて、そのころの婦人雑誌でも良かったと思っています。
---------------------------------------------------------------------- chris 10月24日(火)21時38分 皆さん、 こん○○は、 ランジェリスト若葉マークの chris です。 久し振りの書き込みになります。 ちょっと見ない間の週末は、シリアスな話題が続いていましたが、 事態は好転したようで、人ごとながらホッとしています。 以前、トリンプからワコールのマイクロヒップスと同様なものが 販売されているとの話しがあったと思うのですが、その後、いかがですか？ ○商品名とかわかりますか？ （店頭で、「マイクロヒップスと同じようなもの」と聞くわけにも いかないので (^_-) ○ワコールのマイクロヒップスと比較して肌ざわりや履心地とかはどうですか？ あまり、話題になっていないので・・・ 既に、購入されている方がいらっしゃいましたら、お聞かせ願えないでしょうか。 ところで、「ＰｈｏｔｏＨｉｇｈｗａｙ」というＷＥＢサイトに、 ランジェリーカタログを集めてアップしてみました。 http://www.photohighway.co.jp/ 最近は、インターネットである程度は楽しめますが、 大きめのサイズでの画像を楽しめるようにしました。 手順は、 1.トップ画面から、サーチナビを選ぶ 2.検索の種類 → 会員の検索 3.検索のキーワード → chris3 4.検索開始 5.アルバムを選択 6,パスワード → 1234 7.アルバムを開く で、見れるはずです。 わたしの、個人的お薦めは、 １１月限定販売予定のＥＬＦｅＮＥ「ＭＯＤＥＲＮ」スリップです。 一度だけ、赤を買ってみたいです (⌒_⌒) 当然、妻には内緒ですが、今から、楽しみです・・・ それでは、また～～～ (^○^)
---------------------------------------------------------------------- jj 10月24日(火)21時24分 ナイロンのネグリジェといいますと、ベビードールの事でしょうか？ それよりもっと長めの、ネグりでしょうか？ ロングタイプのネグりは、セクシーメーカーでもつくっていませんね。 ベビードールなら、またまた流行り出したみたいです。 ２０代の若い連中に受けているそうですよ。 輸入品で、ナイティーという長めの物がありますが、ちょっとセクシー過ぎますね。 ロングタイプのネグリジェのことでしたら、売った事がありません。 ＪＭでも、作る気はないなあ。高くなりそうだし。 ベビードールなら、たくさんありますよ。 新宿ＪＭ
---------------------------------------------------------------------- すみえ 10月24日(火)13時48分 一度女装して外出してみたい・・・・・。フレアーのスカートを身にまといたいですね。
---------------------------------------------------------------------- apple 10月24日(火)11時22分 Yoshihiro さん。 > juliet のサイトで見たら、どうやら単衣の様に見える。二重にはなっていない様 > です。 > つまりスケスケじゃ無い様です。 > やはりあちらこちら、ショップ巡りをしなければならないでしょうね。 > 百聞は一見にしかず、と言いますからね。確かめて見ないと。 東京、上野の ABAB でスケスケのを買っている女性を見かけました。
---------------------------------------------------------------------- Yoshihiro 10月24日(火)10時50分 value=1024105017>削除 田舎のねずみさん＞ 初めまして、Yoshihiro と申します。 ちょこちょここのボードに、ネグリについての書き込みをしていますので、お読み頂いていると存じます。 同好の方と出会えて、嬉しい限りです。当方、寝る時はずっと以前からネグリを着用していますので。 確かにここ最近、ナイロン(ポリエステル)製の、いわゆるスケスケネグリは見掛けなくなりましたね。 以前も洗い替えを一つ買おうと思って、大阪市内中を探し回りました。ショップの位置は、頭にインプット してますので。 やっと船場の卸問屋で見付けたのですが、欲しい色が無く、代わりの色(黒)で辛抱しました。 もう一軒、在庫は有ったんですが、サイズが大きすぎて気に入らない。（笑） juliet のサイトで見たら、どうやら単衣の様に見える。二重にはなっていない様 です。 つまりスケスケじゃ無い様です。 やはりあちらこちら、ショップ巡りをしなければならないでしょうね。 百聞は一見にしかず、と言いますからね。確かめて見ないと。
---------------------------------------------------------------------- B75 10月24日(火)08時24分 田舎のねずみさん、ネグリジェですが、綿製品が多くて、 ナイロン（ポリエステル）製は見かけなくなりました。 需要がないので仕方ないのでしょうね。 http://www.twin.ne.jp/~juliet/index2.htm を見てください。ここなら手に入ります。 八重洲地下街のアンコールショップは半年ほど前に閉店しました。 いまは確かうどん屋になっています。 フェアレディというのは私も見かけたことがありません。 2年ほど前にあったセクシー下着専門の店のことでしょうか。 これも閉店しました。
---------------------------------------------------------------------- 田舎のねずみ 10月24日(火)06時28分 Ｓatさん、ボードをご覧の皆様こんにちは。 初めて書き込みさせていただきます。 先日久しぶりに東京に出張いたしました。 さそく、ショップミシュランを参考にお約束通りショップ巡りをしました。 目的は、ナイロン製の二重になったネグリジェとベビードールの購入です。 東京駅八重洲地下街に行きました。 アンコールショップとフェアディー 何度も地下街を回って見ましたが、店舗は見あたりませんでした。 閉店したのでしょうか？ 新宿住友ビル地下 アンコールショップ ３０～５０％の閉店セールを行っていました。 お店が無くなってしまうようです。 シュンクレール錦糸町 店員の方は、中年のご婦人でした。 とても親切に応対していただきました。 でも、目的のものはありませんでした。 そのほか 新宿ではオカダや、新橋西口のショッピングモール内のアンコールショップ ＪＲ錦糸町駅のショッピングモール内のランジェリーショップ 八重洲地下街の東京レディショップ１，２、名前は忘れましたが２店舗 御徒町アメヨコ内のハドソン商会、上野ABAB地下のランジェリーショップ あるお店の責任者の方から、私が求めているようなナイティーは最近見たことが ないといわれました。 また、流行があるので、昔はあったが今は作っていないのではとのことでした。 結局目的のものはありませんでした。 都内を相当徘徊しましたので、ダイエットにはなったと思いますが？。 田舎のねずみが、都会を体験したお話でした。
---------------------------------------------------------------------- pure_panty 10月24日(火)00時29分 value=1024002928>削除 時々romさせていましたけど書き込みは今日がはじめてです。 今日、ファションショップでピンクのスリップとセットのフレアパンティと黄色いレース のいっぱい使用されているナイロンＴバックのパンティを買いました、レジが込んでいて レジ待ちしている時、周りの女性がなんかそわそわしていました^_^;レジの店員の手が ＰＯＳに通す時、ふるえていました・・まだ男がランジェリーを買うのは市民権を得てない ですねっ！！ 自己紹介ですけど僕は女性願望＠モードのパンティー愛用派です。 コレクターではないので枚数はそんなに持ってないです常時７～１０枚くらいをローテーション して毎日愛用しています、また夏はちょっと買物とか行くときはキャミソールの上にポロシャツ とかＴシャツで出かけています、ストラップとかレースのフリルなどが後ろから見ると透けて見 えてスリルがあって楽しいですよ、ちょっと精神的＠露出症なところもあります。 そして鑑賞用として小さくてカラフルな可愛いフリルタイプのパンティーを５枚くらい持ってい ます。また毛はパンティーからはみ出すので常に小さい子供の様につるつるに剃っています。 男用のパンツは一枚も持っていません。 そもそもパンティーを愛用しだしたきっかけは女性願望および二十歳頃つきあっていた彼女 の着用していた下着が可愛くて興味を持ち彼女のパンティーとかブラとか他の下着を試着し てみたのが、そもそもの始まりでした着けてみると以外に締め付け感もなくちょっと股間が もっこり＠モードですが丁度良いフィット感で心地良いものでした、そのうち気が付いてみ ると自分の下着を買う時は男性下着売場ではなく女性下着売場にてパンティーを買っていま した。その頃から女性に生まれれば良かったと思う様になりました、そうすればもっと可愛 いパンティーやブラ・キャミソールなどがいつも着けていられるので・・・また可愛いパン ティーにはおちん○んは似合わないし、やっぱし邪魔ですよねっ！！ 女性の下着に興味を持って十数年、今やすっかり毎日の必需品になりました。 十数年ずっと毎日バンティを愛用している理由は(1)はき心地が良こと、 (2)デザインや色など種類が豊富なこと、(3)下腹を抑えてくれる、 (4)女性になった気分をちょっとだけ体感できる などです。 フリフリ物やスケスケ物とかスキャンティみたいなちっちゃいビキニパンティー はあくまで鑑賞用で普段は愛用していません・・ と言うか実際にはおちん○んが邪魔になってはけません^_^; どちらかと言うと レースが使用されていてはき込みが深くて下腹を抑えてくれてボッキした時でも おちん○んがパンティーからはみ出でないですっぽり納まるタイプが良いです。 男用のバンツは持ってないので病院ではまだまだいろいろ珍事件があったなぁ～。 長くなるのでまた寄らせてくださいねっ！！
---------------------------------------------------------------------- pure_panty 10月24日(火)00時07分 value=1024000730>削除 時々romさせていましたけど書き込みは今日がはじめてです。 今日、ファションショップでピンクのスリップとセットのフレアパンティと黄色いレース のいっぱい使用されているナイロンＴバックのパンティを買いました、レジが込んでいて レジ待ちしている時、周りの女性がなんかそわそわしていました^_^;レジの店員の手が ＰＯＳに通す時、ふるえていました・・まだ男がランジェリーを買うのは市民権を得てない ですねっ！！ 自己紹介ですけど僕は女性願望＠モードのパンティー愛用派です。 コレクターではないので枚数はそんなに持ってないです常時７～１０枚くらいをローテーション して毎日愛用しています、また夏はちょっと買物とか行くときはキャミソールの上にポロシャツ とかＴシャツで出かけています、ストラップとかレースのフリルなどが後ろから見ると透けて見 えてスリルがあって楽しいですよ、ちょっと精神的＠露出症なところもあります。 そして鑑賞用として小さくてカラフルな可愛いフリルタイプのパンティーを５枚くらい持ってい ます。また毛はパンティーからはみ出すので常に小さい子供の様につるつるに剃っています。 男用のパンツは一枚も持っていません。 そもそもパンティーを愛用しだしたきっかけは女性願望および二十歳頃つきあっていた彼女 の着用していた下着が可愛くて興味を持ち彼女のパンティーとかブラとか他の下着を試着し てみたのが、そもそもの始まりでした着けてみると以外に締め付け感もなくちょっと股間が もっこり＠モードですが丁度良いフィット感で心地良いものでした、そのうち気が付いてみ ると自分の下着を買う時は男性下着売場ではなく女性下着売場にてパンティーを買っていま した。その頃から女性に生まれれば良かったと思う様になりました、そうすればもっと可愛 いパンティーやブラ・キャミソールなどがいつも着けていられるので・・・また可愛いパン ティーにはおちん○んは似合わないし、やっぱし邪魔ですよねっ！！ 女性の下着に興味を持って十数年、今やすっかり毎日の必需品になりました。 十数年ずっと毎日バンティを愛用している理由は(1)はき心地が良こと、 (2)デザインや色など種類が豊富なこと、(3)下腹を抑えてくれる、 (4)女性になった気分をちょっとだけ体感できる などです。 フリフリ物やスケスケ物とかスキャンティみたいなちっちゃいビキニパンティー はあくまで鑑賞用で普段は愛用していません・・ と言うか実際にはおちん○んが邪魔になってはけません^_^; どちらかと言うと レースが使用されていてはき込みが深くて下腹を抑えてくれてボッキした時でも おちん○んがパンティーからはみ出でないですっぽり納まるタイプが良いです。 男用のバンツは持ってないので病院ではまだまだいろいろ珍事件があったなぁ～。 長くなるのでまた寄らせてくださいねっ！！
---------------------------------------------------------------------- ＲＳ 10月23日(月)21時59分 こんばんわ。ＲＳです。 数日ＲＯＭしない間に大きな課題（課長さんの件）があったようですね。 B75さん、不如帰さん：私の悩みに助言頂き本当にありがとうございます。 確かにランジェリーの為に子供をあきらめるのは本末転倒ですし、子供が いてもそれなりにやっていけるに思います。 来年あたり作っちゃおうかな・・・。 行きつけのショップに予約していたマシュマロブラを取りに行かなくては いけないのですが、先立つ物がなくて取りに行けない。２５日は給料日なので ショップに突っ走りたいと思います。ピンクのマシュマロ、楽しみ、楽しみ。 そうそう、neigeさんオススメのサルートのショーツも見てこなきゃ。 アイテムが徐々に増えてきたので、収納場所を変更してみました。 今までは私と妻 共用のタンスの一画に収納していました。しかし、一画では 済まない量になったので、二段の収納ケースを購入して私のランジェリー専用 ケースにしました。専用のケースにキレイに並んでいるランジェリーたちを 見ると思わず顔がほころんじゃいます。でもそのうちこのケースにも収納 しきれなくなるんだろうなあ。 ＲＳでした。
---------------------------------------------------------------------- すみえ 10月23日(月)12時23分 私も女性用下着、特に高級ブラックランジェリーが好きで、通販などでガーターやストッキング、 バスターなどを購入し、時々着用しています。出張の時に一日早く出発し、ホテルの部屋でゆっ くりと服を脱ぎ、黒のガーターストッキング、ガーター、スキャンティー、ブラジャー、網タイプ のスリップ姿になって鏡を見たときは、興奮して思わず射精してしまった事があります。 これからもこっそり楽しんでいこうと思います。
---------------------------------------------------------------------- kakko 10月23日(月)11時20分 課長の悲劇さんの件。 事態は収束の方向のようでめでたし・・・・かナ？ 「下手な言い訳休むに似たり」くどくどは、言い訳しないのがＢＥＳＴ。 さて今週はヘンタイ騒ぎ以来重い話題ばかりでそのほかの方が霞んでしまって ますね。 どさくさ紛れにもう一つ重い奴。 ２１日某所の帰り１０時頃かな、某駅のコンコースをほろ酔い気分でゆっく りと歩いていますと、そんなに混んでいないのに、向こうから来た人とぶつか りました。不自然な感じがしたのですが「失礼」の一言を言って通り過ぎよう とすると後ろから声が・・・「待て！」（ほらきた）衣裳も見るからにその筋 御用達し（おやおや・・・・・・） ---ＫＡＫＫＯの中は私がその時思ったこととお考え下さい--- 「どこ行くんだ」とか「景気はどうだ」とかひとしきり、自分はこの界隈を仕 切っている親分だとか（本物が自分で言う分けない）若いモンがその辺にいる とか言った後、「占ってやろう、お兄さん何月生まれだい？」「○○月ですが 」、「何日？」「○○日」、「千円札の番号を教えろ」（いよいよきたか） 「あいにく持ってない」・・・沈黙・・・「１万円札の番号を教えろよ占って やるんだから」「もうよしましょう、そんなこと」「何言ってんだ、出せよ１ 万円札」「だからもうよしましょう」あるきはじめた「ばかやろう」、ぶつか った時と同じくゆっくりとした足取りで立ち去りましたが、内心どきどきで 何時追いかけてこられ何をされるか・・・・。 さて、ここで一寸でも怪我をすれば当然法的な処理をしたいので警察沙汰、 そしてこれも当然救急車（どんなに怪我が小さくても診断書のためですから）、 でこちらは高尚な趣味人としての装備、その後を想像すると・・・・。と言う ことで怖い怖いお話でした。 ちなみに振り返りもしませんでしたが、「親分」サンは多分諦めて他のカモを 探しに行ったことでしょう。 土曜日帰宅後生々しく書こうとしたのですが前の話題が余りに重く、収束ま で遠慮して仕舞いましたが、土曜の夜は変なことにならないよう気を付けたい なというお粗末の一席でした。
---------------------------------------------------------------------- ネグリ 10月23日(月)05時59分 課長の悲劇さんへ、私からも一言 口実１ 戯れ 女房のいたずらで着けさせられたのだが、出勤時間に間に合わ なくなりそうだったので、そのまま出社してしまった 口実２ 自分の日用下着の一部など等 それでひとつだけやっといた方が良いのは、当事者の子にだけは外で１対１で 会ってカミングアウトして、これからは気をつけるけど騒ぎ立てないで胸の中に 置いておいてほしいと言ってしまって下さい、 相手や周りの皆はどう思っているのだろうかと悶々として黙っているよりお互 いに心の内を当事者だけにでも話しておいた方が気が楽になるのではないですか 、そのまま黙ってしまうと噂と下衆の勘ぐりが潜行して気まずいままわだかまり が解けないで業務にも支障を来たす事になるでしょう 相手の子次第ではそうして判ってもらっておく事により、気持ちが近づき見方 にもなってくれるでしょう 更に上手く行けば、これからは会社では着用は控えられた方が良いとは思いま すが内緒の公認になるかも、そして下着談義も出来るようになって、前途洋洋 最後にもう一度、当事者の子にだけは会ってほんとの事を早い時点でお話にな っておく事をお勧めします、 私はブラはブラキャミやブラスリは着ますがブラは着けません、しかし私もか つて仕事中にズボンからキャミソールがせり出しているのを女房に注意された り、自分では後ろがわかりませんから背中を丸めて仕事をしている時にストラッ プが浮き出していたりして感づかれて知らないのは自分だけだったのではないかと 思う事もありました、 私は今息子の嫁さんにいつカミングアウトをするかチャンスを狙っている所です
---------------------------------------------------------------------- 山田太逸 10月23日(月)04時15分 課長さんの件が一段落したところで、オフ会の様子を伝えていただきましょう。 では、どうぞ。
---------------------------------------------------------------------- じゅん 10月23日(月)02時47分 課長の悲劇！さん： うまく丸く収まることをお祈りしています。
---------------------------------------------------------------------- 課長の悲劇！ 10月23日(月)01時35分 Ｓａｔさん、Ｂ７５さん、じゅんさん、有紀さん、サニーさん、麻美さん Yoshihiroさん、ｊｊさん、クリンさん、Ｋａｎさん、ｌｉｎｓさん 暖かいお言葉、アドバイス有難うございます。 冷静に考えてみると、皆様方のおっしゃる通りです、気持ちを切り替えて 今日から出社するつもりです。 会社を早退してから何度も携帯に部下から連絡が有ったのですが、電話に 出る勇気が出ず留守電にしておりました、今日留守電を聞いてみたのです が部下の女の子達が皆にうまく言訳を言ってくれたらしく、何も気にしない で会社に来て下さい・・・との内容でした。 どう言訳してくれたのかは解りませんが、自分の事しか考えていなかった 自分を恥ずかしく思います、誰にも迷惑を掛けない趣味と思っていたはずが 今回の事で会社の人々に色々迷惑を掛けてしまい深く反省するしだいです、 とにかくどうなるかは解りませんが、皆様のアドバイス胸に秘め出社致しま す。
---------------------------------------------------------------------- kan 10月23日(月)01時01分 ＞悲劇の課長さんへ 何度も書き込んで済みません。心配で。 linsさんのアドバイスによる言い訳、 >奥さんが、その日の朝、たわむれにつけたのを、 >ふざけてそのままつけてきた、ということにするのです。 >まさか、外から見られるとも思わなかった。 >そして、変態だと思われて、行為が行為だけに、 >うまく説明が出来なかったし、恥ずかしくて休んでしまったのだ。。。 >ということに、してください 私もそれが一番良い言い訳だと思います。 ぜひこれで出勤してください。
---------------------------------------------------------------------- kan 10月23日(月)00時56分 ＞悲劇の課長さんへ ２つ下の方に、私が「否定する言い訳」を書きましたが、自分で書いておいて こう言うのもなんですが、その方法はやはりおすすめできないと思いました。 以下の言い訳の方が良いのではないでしょうか。 ブラをつけずに出勤して、周りには 「どんなものかと興味半分でつけてみた。あの時が初めて。私はノーマル。 女性社員の反応に私もびっくりして大変なことをしたとの心労で休んだ。 もうしない。反省してる。」と謝る。必要以上に反省してみせる。 この方が好感度が高く、信頼回復も早いと思います。 ランジェリストであることを周囲が受け入れてくれるのがベストなのですが、 課長さんの会社の雰囲気が分からないので、選択肢の一つとして参考にして 下されば幸いです。
---------------------------------------------------------------------- lins 10月23日(月)00時08分 悲劇の課長さんに linsからの提案です。 奥さんが、その日の朝、たわむれにつけたのを、 ふざけてそのままつけてきた、ということにするのです。 まさか、外から見られるとも思わなかった。 そして、変態だと思われて、行為が行為だけに、 うまく説明が出来なかったし、恥ずかしくて休んでしまったのだ。。。 ということに、してください。 で、具体的には、以下の通りです。 出社当日は、あくまで、なにもなかったかのように、出社します。 もし社員（上司も含む）に女性下着のことを話されたら、 「いやあ、あの日、家内がつけて、ふざけて、そのまま、シャツ着て、 会社にきてしまったんだよ。 みんな、ぜったい変態だとおもっただろうし、かっこわるくて、 説明もできないし、正直言って、あまりにはずかしかったから、 ちょっと休んでしまったんだ。わるかった。ゆるせ。」 という、ことにして下さいっ！！！！！ この言い訳で、十分ですよ。 ほんとに、十分。 会社やめる必要など、ぜんぜんないですっ！！！ lins
---------------------------------------------------------------------- kan 10月22日(日)23時41分 ＞課長の悲劇！さん つづきです。再度ブラをつけて出勤する際は、前回と同じブラをつけた方が良いと 思います。１つしか持っていない、と言うためです。いくつも持っているのは不自然 ですから。
---------------------------------------------------------------------- kan 10月22日(日)23時39分 ＞課長の悲劇！さん これを期にカミングアウトを勧める書き込みは、すでに他の方々からされているので、 私からは「隠す方法」の実例をひとつ申し上げます。 私の同僚はノーマルですが、肺を施術して、３ヶ月の入院後に退院した後、 ブラジャーをつけて出社しました。（本当） 周囲の人は「なぜブラを？」と思ったら、本人いわく「コルセット（プロテクター みたいな固いカバー）は熱いからイヤ。肌が弱くて絆創膏を貼るとかぶれるから、 バンソーコーも本当はイヤ。だからガーゼをブラジャーで押さえて、バンソーコー の面積を最小限にしている。」とのこと。 課長さんも、実は胸をケガしていて、そのために具合が悪くなって休んだ、という ことにしたらどうでしょうか。この嘘を突き通すめには、明日から再びブラをつけて 出社する必要があります。もちろん、片方のカップの下には正方形のガーゼに バンソーコーを貼る必要がありますが。 会社の人もまさか「ガーゼをはがして見せろ」とまでは言わないでしょう。 肋骨にひびが入って、シップを貼っていることにしても良いでしょう。人間は 骨にひびが入ったり、骨折したりすると、体温が下がって貧血状態になるんです。 だから「骨にひびが入っているから、貧血気味で気分が悪い」というのは立派な 理由になります。 とにかくもう一度ブラをつけたまま出勤する。で、聞かれたら笑顔で 「いや、おれもハズカシイんだけどさ。しかたなくね。」と困った顔をする。 で、ほとぼりがさめたら、ブラをはずしてガーゼだけにする。 というのはどうでしょうか。
---------------------------------------------------------------------- クリン 10月22日(日)23時39分 いつもROMで数ヶ月に一度ごとの書き込みです (^o^; 課長の悲劇！さん＞ 皆さんと同じ意見です。出社された方が良いと思います。 こちらがどうリアクションするかでこの騒ぎ(？)がどうなるかある程度は影響しますよ。 このままだと退職という事態になってしまうかもしれません。 休めば休むほど再び出勤するのが辛くなります。 そう、堂々としていましょう。 親ばれで親子関係が非常に重～い状態になっているクリンでした。
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月22日(日)20時32分 摩美です。 みなさん、こんばんは。 たびたび、御邪魔します。今朝の衝撃や私事の忙しさで忘れていました。昨日 妻のお供で何年ぶりかに食料品の買い物に大型ショッピングセンターに出かけ ました。妻が食料品を買っている間、その店のランジェリーコーナーをチェッ クした後、通りを隔てたショッピングセンターに出向き、スベスベ系をチェッ クしていました。すると、私より一回りほど若い先客が、ブラやショーツを選 んでおられました。まだ、なれていられないと見えて、「オドオド」した様子 でした。その気持ちがよくわかりますので、私が見たいものも程々にしてその 場を退散しました。どれくらい昔のことになるか、通販から直接購入すること を始めた頃の私とオーバーラップしたのです。あの頃の私は、コンビニでショ ーツを買うのもドキドキしたものです。今では、バーゲン会場でオバタリアン と、取り合うほどに成長した自分を恐ろしく思う今日この頃です。 又、仕事モードに戻ります。週末に、このボードを見るとき、ページをどれほ ど戻らなければならないか嬉しさと恐ろししさが入り交じる日曜日の夜です。 ダイエーが一挙に６点を入れ逆転です。このまま行けば明日は、二日酔いで仕 事をしなけらばなりません。では又週末にお会いしましょう。 摩美でした。
---------------------------------------------------------------------- ｊｊ 10月22日(日)19時04分 悲劇の課長さん 売るほうの立場ですが、災い転じて、福となす精神で、明日から出社して下さい。 下着の趣味の事を、他人からとやかく言われる覚えはないとおもいます。 バレルと覚悟して着ていっているのですから、泣き言は言わないように。 転んだら、犬のクソでも拾って帰るぞ、の精神で、知らん顔、知らん顔。 犬のクソは、肥料として使えます。 人間、万事、塞翁が馬、明日は何が起きるかわかりませんよ（＾＾）。 元気を出して！
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月22日(日)19時04分 摩美です。 みなさん、こんばんは。 今、法事から帰ってきました。一つレポート。法事に若い方がいらっしゃいま した。ソフトなパンツスーツでしたが、お寺でヒップをチェックしました。ソ フトとはいえ、正座ではヒップにピッタリしていました。でも、期待していた ラインは有りません。よく見るとウエストの下にかすかにＹの字が．．そうで す。Ｔバックだったのです。清楚な感じがする方だったので意外でしたが、今 の若い人はアウターに響くことまで考慮に入れてチョイスされているのでしょ うかね。明日、例の彼女にそれとなく聞いてきます。 摩美でした。
---------------------------------------------------------------------- B75 10月22日(日)18時51分 ランジェリストの精神構造で結構難しいのが、 「この趣味は、回りの誰かに知られたら困る。 しかし、身近な誰かに気づいて理解して欲しい。」 という相反した心理があるからです。 一般的には、「身近な誰か」は女性を指します。 職場の女性社員、行きつけのショップの女性店員、あるいは奥さんなどです。 これがあるので、ランジェリストは冒険をするのです。 私もこの欲求から自由ではありません。
---------------------------------------------------------------------- Yoshiihiro 10月22日(日)13時23分 value=1022132340>削除 課長の悲劇！さん＞ Yoshihiroと申します。 ブラを付けているのを部下に知られてしまった、と云うだけの事で職場放棄される事はないでしょう。 むしろ、「それがどうした。文句が有るのか。単なる趣味なんだ。」と云う態度をとられるのが第一 だと思います。 会社としても、そんな些細な事を問題にはしないと思います。 もし、問題にする様な会社なら、その会社に未来は無いでしょう。そんな会社なら、さっさと辞めて、 他の会社に移れば良いでしょう。 貴方には、部下を統率する技術があるのですから。 堂々としていましょうょ。堂々と。
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月22日(日)08時56分 摩美です。 みなさん、こんにちは。 昨日の昼前にアクセスしてから、何ともシリアスな話題になっていますね。日 本シリーズを見て、祝杯を挙げていたので今朝まで知りませんでした。 課長の悲劇！さん＞ 摩美と言います。初めまして。 大変深刻な問題だと思います。それは、先週の金曜日に早退されてからまる まる一週間も職場を離れたことです。下着に何を着ようとそれは、個人とし てのことであって会社での課長としての公人には関係有りません。ただ、職 場の女性が男性のブラが見えることを不快に思えばセクハラになるかもわか りませんが。私の勤め先では会社に対してどれだけ貢献したか（端的に言え ばいくら儲けたか）に依って評価（給与、ボーナス）が決まります。課長と いう、管理職におられるなら一刻も早く職場復帰をなさって一週間のギャッ プを埋められる事が大切です。見られたことに対するアドバイスはＳａｔ． 様を初め皆さんが書いておられるので、多くを書きませんが「恥はかきすて 後は時間が解決してくれる」です。 摩美でした。
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月22日(日)08時12分 摩美です。 みなさん、こんにちは。 不如帰さん＞ スリーインワンでは有りませんが、ブラで１／４カップいや３／４カップを 着用しているのを見たことが、有ります。米国の工場へ出張したときです。 夏の終わりでした。現場のワーカーにすごい巨乳の方が、いました。その人 のすぐそばに持ち込んだ機器を据え付け調整しながら観察しました。上は白 のＴシャツ、下はジーパンでした。最近は週刊誌などでミサイル巨乳等と書 かれていますが、胸の高さが体の厚みより有るのです。後から見るとブラの ストラップはバックアジャスターで、３段ホックだとわかりました。前をよ く見ると乳首がＴシャツを押し上げていたのです。最初は海外のブラに多い 生地が薄くて形がそのまま響くブラかなと思っていました。すぐ横で得体の 知れない機器を操作しているのが気になったのでしょう。作業の合間に覗き にきて、質問するのです。椅子に座って操作するように置かれた機器の画面 を腰を折って覗いたのです。その時Ｔシャツの襟元から中身をバッチリと拝 見出来ました。なんとブラの上辺が乳首よりも低いのです。乳房を包み込む のでは無く、巨大な重量物を支えるといった感じでした。後日、モールの下 着ショップで確認しましたが、多分「バルコニータイプ」のブラの上辺が浅 めのものだったのでしょう。日本ではこのタイプは普通のお店（私の行動範 囲内の）お店ではほとんど見かけませんが．．．でも、すごい胸だったなー 摩美でした。
---------------------------------------------------------------------- サニー 10月22日(日)07時37分 課長の悲劇さんへ 私も皆さんがおっしゃている様に平然と出社されるよう望みます。 私の体験談を交えながらお話しします、もし課長さんが参考に出来るならば幸いです。 私も課長職で女性６人男性36人の部下を持っています、4年前、同じ様な体験がありました 外勤から帰り机に付くと女性社員がお茶を持って私の後から近づきました、私のその時の 出で立ちは白のワイシャツに下は白のブラジャーＤカップでした、着けているのを忘れ 丁度スーツを脱ぎ掛けたときでした、お茶をおいたその女性が私の上着を脱ぐのに手を 貸してくれたのです、その時私、やばいと気づいたのですが遅かったです。 女子社員は、はっとして「ブラ」と口走り、スーツを落としてしまいました。 周りは女性社員5人と男子は3人位でした、「ブラ」の声で女性社員は一斉に私の方に注目し 奇異な顔つきをしていました、私は焦っていましたがわざとゆっくりとスーツを拾い羽織り ました。声を出した女性は「すみません」と一言、私は笑顔で「いやー有り難う」と言って その時は終わりました、その後女性社員がなにやら話していることは分かっていましたが 私のことであるのは間違いないことでした。 そんな女性社員の中に一人だけ以前から私がブラや女性下着を着けていることも知っていて そのことについて話し合い理解してくれている人がいました。 私が以前このＨＰで紹介した体験に出てくる優しい部下です。 その部下が今回も私の味方になってくれました。 優しい部下が後で話してくれました。 「湯沸かし室で、課長のこと話していたんです、女子社員はみんな課長がブラを着けているの 知ってしまいました、でも男の人は知らないと思います。私、あのときまずいと思ってすぐに あの子を呼んで、前、課長と話した課長の下着のことを話したの、で、プライベートなこと だから今まで通り仕事しようって、「ブラ」って言ってしまって男の人にばれてはまずいので あの子のブラのホックが外れたことにしておいたの、課長今後気を付けて下さい・・・・・・」 会社に着けて行くからにはこのようなリスクは付き物その時に自分がどのような立場に 追い込まれるか常に認識すべきです。 私の場合、ばれた時は「ばれ元」的な考えでいました、ですから平然として仕事を続けました、 また、優しい部下が居てブラを着けている私の事を客観的事実として周りの女性社員に受け止め させてくれたことも、今も私が仕事を続けていられるのだと思います。 それと、プライベートと仕事のことは別で、下着のことは関係ない「私が何を着けようが 君たちには関係のないこと」と割り切っていることもあります。 ばれてしまったからには開き直るか、後ろめたさを引きずって仕事するか、退散するか、 きつい話ですがそれしか道はないと思います。 私の場合、自分でまいた種ですから開き直って女性下着を着けていることを認めています。 今は男性社員も知っていますが私に対して偏見を持ったようなつき合いはありません、 普段通り仕事をしています。 ブラを着けていた事実は変えようもないことです、見つかったことも、でも彼方は 何も犯罪を犯したわけではないのです。下着にプリント柄のシャツを着て柄が見えている 人が良く居ますがそれと大して変わらない位に考えたら如何ですか、また、勇気を出して 見つけた女性の方とお話をして、自分をさらけ出し、驚かせたことを謝り、出来ることなら 理解を求めては如何でしょう。その他の人はきっとこんな人もいるんだなー程度で それを取り立てて話題にすることは無いと思います。上司ですし。 後は時間が解決してくれるのでは。
---------------------------------------------------------------------- 有紀 10月22日(日)02時00分 課長の悲劇！さん こんばんわ。立場が立場だけに余計にお悩みの事と思います。 私は以前にもカキコしましたが、ロッカーで着替えるというのが毎日の事ですし ガードルは常用しています。それに、これからの季節はパンストも欠かせない物に なります。 幸いロッカーでは見つかったことは有りませんが、以前テニス用アンダースコート にアップリケを後ろに着けた物を穿いていて、階段を上がるときに後ろから女性の 社員にフリルとアップリケを指摘されたことがあります。（ユニホームが白衣なの でうっかりすると透けて下着が見えてしまいます。） その時は否定せず肯定してしまって、笑って済んでしまいました。 今、「課長の悲劇！さん」が考える事は見つかった事をどうするかではなく、これ からどうするかですよね？。 会社を休む時間が長くなればなるほど、出勤し難くなるし笑って済まされる部分も 少なくなっていくと思いますし、無言の内に「自分は変な人間です。」と言って いるような物です。 現在、責任の有る立場におられるのですから一日も早く復帰されるのがベストだと 思いますし、それが一番の解決方法ではないですか？。 その後のことは、その時に考えれば良いじゃないですか。だってまわりがどんな 風に接してくるか想像つかないと思うんですよ。 暫くの間、針の筵の日々が続くかと思いますが、「人の噂も７５日」と言うでは ありませんか。今の時代７５日もかかりません。増してや噂好きの女子社員さん 達はさっさと違う話題に移ってしまいますよ 今回の事を、わざわざ持ち出す人は多分居ないような気もします。だってとて 触れ難くないですか・・・？。自分が目撃者だとしたら・・・。 もし、触れられたら「ははは、そんな事もあったけかなあ。」ぐらいで済ます気持でおられれば 良いと思います。否定する事も肯定する事もないですよ。 兎に角、一日も早く復帰する事をお勧めします。それも、目イッパイ明るい顔で！ ここは、一つ開き直るしか手は無いんじゃないですか？。 以前ある教育評論家がテレビで言ってました。 「学校へ行きたく無い時ほど頑張って行かなくてはいけない。そうしないと、益々行きたくなくなる。」 これは社会人にも当てはまる物と思っています。 ちょっと乱暴かとも思いますが私はこう考えますし、もし自分が「課長の悲劇！ さん」の立場だったらこうします。 この位にことで、人間の価値は決まりません。この事にどう対処するかで価値が 決まると思います。 頑張ってくださいね。
---------------------------------------------------------------------- じゅん 10月22日(日)01時39分 B75 さん： ＞私は、そういう役職のある仕事関係ではないのですが、 ＞親しい女性が複数いるあるところで、うっかり汗をかいてしまい、 ＞あやうくシャツの下の黄色のスリップが透けそうになりました。 ＞ひょっとすると透けていて気づかれていたかもしれません。 私の周囲でも、この人は実は薄々気づいているんじゃないか？という人がい ます。さりげなく肩に触ってくる気がするのは気のせいかな？^^; こういう疑心暗鬼も良くないですよね～(__;) みなさんも日頃こういう気持ちを多かれ少なかれ抱いているのでしょうか？ 最近ごく身近にカミングアウトできる相手が欲しいと思うことがあります。 でも自分から告白する勇気はなかなか湧いてきません。 相手のリアクションが全く想像できないので…。 もしかしたら、偶然が訪れるまで悩み続けるのかな…？
---------------------------------------------------------------------- じゅん 10月22日(日)01時28分 課長の悲劇！ さん： 他人事とは思えないという気持ちで、読ませていただきました。 私もSatさんの意見に賛成です。 １日も早く職場復帰するべきだと思います。 男性が女性の下着を着ることは犯罪でしょうか？それとも、就業規則 等に、女性下着を着用することに関する条項があるでしょうか？ 男性が女性の下着を着用することは、あくまでも個人の趣味の問題で、 例えば、好きな柄のトランクスをはくのと何ら変わらないと思います。 そのことに関して会社があなたを処罰することはできないと思います。 （それともセクシャル・ハラスメントに当たるのでしょうか？セクハラは、 主観によって判断される部分が大きいので、私にはよくわかりません。） むしろ、そのことで欠勤してしまう方がまずいのではないでしょうか？ 会社としては、そちらを問題にすると思います。 ランジェリーを会社に着ていく以上、発覚したときのことを想定して どういう対処をするか覚悟しておくべきだったと思います。 （これは今更言っても遅いかも知れませんが。） 私は、もし発覚したら、開き直るつもりでいます。別に誰に迷惑を掛 けているわけでもないし、悪いことをしているわけでもないのですから。 # とはいえ、いざとなったら相当焦るでしょうが^^; 課長の悲劇！さんも、この機会を逆にカミングアウトのチャンスだと思っ て開き直ってしまってはいかがかと思います。「それがどーした<(￣＾￣)>」 と堂々としてみたらいかがでしょう？もちろん、日頃からブラが見える 姿でいればと言っているわけではありませんよ。普段は隠していないと 周囲が気を遣わざるを得なくなり、それが迷惑になるでしょうから。 今までにも増して仕事に励み、誰にも文句を言わせないような仕事ぶり を発揮してみてはいかがでしょう？ もしかしたら、このことが今後出世に影響を及ぼすかも知れません。し かし、覆水盆に返らず。なかったことにするには転職するしかないでしょ う。引っ越しする必要もあるかも知れません。でも、そういう道を選ぶ前 に、本来の業務で文句を言わせない成果を上げることで道を開くことがで きるのではないかと思います。もし会社が公私混同せずに正当な評価を与 えてくれれば却って出世できるかも知れません。 今のままでは泥沼になりますよ。勇気を出して頑張ってください。
---------------------------------------------------------------------- B75 10月22日(日)01時00分 うーん、課長さん、そうとう「ヤバイ」ことになりましたね。 私は、そういう役職のある仕事関係ではないのですが、 親しい女性が複数いるあるところで、うっかり汗をかいてしまい、 あやうくシャツの下の黄色のスリップが透けそうになりました。 ひょっとすると透けていて気づかれていたかもしれません。 でも、誰も何も口にせず、その後も普通に付き合っています。 それが「大人」の付き合いです。 課長さんへのアドバイスとしては、 別に犯罪を犯したわけではないので、 何食わぬ顔で職場へ復帰することをお薦めします。 しばらく視線はきついでしょうが、職を賭するほどの 趣味でもないでしょう。 なに、大丈夫ですよ。 世の中多少の「ヘンタイ」がいることは （ああ、一日に二度もこの言葉を使ってしまいました） 誰でも知っていることで、逆に無害だとも知っているはずです。 勇気を出して、職場に復帰してください。
---------------------------------------------------------------------- Sat. 10月21日(土)23時37分 課長の悲劇！さん ブラを着けている事が見付かったのはショックだったと思いますが 少し冷静に 考えて見て下さい。 貴方は 下着で仕事をしていたのですか？ 下着が違う事が 貴方の仕事の価値にどれだけの影響があったのでしょうか。 大きな声で指摘した部下の方との関係は(男女関係と言う事で無く)スムーズに 行っていたのか 少し疑問ですが それはまた別に考える事にしましょう。 ブラを着けている事を指摘されて焦ったのは確かだと思いますが それで逃げ 出してしまったのが一番いけない事だと思います。 たかだか下着の種類を当てられただけす。それで仕事を放り出してしまった 事は 責任のある人間としては恥ずべき事だと思いませんか？ Ｙシャツの下にピンクのブラは不用意だったと思いますが そんな事は置いて おいて 「ブラをしていましたね」に対しては「そうだったっけ？」か「見えて しまったね」程度でその後は知らん顔で良いと思います。 逃げ出した事が ブラをしていた事を肯定して それを恥ずべき事だと言い触ら している様なものだと思いますが それを考えてもしょうがないので「仕事」を するために復帰して下さい。ブラを見せてしまったミスに対しての(無言の) 叱責は 甘んじて受ける事をお勧めします。 私としては「これで会社を辞めました」になって欲しくないと思っています。
---------------------------------------------------------------------- 課長の悲劇！ 10月21日(土)22時36分 はじめて投稿します、先週の金曜日のことです、私が女性の下着を着用しているのが、会社の人に 見つかってしまったのです。 私は某ソフト関係の会社に勤めている３９歳の男です、会社では一つのセクションを任されており、 部下も男１０人、女２０の責任者という立場にいます。 仕事以外、これといった趣味もなく、唯一女性の下着を着用する事がたのしみでした、仕事での ストレスなどが、溜まった時など女性の下着を着けると何故か気分が落ち着くので、たまに会社 にも着けたまま出社していました。 今年の夏は、だいぶ残暑が続いたので我慢していたのですが、ここのところだいぶ秋らしくなって きたので上下フル装備で仕事をしていた時のことです。 朝から溜まっていた書類に目を通し、もうすぐお昼という時、事務所の中がだいぶ暑かったので、 不覚にもブラを着けていることをすっかり忘れてしまい、上着を脱いでしまっていたのです、 （ちなみに、白いワイシャツの下はピンクのブラ）なんか女子社員がざわざわしているなーとは 思っていたのですが、一人の女の子がお茶を持って来てくれた時（ヤダー！課長ブラ着けてるー） と、大きな声で騒ぎはじめ社内が大騒ぎになってしまったのです、それから後の事は良く覚えて いないのですが、とりあえず体調が悪くなったという事で早退しました。 家に帰っても、気持ちが落ち着かずどうして良いのか悩んでいます、会社のほうには、体調がすぐ れないという事で休んでおりますが、もう社内中の噂になっている事だろうし・・・（女房にも 言えないので、いつも通り家は出るんですが）。 皆様方の良きアドバイス等有りましたら、書き込みお願いいたします。
---------------------------------------------------------------------- jj 10月21日(土)18時14分 売れ残りの可愛いパンティー類を在庫処分しています。 売りきれ御免ですので、お早くどうぞ。 男子には穿けないかもしれない。 新宿JM http://www.swc.co.jp/jm/buy4-25.htm
---------------------------------------------------------------------- B75 10月21日(土)17時12分 RSさん、すごく深刻な悩みですね。 でも、ランジェリストであり続けるために、 子供をあきらめる、というのはやはり本末転倒だと思います。 ランジェリーに対する愛着は、心の深いところに浸透していますから、 それを我慢するのが辛いのはよく分かります。 でも、我慢するべきでしょう。 ランジェリストである条件として、 「普通人」であること、というのがあると思います。 ショップでブラを買うのはやっぱり恥ずかしいし、 着用してうっとりしている自分を見ているもう一人の覚めた自分がいる、 というのが大切な感覚ではないでしょうか。 ランジェリーのために、他の何かを犠牲にするとしたら、 それは、もう違う世界になってしまいます。 ただ、お子さんができてからもどうにも我慢できず、 奥さんに隠れてこっそり着用するのは仕方ないと思います。 出張先か夜家族が寝静まってからなら、それはそれで秘密の楽しみでしょう。 このあたりが妥協点だと思いますが。
---------------------------------------------------------------------- 不如帰 10月21日(土)17時09分 こんにちは ＲＳさま > 「子供ができたらその趣味は止めて欲しい」 同じ事を言われた覚えがあります。同じく曖昧な返事をしときました。 自分自身の今現在の結論は白黒つけないで、どもまでもつづく水平線に向かっ て走って行くて感じです。今、目にしているこのグレイな光は夜明け間近なの か日が沈んだ後なのか私にはわかりません。 曖昧な事って思春期の頃はどーも難しかったけれど、手練手管を重ねてきたと は言いませんが、色んな事を乗り越えてきているであろうＲＳさまには、曖昧 を貫くことも容易なことと思います。曖昧なところを歩いている趣味だから、 曖昧でもいいじゃん。（笑） なるようになるんじゃないんですかネ。 むかしむかしの事だから、本当にあったお話かそうでないかは定かでない。 ある夫婦は上手に調整していて、二人だけの楽しい結婚生活をしていました。 ある時そろそろ子供が欲しいと言うことになりました。 しかし、悲しい出来事を繰り返し（早く言えば流産）、もう子供をあきらめよ うとも思いました。何年か後、よい病院に巡り会い、処置をほどこし、排卵の 時に雰囲気など関係なく幾月も頑張って出来たのが、今の子供です。 その時あたりから夜の関係は崩れ始めましたが、何物にも代えられない大切な 命が今そこで輝いています。 そんな子供も あまりにも派手で妻君に遠慮して、自分の部屋で下着を干してたら、 「アーお母さんのだ～、どうしてここに有るのかな～」 無邪気に聞いてきて私を少し困らせます。 では
---------------------------------------------------------------------- ＲＳ 10月21日(土)14時44分 こんにちわ。ＲＳです。 kakkoさん：子供さんにショーツを目撃されてしまったそうですが その後の雰囲気は如何でしょうか？ 私にも似たような悩みがあります。すいませんが皆さん聞いてください。 私は昨年の春に結婚しましたが、まだ子供はいません。今後、子供が できた場合にランジェリスト生活を続けることができるのか、とても 心配です。現在 妻の公認を得ていますが、妻は「子供ができたらその趣味 は止めて欲しい」と言います。その言葉が出た時、私は曖昧な返事で ごまかしています。いっそ自分の趣味を優先して一生子供なしで暮らそうか とも思いますが、結論は出ていません。 ご家族をお持ちの方も独身の方もどのように思われますか？ 差し支えなければご意見ください。 真面目な悩みが有りつつも、スタディオファイブのショーツとベビーヒップ 着用のＲＳでした・・・。 でわでわ。
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月21日(土)11時25分 摩美です。 みなさん、今日は。 「へんたい」と言う言葉が出ています。漢字で書けば「変態」でしょうか？人 前で一物を露出するのもこの部類に入ります。大昔、無線に凝ったことが有り ます。その時有る自作の受信機でその筋の無線を聞いたことが有ります。今は デジタル化されて不可能ですが．．．「＊＊女子大の寮前に"へんたい"が出て いる。下半身を露出して見せている。・・・・・」これは、明らかに法に触れ る行為です。しかし、私（我々？）は、あくまでアウターの下の物語であって 法に触れることでは無いと信じています。ただ、他人に不愉快感を与えるとそ れなりに問題になる可能性が有ります。私も結構きわどいことを女性に話しま すが相手を充分に見てからです。昨今、「せくはら」なる言葉が報道で蔓延し ていますし、私の勤める所でもそれに関するマニュアルもありますし、相談員 も配置されています。最悪では懲戒解雇です。しかし、これは相手（女性）が どう感じるかだけです。私の話にたびたび登場する女性には、充分普段からコ ミュニケーションを持ち、不愉快かどうかを確認しています。（足をすくわれ る可能性は残りますが）。 「へんたい」は私には当てはまらないと思います。（妻には言われますが）購 入するものに対して対価を払い、他の人に不愉快感を与えることなく使用する。 これは正常なことと考えます。但し、家族ならびにＳｈｏｐの方に不愉快感を 与えてはだめですが．．． 商いは、仕入れたものに利潤をのせて販売してこそ成り立ちます。私の経験で は女性客が居ないときは、応対は非常に良いのですが、女性客が居るときは、 手のひらを返したようです。これは、私がメジャーではなくマイナーだからと 思っています。私のような存在はマイナー（このボードを見ているとメジャー になりつつ有るのかなと思いますが）な存在ですので、それなりの考えを持っ て、それなりの行動をすれば良いのでは無いかと思っています。勝手なことを 言って御免なさい。 摩美でした。
---------------------------------------------------------------------- 不如帰 10月21日(土)10時30分 こんにちは。 HDを買ったからといって、私がこんな事やあんな事に使ったからといって、そ れは個人の自由の範囲です。ましてお店の人がどの様に使うかなんて詮索はし ないでしょう。下着も同じ、どのように使おうが私の勝手と最近気が付きまし た（今頃かい）。まあ、そういうふうに考えられるのは、店にあまり女性客が いなくて、誰にも迷惑をかけていないと思えような状態の時ですけど。 以前まで、お店の人に計ってもらう事を経験したい、などと考えていましたが、 （今も少しそう思っていますけど）このあいだ下着売場である男性の胸囲を少 し顔を赤らめながら計っている店員さんを目撃してから、ちょっとヘコみまし た。それが端から見てると、計っている方がなんだか可哀想な感じがしたから です。いくら商売とは言え・・・・そんなことまで・・・。 （時に、そんなにしてまで客をのがしたくない？ そんなにしてまで実は知っ てる自分のサイズを女性に測らせたい？などとパンティ履いてることを忘れて、 negativeに考えてる私がいたりして・・・） お店は楽しい。 このないだ店員さんが在庫を取りに行って店内で一人取り残されたとき、脇で 女性がニットを少し上げウエストなどを計りだして、目のやり場に困まりまし たが、意識されない路傍の石みたくなれたことが嬉しかった。まわりに上手く とけ込めるかそうでないかっという際どい買い物は止められない！！（これが 通販に走らない原因の一つでもあるのです私の場合） スリップは楽しい。 最初に買ったのは、中学の時好きな女の子がよく着ていた、ブラとスリップが 一緒になったタイプです。実際手にして、これをあの人は着ていたのかと思う となんだかグッときました。嬉しかったな～。 その後は普通のスリップを買い求め続けています。 クルクルッとその場で回ったときの感じが、なんだか好きなのです。あと少し 汗をかき肌に張り付き乱れた感じも、なんだか隠微でいんだな～。 洗濯ついでに着たままシャワーを浴びるのもエロ本みたいでええでー。 などと思いつつ、あの全体量に対して細いストラップ２本で吊っているスリッ プさんが、なんか不憫やね～、そのか細さが好きなんだけど。 スリーインワンも楽しい。 摩美さまから > アダルト系では１／４カップ 実際に着てる人に会いたーい！！！。いいよねあれ！！ で外出の時はどうするのだろう？（笑） ガーターベルトとストッキング。 初めて手にしたのは、白のスリーインワンに付いてた物ですが、どうやってス トッキングを付けるのか判らなくて、伝線しないかおっかなびっくりだったこ とを思い出しました。夜中にあれをプラプラさせてアセ汗してるのってなんだ か思い出したらおかしいです（普通後からショーツ履くから手間取るとカッコ わりーッ）。懐かしい青春の思い出です。 皆さんが羨ましいです。 女性と会話できていいですね。 家族以外の女性と話すのは、月一回の美容室で１時間くらい話すのが最長で、 あとは何故か男なのに女性の下着売場の店員さん。 それだけだもんな～。
---------------------------------------------------------------------- 摩美 10月21日(土)09時30分 摩美です。 みなさんこんにちは。一週間のご無沙汰です。 今週は新しい方もいらっしゃいましたし、懐かしい方も再び登場され、盛況で すね。一週間分の書き込みを読むために３ページもさかのぼりました。 今週の話題です。数日前、東京で木枯らし一番が吹き、札幌で雪が降った日で す。私のロケーションも最低気温が＋の一桁になりました。女性二人と昼食を 取りました。私の前の女性は、ゆったりとしたブラウスです。食べるために、 少し体を前に傾けたとき、胸元がバッチリと見えました。ワインのババシャツ でしたが、３ｃｍ幅のレースがついていて、素敵でした。横にもう一人の女性 がいて、多分見えたでしょうが私が横に居るので何も言いませんでした。私も ババシャツは私も持っていますが、レースは有りません。レース付きに挑戦し ようと思っています。さらに、今度は別の女性（私の話題にいつも登場する） です。先週、有紀さんに教えて頂いた白鳩さんに有ったエアーパッドの話が、 その方との会話に出ました。某新聞社のＨＰにパリコレが出ているのを見てい た時、「モデルさんてみんな小さいのね」から始まりました。「エアーで大き くするパッドが有ったよ」、「見てみたい」で、次の日保存してあったエアー、 シリコンパッドのページ、さらにＦＤに余裕があったのでガーターベルトとス トッキングのページを持っていって見てもらいました。エアーを見て、「これ って騙しだよね！ もし、生を見せたときはどうなるの？」これには、二人で 大笑いしました。元々乳房が存在する女性（この方はCcup(?)）にとっては、 パッドと言うものは虚構だったのですね。横に居る私はＡカップの中にパッド を２枚入れていることを彼女は知りませんでしたが．．．おまけで入れたガー ターのページを見て、「素敵ね。でも、これどの様にして付けるの？トイレは どうするの？」若い女性の中にガーターベルトを知らない方がいた事が新鮮で した。次の日「友達が足の長い子は似合うよと言っていた。今週末大都会に友 達と遊びに行くので実物を見てくる。良ければ買ってくるね。」と、朝一番に 報告に来ました。月曜日にチェックします。 有紀さんは綿系がお好みでしょうが、この女性にそれとなく聞いてみました。 「ショーツはツルツル系、ブラもショーツもレース有りがいいなー。着るとき は、ショーツはブラにあわせるよ。でも、Ｔバックは持っていないよ。ふりふ りはいっぱいあるよ。ガードルは持っていないし、キャミ、スリップもないよ」 若い子の下着の好みに触れた一瞬でした。 今週はボディスーツの話題が出ていましたが、残念ながら身体的特徴（180cm） で着用できません。一枚トールサイズを持っていますが、下半身をフィットさ せると胸のカップは下に下がり、胸にあわせると下半身は食い込みのハイレグ になります。クロッチのホックを外すとお腹まで飛び上がります。スリーイン ワンにも挑戦したことが有りますが、これも歳と共に腹部についた肉が邪魔を して、アンダーに合わせるときつくて半日着用していると気分が悪くなり、そ れ以来付けていませんし、これを書くに当たり下着のタンスをチェックしても 見あたらないので多分焼却処分にしたと思います。スリーインワンはブラジャ ー＋ウエストニッパー＋ガータベルトが一体になったものです。ストッキング を留める、ストラップは取り外しできるものが多いですし、ブラはハーフカッ プ、アダルト系では１／４カップ（３／４では有りません）とか、カップレス が有ります。又、ボディスーツにガーターベルトのストラップがついたものは オールインワンです。この場合も通常のボディスーツはカップがフルカップで すが、肩のストラップが外せるカップです。ご存じの方がいたら御免なさい。 摩美でした。
---------------------------------------------------------------------- B75 10月21日(土)08時01分 ランジェリーショップの店員に「ヘンタイ」呼ばわりをされたという、 linsさんの書き込み、結構難しい問題があるように思います。 このサイトに集まる人は、 女性用下着という禁断の森に踏込んでいるわけですから、 当然自分がそういう側面を持っていることは、承知しているわけですが、 難しいのは、 もし男性が女性用下着を着用することが極めて自然なこととして 社会的に認知されたとしたら、 多分私たちがひそかに感じているドキドキするような気持ちが 消えてしまうということがあるからです。 言い換えれば、ランジェリーショップで買うときには、 男性が買いに来ているんだよ、という緊張感を店側に持ってもらいたい、 という気持ちがどこかにあるということです。 もっとはっきり言えば、 「ヘンタイ」呼ばわりには憤慨するけれど、反面、 「ヘンタイ」でなくなったらランジェリストの存在意義がなくなるのでは、 ということです。 妄言多謝。
---------------------------------------------------------------------- LoveSlip 10月21日(土)04時52分 ２回目の投稿です。 いつもはＲＯＭがほとんどでしたが、スリップの話題が少ないので書き込みしてみました。 スリップのあのスベスベ感、他のファンデーション・ランジェリーでは味わえない 感触がたまりません。 皆さんのご意見を聞かせてください
---------------------------------------------------------------------- 由美子 10月21日(土)02時28分 由美子です。 今日は寒いですね。。。 kanさん＞ >>私もハードタイプの補正用ブラジャーを持っていますが、何というか生地そのも >>のに伸縮性が無いように作ってあるようです。 ＜略します＞ >>さて、ハードタイプのブラジャーに話を戻すと、ハードタイプは、この >>「ぐぐっとのばす」のに普通のブラと比べて強い力が必要です。例えば、普通の >>ブラで、アンダーサイズが小さいのを無理に着用している感じに近いかも。 うーーん、これはかなりきつそうという気がします。。。 女性と同じつもりで（！？）ハードタイプを選ぶと結構大変かもしれないですね。 kanさんのおっしゃるように少し大きめを選択するのが賢明かもしれないですね linsさん＞ >>女性っていいですよね。 >>綺麗なボディのラインを、 >>ランジェリーやボディスーツで、 >>もっと、もっと、強調できるのですから。 そうですね。やはり、当然といえば当然ですが、ボディーラインのきれいな 女性がランジェリーを身に着けるととてもきれいに見えますから。。。 自分自身を見ても胸が無いわけですからブラを着けてもさまにはならない。。。 悲しいです。。。 でも、スリップのすべすべ感やボディスーツの緊張感はやはり気持ち良いです！！ >>そして、彼女らのうちの一人が言った「へんたい・・」という >>言葉が忘れられません。その時ははっきり言って、ちょっとショックでした。 きついですね。。。 >>でも、そんなこと、だんだん、ぜんぜんどうでもよくなってきました。 >>やっぱり、人にはどうどうとは、言えないけれど、好きな物は好きで >>いいと思うのです。 私も同感です。
---------------------------------------------------------------------- じゅん 10月21日(土)02時13分 lins さん： > そして、彼女らのうちの一人が言った「へんたい・・」という > 言葉が忘れられません。その時ははっきり言って、ちょっとショックでした。 店員の教育がなってない店ですね。 男性であろうと、女性であろうとお客はお客。 お客に対して、そういう侮辱的なことは、たとえ思っていても 口に出したり、態度に表してはいけないと思います。 （ましてや本人の前で） 別にランジェリーショップと男性客に限ったことではなく、 客商売としての基本です。 私だったら、店に電話して苦情の一つも言わずにはいられないでしょう。 そして、おそらく２度とその店には行かなくなると思います。 時間が経ってから、店員の態度が改善されたかどうかを確認に行くのも 一興かも知れませんけど;p。（全く変わってないようなら救いがたい）
---------------------------------------------------------------------- lins 10月21日(土)00時52分 ボディスーツ、着用してみたいです。 なんかあこがれるんですよね。 あの、ピチーッとした感じ。 なんか、ほんとに気持ちよさそうなのです。 女性っていいですよね。 綺麗なボディのラインを、 ランジェリーやボディスーツで、 もっと、もっと、強調できるのですから。 ほんとに、魅力的で、引きつけられてしまう ボディラインをお持ちの女性が街を歩いていますよね。 ああいう時、自分が男であることが、ほんとに、ほんとに、 つくづく、いやになることがあります。 それを、手に入れることもできなければ、 自分が、それになることも出来ない。 やるせない自分に、どうしようもなく 絶望することがあります。 と、文章で書くと、大げさになってしまうものなのです。 でも、こういう時って、ランジェリーショップに 走り込んでしまうんですよねー。 しかし、やめられません。 ショーツを買うことがやめられないのです。 新しく買った可愛いショーツに初めて、足を通すときの、 なんとも言えない、気持ちよさと言ったら、他にありません。 あ、思い出した。 一度、あるショップで買い物をして、その店を後にしたとき、 二人いた店員の二人とも、店先まで出てきて、私を 見送っていました。見送るというより、興味津々で私をよく 見てみようという雰囲気でした。 そして、彼女らのうちの一人が言った「へんたい・・」という 言葉が忘れられません。その時ははっきり言って、ちょっとショックでした。 でも、そんなこと、だんだん、ぜんぜんどうでもよくなってきました。 やっぱり、人にはどうどうとは、言えないけれど、好きな物は好きで いいと思うのです。 lims
---------------------------------------------------------------------- kakko 10月20日(金)13時41分 おやまあkanさんにおかんと同じ事いわれたなぁ(^_^;)(-_-ﾒ) おかんの引き出しにそんなのが入っていないのは知っている。 （たまに洗濯物を畳むの手伝うからね） おやじの部屋でそんなことはしない。 そもそも雄しべと雌しべはｓｅｘするけど、人間はそんな事するはずがない。 と、恐るべき１７歳。
---------------------------------------------------------------------- kan 10月20日(金)11時58分 ＞kakkoさん >ついに子供に見られてしまいました。 >高校２年の男の子ですが、私の部屋に干していた花柄プリントですけすけ >タンガショーツをばっちりと見られたようです。 やったーっ、ついに見られてしまいましたか！ でもまだ心配するほどのことは無いような気がします。だって子どもから見れば 「親父の部屋にすけすけパンツが干してあった」だけのことであって、普通の考 えかたであれば「おかんはこんな大胆なパンツをもってたのか？ おかんとおやじ が２人の夜にはく特別なパンツか？ だから親父の部屋に干してあるんだろうな。」 と受け止めるのではないでしょうか。子どもの母親に対する目が変わるかも。 後日談をぜひお願いします。楽しみです。
---------------------------------------------------------------------- kakko 10月20日(金)10時38分 ついに子供に見られてしまいました。 高校２年の男の子ですが、私の部屋に干していた花柄プリントですけすけ タンガショーツをばっちりと見られたようです。 いつもは押入の布団の陰に干しておくのですが、一寸生乾きの様だったので もう入っては来ないだろうとタカを括って長押に下げて置いた処入ってきて 仕舞い、知らん顔はしていましたが殆ど触る状態なので見ていないはずはあ りません。口に出せば何とか言い訳のしようも有るような（無理かな）気も するのですが・・・・。ま、こっちも知らん顔しときましょう。わざとらし く目の前から消してしまうのも癪なので今日はそのままにして出てきました。 果たして帰ったらどんな反応が有ることやら。
---------------------------------------------------------------------- kan 10月20日(金)00時16分 ＞由美子さん >私は、ミディアムタイプしか持っていないのですが、ハードタイプは相当 >引き締め力が強いのでしょうか？ 私もハードタイプの補正用ブラジャーを持っていますが、何というか生地そのも のに伸縮性が無いように作ってあるようです。 そもそも普通のブラジャーは、アンダー８５センチと言ってもブラジャーの長さ は７５～６センチ程度しかなくて、着用するときには約１０センチ近く、ぐぐっと のばして着用することになります。女性のようにわきの下や背中にうすい脂肪が ある方にはほど良くくいこむ（フィットする）のですが、がりがりに痩せた男性に はきつく感じるかも知れません。 さて、ハードタイプのブラジャーに話を戻すと、ハードタイプは、この「ぐぐっと のばす」のに普通のブラと比べて強い力が必要です。例えば、普通のブラで、アン ダーサイズが小さいのを無理に着用している感じに近いかも。 私は初めから、普段よりもワンサイズ大きめのアンダーのブラを購入したので、 ちょうど良い感じです。熟れて下がり気味のバストを持ち上げ、つんと前を向いた 円錐形に整える機能に徹したブラで、なるほど補正用とはこういうものかと感心し ています。 ＞チューリップさん 私は、ワコールは他の国産メーカーと比較して、縫製が特に良いと感じています。 正確で、精密で、うーんいい仕事してますなあ。
---------------------------------------------------------------------- ＴＯＭＯＭＩ 10月19日(木)23時12分 value=1019231242>削除 こんばんわ。 パソコンの不調で２日ぶりでページを見たら、私の書きこみは遥か 彼方にありました。 孔雀さん、アドバイスありがとうございました。 寒くなってきましたので、ロングのガードルを買って、今日初めて 会社にはいていきました。お腹もヒップもきちんとサポートして 非常にいい感じです。また、ひざ上にレースの裾の感触が、着けて いることを意識させるところが、はまりそうです。 基本的にランジェリーの魅力は、レースの存在によるところが大で あると思うのですが（ですから私の場合身につけて一番嬉しいのは キャミソールとかスリップです）、うちの妻はあんまりフリフリの やつが好きではないのか、あるいはダンナがかわいいやつをはいて いるのをやっかんでいるのか、 「お腹引っ込めるのにガードルはくのはわかるけどさ、なんで その下にフリフリのかわいいのばっかりはくの？」 「・・・」 「綿じゃなくて、あの生地の感触が好きなんでしょ」 「そうそう、あの感じは男物のパンツにはないね」 「でも変」 「・・・その通りです」 笑って話しているんで大丈夫だろうけど、まだ隠している キャミやブラやスリップがばれたらどういう反応になる？ 妻に自分のスリップ姿を見せたいとはかけらも思いませんが、 タンスに堂々としまえる安心感が欲しいですね。 居間や寝室と別の部屋で、妻が寝てるときにこっそり着るのは 楽しみではありますが、これからの時期、暖房のない部屋は 寒いんですよね・・・。
---------------------------------------------------------------------- Nac 10月19日(木)21時17分 チューリップさん ご苦労さまでした。 ＞今日は北陸ワコール縫製?に工場見学と題し、＜ 良い会社を見学されましたね。最近の様子は存じませんが、かつては生産性 向上のためにローラースケートで工場内を走る程きびきびしていました。 今回はいかがでしたか。以上
---------------------------------------------------------------------- リカ 10月19日(木)16時22分 はじめまして、リカです。男ですが、皆さん初めてブラを身につけたの経験 を教えて下さい。
---------------------------------------------------------------------- 不如帰 10月19日(木)11時35分 こんにちは 天気もいいのに今日はぼやくだけのオヤジ状態です。 サイズの展開Size：(B・C・D・E・・・)65・70・75などは、誰がなにを基準に して決めているのでしょう。（単にロレパルのあれに80が無くて少しヤケにな ってます。面倒だから発売前にＨＰからパターンメードでオーダー受けてくれ たらいいのに。） お店に置いてある販促用のカタログなどがとても欲しいのですが、購入するこ とは何故出来ないのですか。 カラーが欲しいサイズになくて困っていたら 「だいぶお時間がかかりますが・・」（お断りの台詞でしょうけど） 迷惑がかかりそうなので瞬時に断りましたが、仮に「じゃお願い！」て言った らどうなってたのかな～２ヶ月近く考えてます。 ある時を境に補正系下着に大きな疑問を持ってしまってから（疑問＝メーカー の売上をのばすだけのアイテムじゃないの？健康を考えた補正力で何とかなる 重さとちゃうやろ？ただ履いて締め付けてるだけとちゃうか？ガードルやボデ ィスーツ着てる女性って好きだけど、着てるって他人がわかっちゃ意味無いじ ゃん？カタログ等で、補正する必要のないモデルが着てる姿は確かに綺麗で美 しいですが、普通の人じゃね～・・・下手すると私は日本ハムみたい。） ですからあまり買いません。“あまり”ってことは買ってるんじゃないか。 私はブラジャーとショーツだけの姿が好きですが、やはり最近ウエストに肉が 付いてきて、格好良くないのです。スリップなど付けたらカバー出来るのです が、あくまでカバーです（隠すためと考えたらスリップに申し訳ないですし）。 腹筋運動だけでは脂肪が除けないですし、だからといってジョギングなどする と膝が痛くなるし・・・、食事制限はバランス失敗すると安風邪などひきます し・・・、何か良いウエストを細くする方法はないものか・・・ん～・・・。 # ぼやきでした。
---------------------------------------------------------------------- B75 10月19日(木)09時39分 チューリップさんの 「とにかくスゴイ！の一言に尽きます。 あれだけの過程を経て、店頭に送り出される商品を私達はもっと愛情を持って 扱わないといけないなぁ、ということをしみじみ感じさせられました。」 という書き込み、ランジェリストとしてうれしく思います。 ひょっとすると、私たちは、 普通の女性よりも、ずっと「愛情を持って」ランジェリーを 扱っているでしょうね。 ところで、「ワコール縫製」という会社が初耳の方も多いでしょう。 これはワコールの子会社の一つで、 東海ワコール縫製 長崎ワコール縫製 新潟ワコール縫製 福岡ワコール縫製 福島ワコール縫製 熊本ワコール縫製 北陸ワコール縫製 宮崎ワコール縫製 と全部で８社もあります。 子会社として別途立ち上げたところもあるでしょうが、 地場の縫製業者を吸収合併したところもあると思います。 子会社と言えば、「和江（株）」もまだ残っています。
---------------------------------------------------------------------- 由美子 10月19日(木)01時49分 またまた、由美子です。 ＬＩＭＥさん＞ >> 実際試着したのは、ショーツそして上からガードルそしてブラ >>更にその上からボディースーツと完全装備 >> ボディスーツの代わりにコルセットも試してみました。 >>流石に合うの選んで貰ってきっちりと着けて貰ったので、違和感は >>ありませんでした、で胸も良い胸してるので痩せて胸を小さくするの >>は勿体無いねと言われました＜喜ぶべきか悲しむべきか レポート楽しく拝見致しました。 和やかな雰囲気でカウンセリングが進んだようですね。 やはり、きっちりフィッチングしてもらうとかなり違うようですね。 レポートの続き楽しみにしております。 >>由美子さん＞ショップでの買物のチャレンジ試してみてください、私の場合は >>最初に買ったのもショップでした勿論ワコールです、一度入ってみて嫌そうな対 >>応されなければちょくちょくと行けば店員さんも顔を覚えてくれると思います どうもありがとうございます。 そうですね。次の給料が出たら是非行ってみたいと思います。 私の当面の目標は、「ショップでワコール」でしょうか！？ 勇気を出して何軒かショップを巡ってみたいと思います。
---------------------------------------------------------------------- 由美子 10月18日